bryta vall på svartjord

[sjokarret]

Funderar på att försöka göra vall av en gammal betesåker, cirka 0,8 ha bestående av brännässlor och tistlar och vitrot mm. Vilket är det enklaste och effektivaste sättet att få till bra vall?

[Brukspatronen]

Enklaste kanske det inte är men överlägset effektivast, svartträda. Jag skulle vilja säga att det är en förutsättning för att få en bra vall under de förutsättningar du nämner.

[skräptanten]

Svartträda, nja.
Om vi nu menar samma sak? Jag läser 'svartjord' som 'mösjord' (småländska) eller på rikssvenska 'mossjord'. Den är svart, mullrik och bra på att hålla fukt.
Har endel sån jord själv, vilket har räddat en del av den här erbarmliga sommarens vallskörd.
När jag har brutit vall har jag gjort såhär (gamla vallar, inte plöjda på 20-nånting år, och förmodligen rätt lika ditt bete vad gäller ogräs): Vårplöjning - tallriksharvning (kan vid behov göras före plöjningen) - stenplockning - harvning - stenplockning - gödsling (-ytterligare harvning beroende på dyngan) - sådd - vältning. Det som sås ska vara konkurrenskraftigt, så jag brukar välja en lämplig vallblandning som passar mina djur, samt westerwoldiskt rajgräs som skyddsgröda (det skrämmer bort det mesta).

[Brukspatronen]

Om det är mossjord har jag ingen egen erfarenhet. Men det är klart att det knappast är bra ur "bortodlingssynpunkt" med en svartträda.

Men om vallen mestadels består av rotogräs i allmänhet och tistlar i synnerhet så blir ingen glad i längden av att bara så in vall på nytt. En svartträda är en investering för många är framåt.

TS kanske kan precisera vad som menas med "svartjord". I min värld är det en jordart som finns i vissa lössjordsområden, t.ex. Ukraina. Helt säkert är väl att det är en indikation på hög mullhalt i jorden, mossjord eller ej.

[Tjalve]

Roundup på hösten sedan som vanligt, plöjning, bearbetning, gödsel och sådd på våren.

[skräptanten]

Om jag inte missminner mig är TS ekologisk...
Men jag hörde en spannmålsodlare som både körde konventionellt och eko säga på radio nåt i stil med: "Ekologisk odling skulle vara helt perfekt - om man bara fick använda Roundup också!" 

[sjokarret]

Tack för råd.
Här i Uppland är mulljord = svartjord och det finns inga sten i den! Den är rejält svårplöjd. Och plättarna jag avser ligger mot sjön som översvämmas varje vår och man vågar inte köra/plöja där förrän kring midsommar.
Round-up - det tipset ger alla grannar!!!
Märkligt nog trivs rödklövern otroligt bra på svartjorden.

Alltså, vad sägs om följande:
Juni/juli: Tallriksharva, plöja alt fräsa, harva, harva, harva och sen så i a
augusti. Kan det vara nåt?

[Brukspatronen]

Jag har som sagt ingen erfarenhet av att odla mossjordar själv. Men har du problem med rotogräs så tycker jag du ska avsluta med en plöjning för att få ned kvarvarande rotbitar på bra djup. I Uppland borde det heller inte vara någon omöjlighet att så i skiftet Aug/Sept.

[Tjalve]

Jag har som sagt ingen erfarenhet av att odla mossjordar själv. Men har du problem med rotogräs så tycker jag du ska avsluta med en plöjning för att få ned kvarvarande rotbitar på bra djup. I Uppland borde det heller inte vara någon omöjlighet att så i skiftet Aug/Sept.

Vad menar du med avsluta med plöjning? Plöjning är ju en av de första åtgärderna vid jordbearbetning. Det blir ju ojämnt vid plöjning så då får man börja om med harvningen igen. Ogräset dör av att man drar upp det vid harvning så det torkar och genom att man konkurrerar ut det med den sådda skyddsgrödan.

Tack för råd.
Här i Uppland är mulljord = svartjord och det finns inga sten i den! Den är rejält svårplöjd. Och plättarna jag avser ligger mot sjön som översvämmas varje vår och man vågar inte köra/plöja där förrän kring midsommar.
Round-up - det tipset ger alla grannar!!!
Märkligt nog trivs rödklövern otroligt bra på svartjorden.

Alltså, vad sägs om följande:
Juni/juli: Tallriksharva, plöja alt fräsa, harva, harva, harva och sen så i a
augusti. Kan det vara nåt?

Verkar vara en bra plan. Bara lägg in spridning av gödsel efter tallriksharvningen. Gödsel myllas ner genom plöjning eller tallriksharvning om man inte hinner plöja samma dag.

[Brukspatronen]

Jag fick intrycket av att TS ämnade göra en liten svartträda i Juli, dvs trötta ut rotogräsen med harven. Då är den logiska avslutningen att plöja för att begrava rotdelarna så pass djupt att de inte orkar upp igen. Risken är annars överhängande att man endast lyckats sönderdela rotdelarna men inte döda alla och i värsta fall har man i slutänden mer rotogräs än innan man börjar.

[sjokarret]

Tack för alla tips och nu är det klart...massa diesel gick åt! Det blir nog inte den mest lönsamma vallen men förhoppningsvis bättre än de brännässlor och tistlar som tidigare dominerade vallen. Nu är det bara 2 vallar kvar men de
får vänta tills nästa år!

Jag skulle vilja ha ett redskap, typ tallriksharv men effektivare och som funkar att verkligen luckra upp gamla vallar på svartjord. Det är ju fruktansvärt tidsödande och oekonomiskt att fräsa upp gamla vallar. Förslag? 

och en annan sak: är det lättare plöja på svartjord med 2-skärsplog än en 3-skärs? 

[Tjalve]

Man måste först bli av med gräset antingen genom sprutning eller skörd/putsning. Sedan om du upplever det som oeffektivt är det nog för litet redskap och traktor. Stor och tung tallriksharv är det bästa eller en modern tallrikskultivator. Finns det få stenar går det att köra med kultivator med täta smala pinnad.
För plog är det storlek på traktorn som avgör men stor och tung plog är bäst.

[Ricbot]

Näslor brukar tyda på kväverik mark vilket är bra, dock så är PH troligtvis fel för en vall iom att PH bör då vara 5.1-5.6 så om vallen ska gå att odla så bör du höja PH med kalk alt annan basisk mineral som höjer PH. Fosfor är knappast biologiskt tillgängliga vid så lågt PH dessutom så du lär få ohyra som tar över allt. Skicka in prov om du vill och se vad din mark har och agera efter det, odla gärna kanske 20% vitklöver sen iom att vitklöver tar upp basiska mineraler från 4m djup som på sikt gynnar din vall. 
När du ska odla så är det lämpligt att vända upp och ned på jorden, att dra upp ogräs gör att frön sprids alt övriga frön i marken får fart på så du bör vända på jorden och gödsla med kalk och gärna kompost eller annan gödning och harva. Det gör du i ev mars/april och väntar tills ogräs växer upp, då harvar du och tar kål på allt som kan växa och då direkt så din vall så blir det bra.