Vad är det för fel på Beda?

[Falin]

Det där med att stjäla bollar från en annan tacka låter farligt... Jag kör nog upp till grannen och ser om jag kan fånga en kalv i stället. Vi har inga djur inne ännu. Skulle det gått bra från en vuxen ko i så fall? Med en väldig tur kanske de har Stimulex också, det är en mjölkgård.

Beda har ikväll varit ute och faktiskt betat lite. Nu rapar hon då och då, samt smaskar emellan varven. Jag hoppas det är ett steg i rätt riktning. Våmmen var ju igång i fredags när veterinären lyssnade, men det är ju förstås ett par dagar sedan.

[Henning]

stimulex är däremot bra för att få igång våmmen. ... säljs av kvarnby foder..
se www.kvarnbyfoder.se

Har mikroorganismerna i våmmen slagits ut (oftast genom en stark pH-sänkning) måste det komma in nya utifrån. Näringspreparat som Stimulex, tillför inga mikrober. Däremot kan det vara smart att ge Stimulex eller annan anpassad näring i samband med att man tillför nytt våmmaterial. Häll lite Stimulex eller honungsvatten i den brygden jag tidigare beskrev eller ge det separat.
.. och Falin. Det går naturligtvis lika bra med en idisslingsboll från en ko som en kalv. Det är enbart frågan om styrka och teknik hos den som ska samla..

[Falin]

Jag kan härmed meddela att mina färdigheter i idisslingsbollsinsamling lämnar en hel del att önska....   Mina egna tackor tittar numera misstänksamt på mig när jag kommer, och går sin väg, och grannens kalvar höll på att äta när jag var där och hade inte en tanke på idissling just då. Jag får väl skicka dit sambon till kvällsmjölkningen och passa på en ko!

Inatt har Beda i alla fall bajsat för egen maskin, och jag har fått i henne lite energibalans på morgonen. Hon ska få en omgång till i kväll. Kan man ge det samtidigt som oljan?

[Falin]

Förlåt att jag lägger mig i men "Våmstart" är inget medel för att få i gång mikroberna i våmmen. Det har som verksam del propylenglycol och är ett medel mot acetonemi. Namnet är missvisande.

Jag tittade på Kvarnbyfoders hemsida, och där står det såhär:

"Kvarnby Vomstart Pasta är ett näringspreparat för idisslare vid nedsatt aptit och vomstörningar.
Kvarnby Vomstart Pasta är sammansatt av näringsämnen, vitaminer, spårämnen och essentiella aminosyror för att återetablera vomfloran efter en period med nedsatt aptit och vomstörningar.
Djur som drabbas av infektioner eller stress har ofta energibrist på grund av dålig aptit. Därför innehåller Kvarnby Vomstart Pasta bland annat natriumpropionat som ger ett välbehövligt energitillskott. "

Deras vomstart är alltså egentligen ett energitillskott? Om Stimulex står det såhär:

"Stimulex är ett näringspreparat som på ett naturligt sätt ger näring åt våmmens mikroorganismer. Det innehåller steriliserat våmextrakt som bl.a. stimulerar tillväxten av mjölksyrabakterier.
Effekten av Stimulex är en stabilisering av våmmens pH-värde, samt en förbättring av såväl djurens foderutnyttjande som hälsotillstånd.
Stimulex rekommenderas när djurens aptit är nedsatt, vid foderbyte, stress och miljöbyte samt när djuren lider av diarréer eller störningar i magtarmkanalen. "

[spamsy]

Har mikroorganismerna i våmmen slagits ut (oftast genom en stark pH-sänkning) måste det komma in nya utifrån.

Allmäna frågor till Henning:
Hur lång tid tar det innan mikroorgansimerna slås ut ifrån det att ett djur slutat äta/idissla...? Riskeras de att slås ut om djuret fortfarande äter om det äter väldigt lite? Vilka tecken kan man se hos djuret som tyder på att mikroorganismerna försvunnit och det är dags att tillföra nya?

Falin: Vilken bra info om Våmstart & Stimulex!
Hoppas Beda repar sig!

[Henning]

Allmäna frågor till Henning:
Hur lång tid tar det innan mikroorgansimerna slås ut ifrån det att ett djur slutat äta/idissla...? Riskeras de att slås ut om djuret fortfarande äter om det äter väldigt lite? Vilka tecken kan man se hos djuret som tyder på att mikroorganismerna försvunnit och det är dags att tillföra nya?

Jag vill vända på resonemanget. Att djur slutar att idissla kan vara ett tecken på att mikroberna har slagits ut. Det är naturligtvis svårt att veta hur tillståndet är inuti våmmen men upphörd idissling är en stark indikation på att något är fel.
Kraftfoderförätning är nog den vanligaste orsaken till upphörd våmfunktion och med kraftfoder menas även spannmål.
Andra förgiftningar kan också ge en dålig miljö i våmmen likom virus- eller bakteriella infektioner.

En lindrig våmstörning kan gå över av sig själv på några dagar. Mikroorganismer finns i omgivningen och förökar sig lätt i rätt miljö.
upp. Vid en allvarliga störning får man ofta en dramatisk positiv effekt med att tillföra nytt våmmaterial. Det förutsätter dock att den ursprungliga orsaken till störningen är borta.
Kanske inte så exakt svar som du ville ha Spamsy men det var det bästa jag kunde..

[Falin]

Då är jag nyfiken på hur det hänger ihop att Beda nu har avföring, fast hon inte idisslar? (Om hon inte idisslat i smyg, när jag inte har sett på....) Passerar maten bara våmmen rätt igenom då? Eller inte alls?

[gimskogen]

stimulex fungerar... både på kor o får..

har hjälpt får (hos en granne) som förätit sig på spannmål vi gav matolja mot trummsjukan o sen stimulex och glykotop (glyckotopp är blodsocker höjande)

detta gavs i 4 dar två gånger om dan...

alla fåren repade sig...


har haft en ko som fick en nästan genom skinlig diarre..... så ut som hon kissade när hon sket...

vi gav stimulex.. o sedan glycktop och hon blev bra..

det enda vetrinären sa var att ge krossad grill kol..
o försök ta en idisslingsboll från grannkon..

Nu är det ju så klart olika på vad den bakomliggande orsaken är och att man hinner sätta in rätt behandling itid..

Min kossa hade antagligen hittat någon tuss skämt foder eller kanske råttbo... vet inte..

Och kraftfoder förätning är ju dödigt...
liksom truksjuka..

tycker det är synd att vetrinär programen på tv ofta inte kan ge tips om enkla bra otgärder för djurägarna..

tex som detta att man sa på tv4 vetrinärprogramm att man skulle ge disk medel...

när de går minst lika bra med matolja eller vilket fett som helst egentligen..

[Falin]

Jag har tyvärr inte fått fatt i Stimulex ännu, lokala foderhandeln har det inte och nu verkar det som om Kvarnbyfoders hemsida lagt ner verksamheten.  

[Henning]

Då är jag nyfiken på hur det hänger ihop att Beda nu har avföring, fast hon inte idisslar? (Om hon inte idisslat i smyg, när jag inte har sett på....) Passerar maten bara våmmen rätt igenom då? Eller inte alls?

Det låter som att hon håller på att repa sig. Hon hade ätit lte gräs och det är ett gott tecken. Vätska kan passera genom våmmen men knappast grovfoder. Att det kommer ut avföring visar att tarmotoriken fungerar. Det kan också vara ett tecken på att hon är igång och idisslar lite i smyg.

[Falin]

Igårkväll lyckades jag få ut lite idisslingsmaterial från ett av årets tacklamm. Inte mycket alls, men bättre än inget åtminstone...
Dagens tips: gör inte detta timmarna innan ni ska på fest, anställningsintervju eller liknande. Handen luktar nämligen inte hallon efteråt, trots upprepade tvättar.  

Nåja, jag har i alla fall hällt i henne det som blev nu på morgonen, tillsammans med honungsvatten.
Två av årets tacklamm har beslutat att göra Beda sällskap, och går nu med henne i hage på dagen och i box på natten. (De bryr sig föga om det här med staket....)

[Rosa]

Spännande hoppas Beda blir som ny nu  

Och två extra lamm i frysboxen kan väl aldrig vara fel eller  

Mvh Rosa

[Falin]

Gissa om jag har tänkt tanken både en och två gånger om de där lammen...   Fast då måste jag köpa nya, dräktiga tackor, för om Beda nu stryker med blir de för få för att jag ska kunna behålla M3-statusen.

[spamsy]

Kanske inte så exakt svar som du ville ha Spamsy men det var det bästa jag kunde..

Tusen tack Henning, det var exakt det svar jag ville ha trots att min fråga var luddig!

Falin! Du får gärna berätta om du sett någon effekt av idisslingsbollen!

[Falin]

Om det var idisslingsbollen, energibalansen, penicillinet, oljan eller alltihop vet jag inte, men idag såg jag äntligen Beda idissla ordentligt!  

Hon äter väl inte så mycket som hon borde, och följer inte alltid med flocken när de går till andra änden av hagen, men annars ser hon rätt pigg ut. Igårkväll stod hon utanför stalldörren och väntade på att jag skulle komma och släppa in henne i "hennes" box, som egentligen är en av hästarnas box. Hon har väl vant sig att få komma in om natten och bli ompysslad och servad.  

[Falin]

Jaha, gott folk, det ser ut som om Beda är helt återställd nu. Hon går och äter med de andra precis som hon brukar.  

Tusen tack för all hjälp och råd!!  

[ninna b]

Intressant läsning det här men hur är det då med bagerijäst...? Jag har fått rekommenderat att ge ett halvt paket jäst utblött i vatten om djuren har problem med idisslingen. Någon som vet bättre om det...?