Småskalig biogas för kallt klimat

[fishyerik]

Jag har inte stenkoll på alla biogasanläggningar i Sverige, jag kollade upp den som ligger närmast mig, dvs Uppsala, och den är termofil, på riktigt, de kör rötningen på 52 grader:

http://www.uppsalavatten.se/Documents/Gemensam/Milj%c3%b6rapporter/Milj%c3%b6rapport%202010%20Biogas.pdf

[Skytten]

Jo det finns allt fler, men bara de allra största anläggningar, ofta då kopplade till en större stads reningsverk, gårdsanläggningar finns inte.

[Cees]

Intressant tråd!

Har lite frågor... som ja hoppas nån vill svara på

Hur länge tar det innan all gas är utvunnen ur materialet i tanken?
om man lägger till varje dag borde inte det få både temperaturen och ph värdet att flacka?
Samt att material som ej är färdigrötat rinner vidare??

nån som har lite koll på hur mycket gas det går åt att driva en motor för elproduktion?
förstår att det är mycket som spelar in men på ett ungefär..

Mvh Cees

[torbjorn]

nån som har lite koll på hur mycket gas det går åt att driva en motor för elproduktion?
förstår att det är mycket som spelar in men på ett ungefär..

Mvh Cees

Om man antar praktiskt koldioxidfri biogas och att elverkets verkningsgrad är 20 %, så kan man räkna med att det går åt 0,5 Nm³ per kWh elektrisk energi.  Rör det sig däremot om "rågas" med stort innehåll av koldioxid, så kan förbrukningen bli dubbelt så hög eller ännu mer.

[fishyerik]

Ja det beror väldigt mycket på, ska man ha löpande tillförsel av biomassa är väl ett system av tankar att föredra, så att man inte "sköljer ut" obehandlad biomassa när man stoppar i ny, utan det bara förs vidare till nästa tank där processen kommit lite längre. 

Ju mer finfördelad biomassan är desto snabbare kan rötningen gå.

Ett par tre veckor på 53-55 grader är praktiskt att röta.

100,0% utrötning är kostsamt i form av utrymme/tid att uppnå.

Biogasen innehåller runt 60-70% metan, det kan vara lite mer eller lite mindre, en m3 metan innehåller lite mer energi än en liter bensin. Sen är det bara att räkna på "din" motors bensinförbrukning om det är en bensinmotor du utgår från.

En m3 rötgaskammare kan ge runt 1,5 m3 metan per dygn på 55 grader om du låter den röta ut långt. Ska du bara ta hand om elen i ett litet bensin-elverk räcker det till ca 1kWh el eftersom det mesta blir värme, särskilt i en liten billig bensinmotor. I en mer effektiv motor kan du komma upp i ett par kWh från den mängden metan. Drygt 10 kWh värme blir det, och det räcker för att hålla rötningsprocessen på rätt temp även med marginell isolering.   
 

[Cees]

Okej tack för dem svaren!
Så ca 1m3 per liter bensin.. rätt mycket ändå..

Mycket funderingar kring detta med biogas, väldigt intressant iaf!

Blir rätt mycket att hålla varmt med flera rötkammare kan ja tro..
Men om man skulle ladda en och låta vara hur länge är optimalt att den står tills man tömmer den?
Då tänker ja mest på när gasproduktionen minskar kraftigt.. förstår att man bör låta rötmaterialet ligga ytterligare innan man gödslar med det..

Mvh Cees

[Skytten]

En kubikmeter gas är ca 0,6 liter diesel, om den är rå, då koldioxiden rensas blir det mer, men till kostnad.
Märk att en kubikmeter gas är lite, i trycktank är det naturligtvis ett tätare bränsle.  Ett normalhushålls rötavfall ger ca 4 kubikmeter gas om dagen, räcker till matlagning, men en djurgård eller vissa odlingar kan ge ganska mycket gas.

[fishyerik]

Vi har länkat en del i den här tråden tidigare, den här PFD:en tycker jag är ganska bra: www.slf.fi/Filer/Biogas_webb.pdf

På uppslag 7 finns ett litet diagram som visar att det är en väldig topp tidigt i rötningen, för att sedan klinga av i hastighet.

Hur ett normalhushålls rötavfall ska kunna ge 4 kubikmeter gas har jag ingen aning om, det får stå för Skytten. Vårt hushåll kanske inte är representativt, men här blir det inte många hekto torrsubstans biomassa i avfall om dagen på 4 pers, det skulle inte bli mycket gas av det. 

[Cees]

Tack för den länken! Hade missat den 

[dilog]

Vad jag fundera mest på är hur stor risk eller liten kanske man ska säga att skiten explodera rent ut sagt. Om risken är noll skulle ju även en hel bostadsförening kunna gå ihop och på så sätt bli gaslevrantörer

[Skytten]

Hur mycket gas man får från hushållsavfallet beror på  hur mycket man rötar. Det är inte bara matavfall, utan en del ogräs, blast från grönsakslandet, även gödsel. Finns det fyra hästar på en gård, kan man nästan värma ett hus.

[fishyerik]

Definiera noll risk, i rötgastanken är risken för explosion obefintlig om man har ett vattenlås, gaserna som lämnar rötningen är i princip syrefria, i princip så länge du inte tillför syre kan det inte explodera, faktiskt inte ens brinna. Problemen kan uppstå när man blandar biogasen med luft.

En förening kan gå ihop, visst, men har man inte stora djur och eller mark/vatten blir det väldigt lite gas. Hästbajs går bra att röta, gräsklipp likaså. Kvistar kan man ju stoppa i tanken om man vill bromsa processen.   

Om man ska samarbeta många hushåll så måste alla förstå att systemet inte är okänsligt för vad som helst, jag kan tänka mig att till exempel en stor andel väldigt hårt saltade matrester kan ställa till problem.

När jag skrev att vi på fyra personer inte genererar mer än några hekto torrsubstans per dygn räknade jag även in det som går ut via toaletten, utan det skulle vi aldrig komma i biomassa som ger gas motsvarande en deciliter bensin per dygn.   

Gräsklipp ja, i PDF:en står det att varje ton åkerbiomassa, vilket kommer närmast gräsklipp i tabellen kan ge 50-250 m3 biogas, alltså 50-250 liter biogas per kilo gräsklipp, med en metanhalt på ca 55%  ger 27,5-137,5 liter metan per kilo gräsklipp. Dock skulle jag tro att gräsklipp hamnar i de nedre regionerna av det området, och skulle kräva runt 30kg för att ge gas motsvarande energin i en liter bensin.

[BamCe]

Drar lite liv i denna tråd igen då jag funderat på att göra detta till huset jag och min flickvän bor i. Detta i kombination med en moddad ved panna som ska driva med spillolja ska ge värme tänkte jag.

har ingen av er kollat youtube?

https://www.youtube.com/results?search_query=biogas+digester&oq=biogas+digester

INtressantast är detta klipp även om det är ltie bokstavkombinations varning på killen.

https://www.youtube.com/watch?v=3AZv6MjZylo

Dom kör med  IBC/Seepac(stavning?) som rötkammare och en vanlig avfallskvanr vid påfyllningen.

[fishyerik]

youtube är väl kul att kolla för att få uppslag på möjliga praktiska lösningar, det känns dock som man får gå igenom en hel del klipp för att hitta användbara data.

Beg IBC-tankar är väldigt mycket valuta för pengarna.

Men för att få bra utbyte tillkommer en massa merkostnder, kan man för resten av anläggningen få lika bra valuta för pengarna som när man köper billiga beg IBC kan det helt klart vara värt att bygga en anläggning.  Det behövs en massa tillägg till grundprincipen för att få ett bra utbyte.

Oisolerat utomhus har man ingen nämnvärd effektivitet alls vintertid, och rätt dålig även sommartid, särskilt om man inte ställer tankarna i solen och målar dom svarta, (eller skaffar svarta tankar från början). Med fyra billiga IBC-tankar och kopplingar kan man antagligen komma under 2000:- materialkostnad och få ut energi för ett värde av flera hundra kronor om året, koncentrerat till sommaren. Malda äpplen som han använde i klippet, och annat sockerrikt som han pratade om kan mycket enkelt omvandlas till ett annat biobränsle, nämligen etanol. Vin får man göra, och  elda upp etanolen och få ut värmeenergin kan man göra om man värmer upp vinet.

Isolerat och uppvärmt till strax över 30 grader får man ut runt 5 gånger så mycket gas som vid runt 20 grader. 200-liters plastfat som är lite uppvärmda jämfört med vanlig inomhustemp ersätter då alltså IBC-tankar utomhus sommartid.  Dessutom kan man få energin när man behöver den som bäst, på vintern. Biomassan blir dessutom bättre utrötad, mindre och "renare" restprodukt. Kanske du har utrymme att klämma in 4 st 200liters fat i pannrummet?

Klarar du att få in några centimeter cellplastisolering kring faten och kan ta lite lite värme från pannan till att hålla strax över 50 grader kan du omsätta uppemot 80 kilo biomassa om dagen, och biogas motsvarande en konstant effekt på 1kW.