Detta var delvis uppe i tråden "permakultur efter oljan", Ett skogslandskap som används som permakultur, har tillräcklig avkastning, och av mångahanda sorter, grönsaker, svamp, kött, ägg, brännved mm. Om man kan livnära sig och bo i ca 10 ha skog, utan att ha stora kostnader för räntor, maskiner och bränsle - är det god avkastning, inte många av dagens moderna jordbruk klarar av att försörja sig på en så liten areal, och de får lägga ner mycket arbete, med avsalugrödor som priset varierar på ett otryggt sätt. Ett skogsträdgårdsbruk ger större säkerhet, och kan ge självförsörjning och en del avsaluinkomster. Specialiserad cash crops är det dominerande i det ohållbara systemet.
Intressant video här (över en timme)