Tips om varmvatten för disk?

[Nikenik]

Har stått utomhus hela våren och sommaren och diskat med vatten från trädgårdsslangen. Lite primitivt, men också mysigt och praktiskt. Frisk luft och vattnet rann automatisk längs tomatodling, så jag slapp vattna trädgården 2-3 gånger om dagen, bara diska.

Men nu börjar det bli rätt kallt att diska utomhus, och lär väl frysa snart.
Jag har tillgång till en gammal lada där det står en hydrofor (för trädgården). Tanken är att bygga en enkel diskbänk i samma rum som hydroforen och ha en glödlampa på för att hålla plusgrader. Hänger redan en "gris-lampa" i taket där...

Har ni några tips på hur jag kan ordna med varmvatten? Jag behöver egentligen bara varmvatten för diskning 2-3 gånger om dagen så att fixa en varmvattenberedare som står på dygnet runt känns overkill.

Att fixa en liten vattenkokare där ute är ju definitivt enklaste sättet för att slippa diska i iskallt vatten, men helst skulle jag vilja ha någon apparat som värmer vattnet direkt i vattenröret då jag vill. Om ni förstår vad jag menar? Alltså med en knapp kunna starta en elektrisk ström som generar värme i vattenröret så jag kan få ljummet vatten ut ur kranen med tryck dom gånger jag diskar.

Några tips?

[Skogsvilde]

Grejen är att varmvattenberedaren är beredd att gå om temperaturen i den sjunker tillräckligt mycket.
Är den välisolerade så sjunker tempen väldigt långsamt.

Du kan använda en stor vattenkokare, alternativt värma på en elplatta eller vedspis om det är möjligt.

[torbjorn]

Det finns sådana apparater, som kallas genomströmningsberedare eller genomströmningsvattenvärmare. Nackdelen med dem är att eftersom de måste hinna värma vattnet lika snabbt som det strömmar igenom så krävs ganska hög effekt, dvs som regel trefasanslutning till elnätet. Om man tänker sig en sådan enfasansluten så måste man nog tappa upp vattnet ganska sakta om det ska hinna bli varmt.

Låt oss räkna på saken:
Om den är enfasansluten och får dra 10 A från elnätet, så blir effekten 2,3 kW. Det motsvarar ju lika många kJ per sekund.
Vatten har värmekapacitiviteten 4,18 kJ/(kg * K). Det går alltså åt 4,18 kJ för att värma 1 kg (praktiskt taget lika med 1 l) vatten en grad (K eller C är ju samma sak i det här fallet).
Låt oss anta att du vill värma vattnet från +5 till +50 grader, dvs en temperaturskillnad på 45 grader. Hur många liter per sekund kan du tappa upp genom värmaren för att få denna temperaturskillnad?
Det bör bli 2,3 / (4,18 x 45) = 0,012 liter per sekund, eller om man så vill 0,73 liter per minut. Om du behöver 5 liter vatten för en disk så tar det alltså 6,8 minuter att tappa upp det.

Om du istället använder en trefasansluten genomströmningsberedare som får dra 16 A så har den effekten 11 kW. Den medger alltså 11/2,3 = 4,8 gånger så stort flöde. Med en sådan skulle det  ta 6,8/ 4,8 = 1,4 minuter att tappa upp diskvattnet, betydligt mer acceptabelt.

I praktiken tror jag den bästa lösningen ändå blir en liten vanlig förrådsberedare. Förlusteffekten från den bidrar ju till att hålla utrymmet frostfritt. Dessutom är de mycket billigare än genomströmningsberedare.
Istället för en ständigt tänd lampa föreslår jag ett värmeelement med termostat ställd på några plusgrader, då går det inte åt el i onödan när det inte behövs, och det finns resurser för betydligt större effekt än en glödlampa kan ge om det behövs vid sträng kyla.

[ensamhet]

Det finns sådana apparater, som kallas genomströmningsberedare eller genomströmningsvattenvärmare. Nackdelen med dem är att eftersom de måste hinna värma vattnet lika snabbt som det strömmar igenom så krävs ganska hög effekt, dvs som regel trefasanslutning till elnätet. Om man tänker sig en sådan enfasansluten så måste man nog tappa upp vattnet ganska sakta om det ska hinna bli varmt.

Låt oss räkna på saken:
Om den är enfasansluten och får dra 10 A från elnätet, så blir effekten 2,3 kW. Det motsvarar ju lika många kJ per sekund.
Vatten har värmekapacitiviteten 4,18 kJ/(kg * K). Det går alltså åt 4,18 kJ för att värma 1 kg (praktiskt taget lika med 1 l) vatten en grad (K eller C är ju samma sak i det här fallet).
Låt oss anta att du vill värma vattnet från +5 till +50 grader, dvs en temperaturskillnad på 45 grader. Hur många liter per sekund kan du tappa upp genom värmaren för att få denna temperaturskillnad?
Det bör bli 2,3 / (4,18 x 45) = 0,012 liter per sekund, eller om man så vill 0,73 liter per minut. Om du behöver 5 liter vatten för en disk så tar det alltså 6,8 minuter att tappa upp det.

Om du istället använder en trefasansluten genomströmningsberedare som får dra 16 A så har den effekten 11 kW. Den medger alltså 11/2,3 = 4,8 gånger så stort flöde. Med en sådan skulle det  ta 6,8/ 4,8 = 1,4 minuter att tappa upp diskvattnet, betydligt mer acceptabelt.

I praktiken tror jag den bästa lösningen ändå blir en liten vanlig förrådsberedare. Förlusteffekten från den bidrar ju till att hålla utrymmet frostfritt. Dessutom är de mycket billigare än genomströmningsberedare.
Istället för en ständigt tänd lampa föreslår jag ett värmeelement med termostat ställd på några plusgrader, då går det inte åt el i onödan när det inte behövs, och det finns resurser för betydligt större effekt än en glödlampa kan ge om det behövs vid sträng kyla.

Jag har haft en som gick på 220 V  och 10 A säkring, med den tvättade man händerna under rinnande vatten.
De finns ju för gasol också

[torbjorn]

Jag har haft en som gick på 220 V  och 10 A säkring, med den tvättade man händerna under rinnande vatten.
De finns ju för gasol också

Det beror ju på vad man vill ha för temperaturskillnad också. För att tvätta händerna räcker det ju med 30-35-gradigt vatten, och om kallvattentemperaturen är uppåt 15 grader som den kan vara på sommaren så behöver ju vattenvärmaren bara tillföra en temperaturskillnad som är en tredjedel så stor som den som behövs om man vill ha hett diskvatten utifrån nästan nollgradigt kallvatten.

[ensamhet]

Jag hade den i garaget året runt och vattnet in var kallt (kallkälla på berget)
Vattnet blev för hett för att tvätta sig, utan att blanda med kallvatten.

[Nikenik]

Tack torbjorn för infon och matten, alltid kul med fysik och matte istället för åsikter.

Ja, det där med "gris-lampa" är kanske inte optimalt för energikonsumtionen. Har lite planer på att bygga ett litet växthus inne i hydrofor-rummet med 2x36W lysrör (6500k) som ska stå för värme, ljus och förhoppningsvis lite sallad i vinter.
Har också en byggfläkt jag kan koppla på om vargavintern kommer. Men det var inte syftet med tråden, utan varmvatten till disk.
Disken blir mycket renare och det blir skönare om det kommer varmt vatten ur kranen.

Jag kommer ihåg att när jag såg "Karate Kid"-remaken, den som utspelas i Kina. Hade dom någon liten pryl i duschen som var som en liten vattenbehållare med värmeelement i som satt på vanliga dusch-slangen. Och man skulle trycka på knappen, vänta en stund och sedan kunde man duscha i varmt vatten.
Har aldrig sett en sådan apparat i verkligheten, men antar det är så folk i Kina gör med varmvatten i lägenheter.

En sådan "inbyggd vattenkokare" hade ju varit optimalt, vänta 3min och sedan ha rinnande 50gradigt vatten i någon minut.

Men istället för att skaffa en varmvattenberedare så kanske jag skaffar en vattenkokare och en diskbalja. Att skölja med kallvatten går ju bra...

[Trollmor]

alltid kul med fysik och matte istället för åsikter.

Ja, visst är det! 

[Svart]

En sådan "inbyggd vattenkokare" hade ju varit optimalt, vänta 3min och sedan ha rinnande 50gradigt vatten i någon minut.

Om du hänger upp en behållare med slang och en liten kran över diskhon och fyller den med vatten från vattenkokare (och kallvatten om du vill) så har du ju nästan rinnande varmvatten. Som en scoutdusch fast mindre och utan soluppvärmningen. Lite besvärligt men mycket billigare än en liten varmvattenberedare under diskbänken.
Tänk på att ta en behållare som tål varmvatten bara

[mothergoose]

Jag kommer ihåg att när jag såg "Karate Kid"-remaken, den som utspelas i Kina. Hade dom någon liten pryl i duschen som var som en liten vattenbehållare med värmeelement i som satt på vanliga dusch-slangen. Och man skulle trycka på knappen, vänta en stund och sedan kunde man duscha i varmt vatten.
Har aldrig sett en sådan apparat i verkligheten, men antar det är så folk i Kina gör med varmvatten i lägenheter.

En sådan "inbyggd vattenkokare" hade ju varit optimalt, vänta 3min och sedan ha rinnande 50gradigt vatten i någon minut.


Hej, har du lyckats klura ut vad det kunde vara för något i Karate Kid filmen? Det låter jättebra.

Annars har jag haft en kastrull med kran från Biltema på en platta om jag vill ha rinnande vatten. Då får man ju öda tid på att koka upp  några liter och sen i men kallt så blir det lagom.  Inte heller optimalt. 
 Det finns en varmvattenberedare/termostat kastrull liknande historia  på Sunwind som man fyller på vatten i toppen på som jag har tänkt på länge...men inte köpt än.

[Gilbert]

Med en sådan här får man varmvatten till dusch och disk. Den går på gasol och kräver inga elanslutningar till elnät.

http://www.legoelektronik.se/varmvattenberedare-gasol-11l.html

[mothergoose]

Hittade förresten den kinesiska "direkt på dusch eller kran vv beredaren" på Aliexpress hemsida.

[Nikenik]

Hittade förresten den kinesiska "direkt på dusch eller kran vv beredaren" på Aliexpress hemsida.

Länk till den?

[lasseplysch]

Här är en ganska fiffig apparat: http://www.quooker.se/
Kokande vatten direkt ur kranen.

[torbjorn]

Det är alltså helt enkelt en liten förrådsberedare, troligen eluppvärmd, och en specialkran som säljs dyrt. Tittar man mer i detalj på sidan så verkar firman inte särskilt seriös.

[mothergoose]

Hej!
Ali express hittar man på

www.aliexpress.com