Foder förbrukning/behov!?

[JSRosen]

Hej alla glada!
Har nu suttit och räknat fram och tillbaka med div nyckeltal ang foder förbrukning och foder behov (grovfoder)när det gäller dikor och blir inte klok på det hela, det känns orimligt.
Tex en diko på stall 6mån förbrukar ca 1800kg/ts (10kg/dag).
Medeltal för kg ts/ ha vall är ca 3750kg.
Medeltal för ts-halten i en ensilagebale är ca 40%.
Medelvikten för en ensilagebale är 350kg(140kg ts).
Det blir ca 13 balar/ko under stallperioden kan det stämma? Räknar jag galet?

Hur många balar förbrukar ni per stallperiod/ko?

Med vänlig hälsning jokke

[Tjalve]

Tycker det låter rimlig. Räknar aldrig på foder utan kör bara på känsla och djuröga. Men vet att i vår lösdrift går det åt en rundbale på 20 stora ungdjur om dagen och dessa får i princip endast ensilage och ett par kg kraftfoder om dagen.

[Ek]

Jag är nog som Tjalve och räknar inte särskilt noga . Men Jag tycker nog inte medelvikten på en ensilagebal stämmer. Förra hösten köpte jag halm som vägde 340 i medeltal.skulle nog tro att mina baler ligger uppåt 700 kg är dom blöta mer ändå.Moderna pressar gör både större och hårdare pressade baler.Annars är 10 balar per ko och vinter en siffra jag hört stämmer nog rätt bra med min egen förbrukning (tror jag).Här finns det pengar att tjäna kan du kapa 14 dagars utfodring både vår och höst sparar du 1 månads foder! . Grovfodret är en stor kostnad i dikoproduktion.Egentligen är det för lyxigt att utfodra med enbart ensilage till dikor.Näringsmässigt skulle man mixat med halm enligt dom kurser jag gått på i Länstyrelsens regi.Men det kan vara svårt att lösa praktiskt i små besättningar. I större besättningar kan en mixervagn vara melodin.

[JSRosen]

Jag är nog som Tjalve och räknar inte särskilt noga . Men Jag tycker nog inte medelvikten på en ensilagebal stämmer. Förra hösten köpte jag halm som vägde 340 i medeltal.skulle nog tro att mina baler ligger uppåt 700 kg är dom blöta mer ändå.Moderna pressar gör både större och hårdare pressade baler.Annars är 10 balar per ko och vinter en siffra jag hört stämmer nog rätt bra med min egen förbrukning (tror jag).Här finns det pengar att tjäna kan du kapa 14 dagars utfodring både vår och höst sparar du 1 månads foder! . Grovfodret är en stor kostnad i dikoproduktion.Egentligen är det för lyxigt att utfodra med enbart ensilage till dikor.Näringsmässigt skulle man mixat med halm enligt dom kurser jag gått på i Länstyrelsens regi.Men det kan vara svårt att lösa praktiskt i små besättningar. I större besättningar kan en mixervagn vara melodin.

Ni har ju erfarenhet som jag inte sitter inne med direkt men försöker bilda mig en uppfattning om hur mycket foder/balar man behöver få per skörd och lite kostnader för det. Ska man spara tid i en liten besättning så är det inte till att väga fodret till varje ko då uppbundet inte är ett alternativ för mig och "fri tillgång" på grovfoder nästan en själklarhet. Det finns rätt gott om spannmålsbönder i området så halm är inte svårt att tillgå men då är frågan.
Ska man fodra med endast halm fram till ca 8 veckor innan kalvning eller 50/50 halm/ensilage eller kommer det att vägra äta halmen då de fått ensilage tillsammans med halm om man inte mixar?
Vikten på balarna tog jag från en sida på nätet och räknade ute ett medelvärde av de siffrorna som fanns där, skiljer sig kanske mot vekligheten, men det är väl TS-halten i %(ihop med smältbara proteiner m.m)  med som än intressant och inte vikten direkt? Vill inte lagra en massa vatten .

[bo_i_dala]

Hej!
Mina dikor skulle "tuta" i evighet om jag skulle ge en halmbal varannan gång och en ensilagebal varannan

Jag räknade lite i huvet och tror att jag gör åt minst 15 balar per ko/ungdjur per säsong- har ligghall och fri tillgång på ensilage.

Det är lite väl bra för korna men det "tutas" inget........

MVH/Bosse

[JSRosen]

Hej!
Mina dikor skulle "tuta" i evighet om jag skulle ge en halmbal varannan gång och en ensilagebal varannan

Jag räknade lite i huvet och tror att jag gör åt minst 15 balar per ko/ungdjur per säsong- har ligghall och fri tillgång på ensilage.

Det är lite väl bra för korna men det "tutas" inget........

MVH/Bosse

Hej Bosse! Det är kanske så att de skulle stå och "tuta" men om det finns båda halm och ensilage i tex foderhäcken, skulle de rata halmen då?

Har man 10kor + 2 kvigor till rekrytering och en avelstjur blir det. 13x150=195balar. Kostnaden för en pressad/plastad bale är ca 150kr. Det blir då 29250kr bara för grovfodret. Intäkterna täcker ju knappt det om man säljer "halvfabrikat". Hur får ni ihop det?

[mclaeson]

Det låter mycket med 195 balar.

Min far har uppbundna dikor. när han har 10 kalvande och 5 ungdjur + tjur gör han åt knappt 100 balar.
De är då pressade med flexkammarpress vilket gör att de blir hårda och vi försöker alltid få gräset till hösilage för att få så låg kostnad som möjligt för pressning och plastning.
Balarna har vi aldrig vägt men de är tunga, tyngre än 500kg. Ts-halten är ju cirka 60% i hösilage men vi har nog ibland ännu högre.
Är det riktigt bra väder struntar vi i plasten och gör höbalar vilket också sparar några kronor.

Pappas djur går runt och ger ett litet överskott tack vare EU-stöden för betesmarken.

[besk]

Tumregeln brukar vara en bal per djur och stallmånad. I södra Sverige blir det ungefär sju stallade/stödfodrade månader. Har man alltså som i exemplet ovan ett femtontal djur så blir det cirka hundra bal. Femton bal vet jag inte riktigt hur de ska gå till. Antingen är de väldigt små eller så vrakar de korna lika illa som en fårskock...

[Kennu]

Hej! Jag har nyligen börjat med dikor i liten skala. Har förtillfället bara två kvigor och en ungtjur, alla stambokförda Hereford. Dom står delvis uppbundna och delvis i lösdrift. Har räknat lite på foderförbrukningen hittills och har kommit fram till att det kommer gå åt ca 15 storbal ensilage om dom står inne i 200 dagar. Halm använder jag bara till strö. Dock är kvigorna inte dräktiga ännu och tjuren får ca 3kg kross om dagen.

Mvh!

[JSRosen]

Det låter mycket med 195 balar.

Min far har uppbundna dikor. när han har 10 kalvande och 5 ungdjur + tjur gör han åt knappt 100 balar.
De är då pressade med flexkammarpress vilket gör att de blir hårda och vi försöker alltid få gräset till hösilage för att få så låg kostnad som möjligt för pressning och plastning.
Balarna har vi aldrig vägt men de är tunga, tyngre än 500kg. Ts-halten är ju cirka 60% i hösilage men vi har nog ibland ännu högre.
Är det riktigt bra väder struntar vi i plasten och gör höbalar vilket också sparar några kronor.

Pappas djur går runt och ger ett litet överskott tack vare EU-stöden för betesmarken.

Hej! Det verkar mer rimligt det som du beskriver. Som jag nämnde i tidigare inlägg så har jag bara gått på siffror från nätet men som alltid skiljer sig verkligheten från teorin och det är det jag är ute efter.
Att ha uppbundna djur i en isolerad ladugård borde ge en lägre foderförbrukning men och det gör också att man kan styra fodergivan mer rätt kanske?
Hur mycket mark brukas då ,15ha +15ha bete? Kör han enbart grovfoder och mineraler då? Vilken ras/raskombination använder han på korna?
Många motfrågor, jag vet men är ivrig att samla allas erfarenheter

[JSRosen]

Tumregeln brukar vara en bal per djur och stallmånad. I södra Sverige blir det ungefär sju stallade/stödfodrade månader. Har man alltså som i exemplet ovan ett femtontal djur så blir det cirka hundra bal. Femton bal vet jag inte riktigt hur de ska gå till. Antingen är de väldigt små eller så vrakar de korna lika illa som en fårskock...

Hej och tack!
Där kom ett svar jag gillade! Bondförnuftet!!! Ligger man inom de ramarna så borde man klara foderbehovet oavsett val av stallvariant eller?
Jag trodde att det räknades noggrant på ts-halter och vikter på balar och skördar men jag kanske har fel.
Ang de 15 balarna så var det en siffra som jag fick fram av siffror jag hittat på nätet typ slu sidor, växteko , Taurus och ensilagenytt m.m och tog ett medelvärde för att räkna ut areal och foderbehov. Men verkligheten ser kanske annorlunda ut?

[JSRosen]

Hej! Jag har nyligen börjat med dikor i liten skala. Har förtillfället bara två kvigor och en ungtjur, alla stambokförda Hereford. Dom står delvis uppbundna och delvis i lösdrift. Har räknat lite på foderförbrukningen hittills och har kommit fram till att det kommer gå åt ca 15 storbal ensilage om dom står inne i 200 dagar. Halm använder jag bara till strö. Dock är kvigorna inte dräktiga ännu och tjuren får ca 3kg kross om dagen.

Mvh!

Hej! Vad trevligt, hoppas jag med kan börja snart med mina men vill ha lite mer kött på benen innan och gården så klart.
15 balar säger du, totalt eller per djur?

[Skogsola]

Hej Bosse! Det är kanske så att de skulle stå och "tuta" men om det finns båda halm och ensilage i tex foderhäcken, skulle de rata halmen då?

Har man 10kor + 2 kvigor till rekrytering och en avelstjur blir det. 13x150=195balar. Kostnaden för en pressad/plastad bale är ca 150kr. Det blir då 29250kr bara för grovfodret. Intäkterna täcker ju knappt det om man säljer "halvfabrikat". Hur får ni ihop det?

Det får man inte ihop så långt. Men den djurbesättning du beskriver ger cirka 100 000 i EU-stöd. 15 bal per vuxet, eller växande djur (årskalvarna borträknat) stämmer bra med mina erfarenheter. Men det är möjligt att djur som står inne i isolerad lagård klarar sig med hälften som någon var inne på.

[Ek]

Hej Bosse! Det är kanske så att de skulle stå och "tuta" men om det finns båda halm och ensilage i tex foderhäcken, skulle de rata halmen då?

Har man 10kor + 2 kvigor till rekrytering och en avelstjur blir det. 13x150=195balar. Kostnaden för en pressad/plastad bale är ca 150kr. Det blir då 29250kr bara för grovfodret. Intäkterna täcker ju knappt det om man säljer "halvfabrikat". Hur får ni ihop det?

ja det är inga stora marginaler men har man insett det är det nog en bra början. 150 kr per bal var dyrt tror inte jag ger mer än ca 120. Och då är dom pressade med vad som förmodligen är marknadens bästa press mchale, tror han gav över 800000 för den maskin.. Då kostar 195 balar 23400. Intäkterna på 10 kor Halvfabrikat 5st tjurkalvar a 300 kg a 21 kr kg=31500. 5 st kvigkalvar a 270 kg a 17 kr kg=22950 . Tillsammans 54450.Tillkommer slaktintäkter på utslagskor. Utgifterna är oändliga...

[mclaeson]

Hej! Det verkar mer rimligt det som du beskriver. Som jag nämnde i tidigare inlägg så har jag bara gått på siffror från nätet men som alltid skiljer sig verkligheten från teorin och det är det jag är ute efter.
Att ha uppbundna djur i en isolerad ladugård borde ge en lägre foderförbrukning men och det gör också att man kan styra fodergivan mer rätt kanske?
Hur mycket mark brukas då ,15ha +15ha bete? Kör han enbart grovfoder och mineraler då? Vilken ras/raskombination använder han på korna?
Många motfrågor, jag vet men är ivrig att samla allas erfarenheter

Ca 10 djur står uppbundna och kan då få styrd giva. Ca 5 djur går på kall lösdrift på logen med fri tillgång på ensilage. Mineraler ges fritt i balja till de lösa djuren och i giva till de uppbundna. Kraftfoder ges endast sparsamt inför kalvningen.
 Vi brukar ca 10 ha åker och lika mycket bete. Vi säljer ensilage så det bidrar att sänka kostnaden för eget foder. Vi förnyar vallarna vart femte år med insådd i havre som vi ensilerar men som i år var havren så fin att en granne köpte den på rot och tröskade den istället. Ger ju nån extra krona det med. Ganska dåliga marker i innersta Småland.
Knappt 100000 i eu-stöd.
Det är mest Hereford i djuren med lite inslag av simmental och charolais.

[JSRosen]

Tack för alla uttömmande svar! Fler svar/erfarenheter mottages gärna dock!

Börjar få en bild om hur det ligger till och kan kanske nu få till en "budget" som är relativt ärlig.
Dags att räkna och se kalkylen i vitögat