befria djur

[Charlotte]

  Griskött  är inte en bra jämförelser eftersom dom, precis som oss människor, är allätare och behöver liknande proteiner som oss. Jag vill veta om kött från rena gräsätare verkligen är så energikrävande?
Uppvärmda ladugårdar?Hur vanligt är det?( Är det medräknat i energibehovet för att framställa kött???)
 Jag är inte heller intresserad av hur mycket spannmål världens djur äter, jag föder inte upp alla världens djur... Mina äter som sagt mycket lite spannmål...          
 Jag vill veta om det alltså är bättre för miljön om vi alla småbrukare låter marken växa igen med gran och tall här i Norrland och börja äta sojakorv i stället??
                  mvh
             Charlotte
 

[Charlotte]

 Statistik och siffror går ju alltid att använda på olika sätt... men finns det någon som vet hur stor andel av alla utsläpp som är metan? Och hur farligt det är för miljön jämfört med andra utsläpp.
  Jag var och kollade på en gammal tom fodersäck som det varit fårpellets i (jag har haft ull i den, mina får äter inte pellets) det innehåller 4,5 % soja, och hur stor andel av fårens foder förbrukning tror ni består av pellets?
 Det skulle också vara intressant att veta från vilket sorts jordbruk siffrorna i boken kom?
  Det bedrivs ju en helt annan sorts jordbruk i Sverige överhuvud taget än i många andra delar av världen. Är siffrorna tagna ifrån ett medelvärde av hela världens jordbruk? Eller är dom tagna ifrån de mest intensiva, kraftfoderdrivna uppfödningsmetoderna i världen?
 Jag säger inte att författaren har fel, men jag tycker om att försöka granska fakta jag får mig serverat, särskilt om jag inte vet vilka åsikter hon/han har själv. Är det tex en representant för köttindustrin eller en "extrem-vegan" eller bara en helt neutral person som är kunnig både inom jordbruk och miljöfrågor?
                    Mvh
             Charlotte

[Elin G]

Charlotte;
Jag är inte expert på området, men har läst en hel del. Några uppgifter om uppvärmda ladugårdar har jag inte sett i svenskt material, däremot i USA har man så gott som alltid klimatanläggningar i sina "djurfabriker".

Om du föder upp dina djur främst på bete från naturbetesmarker och hö från marker som ej kunnat användas för att odla människoföda kan inte de siffror som tidigare redovisat användas. De är beräknade på ett industriellt jordbruk. Om det däremot skulle gå att odla spannmål, grönsaker eller baljväxter på marken där du tar hö blir ju vikten lite annorlunda. Om du dessutom ger dem industriprocessat foder (såsom pellets) är det ju ytterligare en last i form av att fordret måste transporteras, processas och transporteras igen.

Angående transporter av livsmedel är det mycket mer energikrävande att transportera kött och färska grönsaker jämfört med till exempel torkade bönor då de tidigare kräver kyltransport. Det bästa för miljön är givetvis ett minimum av transporter. Om man jämför importerade sojaprodukter med industriuppfödda djur är sojan klart mer energieffektiv, men om vi däremot förutsätter att du föder upp djuren enbart på bete och foder odlat på mark otjänlig för människoföda "vinner" nog du.

Å andra sidan måste ju inte vegetarisk kost innehålla någon importerad mat alls och i så fall blir en jämförelse mellan vegetariskt och kost med inslag av animalier uppfödda enligt det hypotetiska fallet ovan helt avhängligt på transporterna.

Sen måste man ju väga in energi för lagring också. Frysta varor, och varor som förvaras i kylskåp, drar väldigt mycket mer energi än till exempel torkade och sådana som kan förvaras i jordkällare.

Det är generellt sett svårt att göra jämförelser när det gäller småbruk, då det finns väldigt få siffror på det. Eftersom det mesta jordbruket i vårt land numera sker industriellt är det ju oftast det som man är intresserad av att undersöka.

Och vem är då jag? Jag är själv vegan sen fem år tillbaka men uppvuxen just på en liten gård med köttdjur. Jag är som sagt inte expert, men intresserad av mat, miljö och jordbruk.

Vilka har tagit fram siffrorna som jag tittat på? Sveriges Lantbruksuniversitet och Svenska Naturskyddsföreningen. De är avsedda för Sverige och svenska förhållanden.

Hoppas du kan vara nöjd med detta svar.

[Charlotte]

 Elin: Tack för ditt svar! Det behövs olika sätt att se på saker och ting.
  Jag har bara blivit så förfärligt trött på att bara få höra av veganer som läst att si och så mycket energi går det åt, si och så har ALLA djur som föds upp för kött det, si och så lider alla djur när dom slaktas osv, osv... Man orkar inte ta allt för fanatiska människor på allvar, människor som inte ens vill försöka förstå att saker kan göras på olika sätt.
 Jag kommer att fortsätta med min filosofi att maten belastar miljön minst om den produceras där jag bor under så miljömässigt bra former som möjligt. Dessutom vet jag att jag inte har "stulit" maten ifrån några fattiga barn i tredje världen. Det är nämligen en sak jag har fått höra av en vän till mig som inte är vegan, men däremot väldigt miljömedveten på alla sätt. Äter bara KRAV mat, odlar KRAV, KRAV djuruppfödning osv... : Att sojan vi köper inte ger pengarna tillbaka till dom som odlar utan deras barn svälter ihjäl, och är det så känns det faktiskt ännu bättre att äta kött och ägg från mina egna djur!
                       Mvh
                 Charlotte

[Elin G]

Charlotte:
Å andra sidan så behöver man ju inte äta soja bara för att man äter vegetariskt. Dessutom finns det faktiskt bättre och sämre sojagrossister, stora delar av den KRAV-märkta sojan odlas på kooperativa jordbruk i Brasilien och köps upp av företag som vill kunna garantera sina kunder att deras mat producerats på ett schysst sätt. Men som sagt, transporterna är inget vidare ur miljösynpunkt i alla fall. Jag tycker bara att det är synd att soja har hamnat på nån form av centralplats så fort man ska diskutera vegetariskt. Soja är absolut inget livsnödvändigt.

[bengtssonlina]

Hej!
Jag tror ni båda, alla i detta inlägget som verkar vara en evighetsdiskussion, har rätt lika åsikter egentligen om vad som är rätt och fel i vårt handlande med djur. Var glada åt att det är en hel del som ändå respekterar djuren vi håller och koncentrera era upprörda känslor på människor som behöver upplysas istället. man blir förvånad ibland över att det är så mycket okunskap som råder i vårt samhälle. Det är inte med avsikt att vara en djurplågare som folk sätter tänderna i en kycklingfilé eller tar ett glas mjölk.
Mvh.
/Lina, som har sett många börja försiktig smyga ner ekologiskt i matkorgen.