Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Godis skrivet 26 okt-10 kl 23:31
-
http://svt.se/2.22620/1.2210428/kaniner_avlivas_med_olagliga_metoder (http://svt.se/2.22620/1.2210428/kaniner_avlivas_med_olagliga_metoder)
Jag tycker att det är bra att Gösta för talan här. Alldeles rätt och fortsätt jobba som du gör.
Det är stark av dej..
Jordbruksverket vet ej vad de pratar om... Som vanligt!
-
olagligt att klubba ihjäl en kanin? nu får väl de ge sig...
-
olagligt att klubba ihjäl en kanin? nu får väl de ge sig...
Jo, det är bara vid hemslakt man får använda klubbning som bedövningsmetod. Vid komersiell slakt ska man använda slaktmask. ::) (Tror att kula och el oxå är tillåtet.) För tänk om Gösta skulle bli trött i armen av att klubba 100 kaniner på en dag, så att han inte orkade slå tillräckligt hårt på dom tio sista... ::)
Störtlöjligt egentligen...
/Sara
-
så det är lagligt vid hemslakt att bedöva med slag i huvudet med klubba ?
-
så det är lagligt vid hemslakt att bedöva med slag i huvudet med klubba ?
Japp!
/Sara
-
Finns det slaktmask för kanin? Är det inte jobbigt att rikta den rätt på den lilla rackaren som inte sitter still?
-
Finns det slaktmask för kanin? Är det inte jobbigt att rikta den rätt på den lilla rackaren som inte sitter still?
Jo, det är precis det som Gösta påtalar i nyhetsinslaget,
så därför är det säkrare bedövning med klubban.
Tack Gösta för det jobb du gör!
Beekeepern.
-
Jo jo, gubbsen å kvinnsen på Jordbruksverket har nog glömt hur det är att sätta händerna i myllan å slakta en å annan kanin å höna, eller för allan del flera ;)
-
Onsdag 27 oktober 2010
Avlivar kaniner med olaglig metod
Kaninavelsföreningens ordförande Gösta Johnsson är kritisk mot de lagliga slaktmetoder som finns, och praktiserar därför inte dem. Han menar att klubbning är den bästa metoden, rapporterar SVT Rapport.
I Sverige finns fem godkända kaninslakterier och vi äter allt mer kanin i Sverige, erfar SVT Rapport. En av slakterierna drivs av Gösta Johnsson som är kritisk mot de lagliga slaktmetoderna och vill väcka debatten.
När kaniner avlivas ska man använda en fjäderbelastad slaktmask, en bultpistol. Man spänner upp den, sätter den för kaninens panna och trycker av. Men det är enligt Gösta Johnsson svårt att träffa kaninens hjärna om djuret är nervöst och rycker till.
Han förespråker i stället att använda en specialtillverkad klubba och slå kaninerna i huvudet. Men den metoden är förbjuden vid kommersiell slakt, och endast tillåten vid husbehovsslakt.
Gösta Johnsson har redan dömts till böter 2005 för den olagliga slakten, men han fortsätter att förespråka klubbning. Hellre det än att missa med bultpistolen, enligt Johnsson.
- Just det där med at slå ett djur i huvudet är väldigt negativt i Sverige. Då anser man att det inte är bra. Men det är den absolut säkraste och bästa metoden, som man har använt i säkert hundra år i Sverige, säger Gösta Johnsson till SVT.
Han har anmälts till länsstyrelsen av Jordbruksverket för sina metoder.
ATL.nu
info.atl@lrfmedia.lrf.se
http://www.atl.nu/Article.jsp?article=63161&nyhetsbrev&&a=Avlivar%20kaniner%20med%20olaglig%20metod (http://www.atl.nu/Article.jsp?article=63161&nyhetsbrev&&a=Avlivar%20kaniner%20med%20olaglig%20metod)
-
Tack för ert stöd!
För att ytterligare visa på galenskaperna så är mekanisk bedövning tillåten på kanin.
Det vill säga att om jag riggar klubban och har en utlösning med en knapp eller avtryckare som gör att klubban faller och bedövar kaninen så är det tillåtet >:D
Jag får inte hålla klubban i min hand och slå manuellt. Visst är myndigheterna fantastiska!
Gösta
-
Tack för ert stöd!
För att ytterligare visa på galenskaperna så är mekanisk bedövning tillåten på kanin.
Det vill säga att om jag riggar klubban och har en utlösning med en knapp eller avtryckare som gör att klubban faller och bedövar kaninen så är det tillåtet >:D
Jag får inte hålla klubban i min hand och slå manuellt. Visst är myndigheterna fantastiska!
Gösta
Men herregud!!! Ska man skratta eller gråta?! Jag tror jag skrattar... Det är mycket roligare så... ;D
Stort tack för att du tar den här striden för djurens skull! :-*
/Sara
-
Tack för ert stöd!
För att ytterligare visa på galenskaperna så är mekanisk bedövning tillåten på kanin.
Det vill säga att om jag riggar klubban och har en utlösning med en knapp eller avtryckare som gör att klubban faller och bedövar kaninen så är det tillåtet >:D
Jag får inte hålla klubban i min hand och slå manuellt. Visst är myndigheterna fantastiska!
Gösta
Du får bygga en liten guillotine.
-
Jag framförde det tidigare men ställer frågan igen; Undrar om detta är bra eller dålig publicitet för näringen?
Det är jättebra att du tar striden Gösta :D det som är så synd är bara att gemene man är så hiskeligt okunniga idag. Ibland verkar det som folk tror att man sått frön i kyldiskarna på ICA och vips! så växte där fram kotletter, grytbitar och andra arter... ::)
Hoppas att de fina bilderna från uppfödaren och den skonsamma, snabba och stressfria slakten får fler att inse fördelarna med kanin kontra andra stordriftsproducerade djur.
Väl mött Zandra
-
Tack för ert stöd!
För att ytterligare visa på galenskaperna så är mekanisk bedövning tillåten på kanin.
Det vill säga att om jag riggar klubban och har en utlösning med en knapp eller avtryckare som gör att klubban faller och bedövar kaninen så är det tillåtet >:D
Jag får inte hålla klubban i min hand och slå manuellt. Visst är myndigheterna fantastiska!
Gösta
inge nytt under solen Gösta en kollås på ler fötter med miljö nuppar i spetsen som inte haren susning :D bra jobbat i alla fall
-
När man lyfter på stenarna kommer det fram mycket konstiga saker...
Läste ett utlåtande från veterinärförbundet som blev intervjuvad av svt. Han fördömnde klubbning på det bestämdaste. Han grundade detta på att han vid ett (1) tillfälle för länge sedan hade använt metoden på en kanin och ansåg att det var förkastligt på grund av att han missade slaget!!
Björn på SJV påstår att slakmasken har en träffsäkerhet på ca 98% och att klubbning har en säkerhet på ca 60%. Samtidigt säger han att detinte finns någon statestik men att det stämmer...?
Skrämmande med den totala okunnigheten som råder på SJV
Gösta
-
När man lyfter på stenarna kommer det fram mycket konstiga saker...
Läste ett utlåtande från veterinärförbundet som blev intervjuvad av svt. Han fördömnde klubbning på det bestämdaste. Han grundade detta på att han vid ett (1) tillfälle för länge sedan hade använt metoden på en kanin och ansåg att det var förkastligt på grund av att han missade slaget!!
Björn på SJV påstår att slakmasken har en träffsäkerhet på ca 98% och att klubbning har en säkerhet på ca 60%. Samtidigt säger han att detinte finns någon statestik men att det stämmer...?
Skrämmande med den totala okunnigheten som råder på SJV
Gösta
rätta mig om jag har fel..slaktmasken laddas väl med ett skott åt gången?... en klubba kan man snabbt slå ett extra slag med om det skulle behövas..
-
trött!!! :(
Snart skall man väl ha en slaktmask när man drar upp en gädda åxå!!
Näe !! förbjud alla som inte kan döda sin egen mat att äta kött så blir det nog ordning på torpet igen!! ;)
mvh H
-
rätta mig om jag har fel..slaktmasken laddas väl med ett skott åt gången?... en klubba kan man snabbt slå ett extra slag med om det skulle behövas..
Japp... Dom gånger jag har använt slaktmasken har jag haft järnröret liggande bredvid för säkerhets skull. (Och även behövt använda det en gång.) Man måste använda två händer för att "ladda" slaktmasken. Och då måste man släppa kaninen. INTE bra...
/Sara
-
Får mig att tänka på viltköttet som säljs kommersiellt - det händer ju att skytten skadeskjuter viltet - tyvärr :( Kanske dags för slaktmasken i ryggan istället för gevär över axeln ;D
-
Mediadrevet är kraftfullt vilket jag misstänkte att det skulle bli. Fredag den 29/10 sänder TV4-nyheterna....
Positivt eller negativt, Zandra. Vet ej men om vi får till en ändring kan kaninproduktionen komma igång på allvar.
Land Lantbruk hänger på och ska ta upp kaninen som ett djur i lantbruket med återkommande uppföljningar vilket är bra.
De veterinärer (som har insyn) förstår inte SJV:s ställningstagande. Nu är det väl så också att jag inte tillhör Björns (SJV) favoriter eftersom jag ifrågasätter kompetensen där. Jag är ju en elak >:D
Gösta
-
Bättre elak mot mäktiga myndigheter än mot snälla kaniner!
>:D (:) >:D
-
Jag tyckte det var lite synd att man i inslaget inte påpekade att klubbning är tillåten vid hemslakt. Alltså att den bara är olaglig vid komersiell slakt. Det kanske skulle ge en lite annan synvinkel på det hela... Eller?
/Sara
-
Nja; Klubbningen är tillåten, förutom för hemslakt även till slakt av kaniner som ska användas till utfordring av rovlevande djur. Där finns såvitt jag förstår inget hinder för komersiell drift, åtminstone inte i L22. Däremot kanske detta regleras i fodertillverkningsföreskrifterna, orkar inte kolla nu.
-
Hela regelverket verkar vara genomsyrat av djurvänlighet och konsekvens ... :P
-
Kommer ett nytt inslag på TV4 i kväll...
Gösta
-
Kommer ett nytt inslag på TV4 i kväll...
Gösta
vilken tid?
-
Jag tror ju inte att all uppmärksamhet kommer att öka på viljan att konsumera kaninkött.. ::)
-
Jag tror ju inte att all uppmärksamhet kommer att öka på viljan att konsumera kaninkött.. ::)
Nä, för folk i allmänhet äter ju helst kotlett, kycklingfilé eller korv som inte kommer från några stackars djur som dödas av barbariska farbröder utan växer på träd och skördas under stillsamma former... ::) >:D
Det faktum att SVT fått en massa upprörda brev och telefonsamtal från tittare som tycker att bilder på kaninslakt är "onödigt och extremt stötande" får mig att bli alldeles matt. Bilder på lik som flyter omkring i översvämningsdrabbade områden, svältande barn med flugor kring ögonen eller lemlästade krigsoffer är tydligen inte alls så upprörande att se, för mig veterligt skriver ingen och oroar sig för barnens nattsömn när sådana bilder visas, dvs i princip dagligen.
-
ja, så enkelt är det.
Gösta kan inte försörja sig på att sälja kaninkött till bara Alternativare.. Och vanligt folk vill inte se hur deras mat blir till.
-
Jag tror ju inte att all uppmärksamhet kommer att öka på viljan att konsumera kaninkött.. ::)
Nja; jag tror tvärtom. Det här ger diskussion, många blir nyfikna på "nytt" kött. Många blir ju också stärkta i sin övertygelse om att äta kaninkött är barbari, men de hade ju inte köpt i vilket fall. Vi har tidigare sett ökningar när kaniner varit "på tapeten".
-
De starka reaktioner jag sett är de vanliga: veganer som tycker att slakt är mord och inte ser skillnad på kaniner och minkar. Själva sakfrågan, att den "olagliga" bedövningsmetoden borde göras laglig, har jag inte sett några invändningar emot.
Mera slakt i TV vore kanske bra så folk får klart för sig hur det går till.
-
Mediadrevet är kraftfullt vilket jag misstänkte att det skulle bli. Fredag den 29/10 sänder TV4-nyheterna....
Positivt eller negativt, Zandra. Vet ej men om vi får till en ändring kan kaninproduktionen komma igång på allvar.
Land Lantbruk hänger på och ska ta upp kaninen som ett djur i lantbruket med återkommande uppföljningar vilket är bra.
De veterinärer (som har insyn) förstår inte SJV:s ställningstagande. Nu är det väl så också att jag inte tillhör Björns (SJV) favoriter eftersom jag ifrågasätter kompetensen där. Jag är ju en elak >:D
Gösta
Vilken tid visas det?
Jag ska jobba ikväll så jag vill gärna spela in det.
-
Inslaget på TV4 sänds på måndag enligt reportern.
Förra gången det begav sig med mediadrevet fick vi allvarliga problem faktiskt. Vi hade väldigt svårt att få fram djur till den ökade efterfrågan drevt skapade.
Tyvärr så är ju den här uppmärksamheten väldigt jobbig rent psykiskt. Jag har fått både ros (mest) och ris. Blivit mordhotad mm.
Till skaen hör att jag följer regelverket fullt ut vilket inte framgår eftersom media alltid vill ha sensationer.
Regelverket förbjuder inte klubbning som bedövningsmetod med det får inte ske regelmässigt i större skala.
Jag har alltid slaktmasken som första alternativ. först när jag bedömmer att skadskjutningsrisken är för hög och när skottet missar, då först kommer klubban fram
Helt enligt regelverket.
Tyvärr är det väl så att min attityd retat upp SJV...
Gösta
-
Björn på SJV påstår att slakmasken har en träffsäkerhet på ca 98% och att klubbning har en säkerhet på ca 60%. Samtidigt säger han att detinte finns någon statestik men att det stämmer...?
Det som däremot finns, är ju ett veterinärintyg från 2004 där 3 av 9 klubbade kaniner fick slås en gång till. Alltså var tredje kanin. Av/hos dig, Gösta.
Kommentar?
-
Det intressanta är att den veterinär som skrev intyget inte var med hela tiden Hon kom först efter 4.e kaninen.
Hon skrev efter vad en inspektör talade om för henne vad hon skulle skriva.
Sanningen är den att jag vid detta tillfälle slaktade 9 kaniner. Vid frågan om vad som händer om jag missar så gjorde jag en demo på detta. jag berättade att om första slaget missar så tar det så här lång tid för nästa slag. För att visa mera påtagligt bedövade jag en kanin helt korrekt. Därefter sa jag att om nu det här slaget inte skulle ha tagit så slår man en gång till vilket jag då visade. Första slaget tog naturligtvis.
Sista kaninen (nr 9) missade jag ganska grovt beroende på att inspektören stack fram huvudet mot kaninen just som jag slog. detta gjorde att jag avbröt slaget vilket då tolkades som om jag missade.
Inspektören var ute för att försöka fälla mig av personliga skäl. Därför ville jag vid detta tillfälle inte använda slaktmask av säkerhetsskäl.
Gösta
-
att det ska vara så hemskt att avliva en kanin i tv... jag tycker inslaget när de flådde en hund levande var värre eller inslaget när de rullade in två flickor i vita lakan och grävde ner dem till midjan och kasta sten och gapskrattade medans lakanen blev rödare och rödare...
människor äter kött..djuren måste avlivas innan det kan bli mat på tallriken.. ska vi förbjuda rovdjuren att äta kött oxå? de äter ju bytet medans det lever.. vilket är mycket värre..
kanske dax att avla fram en riktigt ful kaninras som man accepterar att man nackar?
-
att det ska vara så hemskt att avliva en kanin i tv... jag tycker inslaget när de flådde en hund levande var värre eller inslaget när de rullade in två flickor i vita lakan och grävde ner dem till midjan och kasta sten och gapskrattade medans lakanen blev rödare och rödare...
människor äter kött..djuren måste avlivas innan det kan bli mat på tallriken.. ska vi förbjuda rovdjuren att äta kött oxå? de äter ju bytet medans det lever.. vilket är mycket värre..
kanske dax att avla fram en riktigt ful kaninras som man accepterar att man nackar?
vad har du fått det ifrån att dom äter levande? kan ju i så fall jämföras men alla skade skjutningar
-
Bra slaktat Gösta! Och bra rutet! =)
-
vad har du fått det ifrån att dom äter levande? kan ju i så fall jämföras men alla skade skjutningar
Min erfarenhet av rovfåglar och deras hönsjakt är då att bytet ätes medan det mer eller mindre lever... kan ju vara svårt att leva vidare när hjärtat hackats ur kroppen men innan dess. Nu har ju förstås inte mitt svar med kaninslakt att göra men kunde ändå inte låta blir.
-
Min erfarenhet av rovfåglar och deras hönsjakt är då att bytet ätes medan det mer eller mindre lever... kan ju vara svårt att leva vidare när hjärtat hackats ur kroppen men innan dess. Nu har ju förstås inte mitt svar med kaninslakt att göra men kunde ändå inte låta blir.
då får ja på peka att det djuret är bedövat av skock
-
då får ja på peka att det djuret är bedövat av skock
Dock likväl levande...
-
Ja tycker nog vis som mänskor inte ska jämföra ås med rovdjur då vi kan styra saker åtig på ett helt annat sätt än rovdjuren ska vi styra och ställa då ska vi bara vara bättre enligt min åsikt
-
Vi är ju "bättre". Den här tråden handlar om att de djur vi äter skall avlivas så skonsamt som möjlig. Det finns det inga rovdjur som bryr sig om.
-
Jag sitter o funderar på det här .
Finns det inga bättre sätt / mindre våldsamma sätt fast ändå bra sätt att avliva en matkanin?
Något ämne som inte är farligt för oss men som kan göra kaninen medvetslös för att sen avblodas tex ?
Jag vet verkligen inte bara spånar här ...
-
Vi är ju "bättre". Den här tråden handlar om att de djur vi äter skall avlivas så skonsamt som möjlig. Det finns det inga rovdjur som bryr sig om.
helt klar ja bara svar på en viss kommentar :)
-
Gällande rovfågel....
Vid attentatet hos mig 2001 (71 djur tagna) fångade vi in ca 35 djur av de stulna djuren. Djuren var i chocktillstånd men vid fullt medvetande. Vi fångade även in ett par kaniner som fortfarande levde men hade ögonen uthackade av rovfågel så visst kan man säga att rovdjur äter på sina offer medans de fortfarande känner smärta.
Vid bedövning med slag i huvudet (på rätt ställe) är träffytan gansk stor. En chockvåg gör kaninen medvetslös och därmed utan kännbar smärta. Ett missat skott ger bara en skadskjuten kanin som har väldigt ont! helt ok enligt SJV :'(
Gösta
-
Gällande rovfågel....
Vid attentatet hos mig 2001 (71 djur tagna) fångade vi in ca 35 djur av de stulna djuren. Djuren var i chocktillstånd men vid fullt medvetande. Vi fångade även in ett par kaniner som fortfarande levde men hade ögonen uthackade av rovfågel så visst kan man säga att rovdjur äter på sina offer medans de fortfarande känner smärta.
Vid bedövning med slag i huvudet (på rätt ställe) är träffytan gansk stor. En chockvåg gör kaninen medvetslös och därmed utan kännbar smärta. Ett missat skott ger bara en skadskjuten kanin som har väldigt ont! helt ok enligt SJV :'(
Gösta
av står från kommentar då det börjar dra i väg på ett sidospår.
-
Gällande rovfågel....
Vid attentatet hos mig 2001 (71 djur tagna) fångade vi in ca 35 djur av de stulna djuren. Djuren var i chocktillstånd men vid fullt medvetande. Vi fångade även in ett par kaniner som fortfarande levde men hade ögonen uthackade av rovfågel så visst kan man säga att rovdjur äter på sina offer medans de fortfarande känner smärta.
Vid bedövning med slag i huvudet (på rätt ställe) är träffytan gansk stor. En chockvåg gör kaninen medvetslös och därmed utan kännbar smärta. Ett missat skott ger bara en skadskjuten kanin som har väldigt ont! helt ok enligt SJV :'(
Gösta
Finns detta publicerat som artikel ?
Tycker det inte verkar publiceras så många artiklar om döden för frisläppta djur.
-
Lite nytt info.
Hade besök i dag av länsstyrelsen för kontroll av slaktmetoder. De ville inte komma på en slaktdag för hur det gick till hade de ju sett på TV ::)
Orsaken till besöket var ju slakten.... ???
Visst är myndigheter underbara >:D
Björn Dalén på SJV uttalade sig i media på ett ur myndighetssynpunkt kränkande sätt genom att anklaga mig för olaga slakt.
Har i dag JO-anmält honom för förtal. Är dags att sätta ner foten ordentligt nu så att problemen undanröjs.
Från 1/1 2013 blir det tillåtet att med slag i huvudet bedöva 70 kaniner per dag, dock bara för eget behov!? Blir på en 5-dagars vecka 350 st Får äta utav bara
h-e då
Livet är underbart!
Gösta
-
::) ::)
-
Lite nytt info.
Hade besök i dag av länsstyrelsen för kontroll av slaktmetoder. De ville inte komma på en slaktdag för hur det gick till hade de ju sett på TV ::)
Orsaken till besöket var ju slakten.... ???
Visst är myndigheter underbara >:D
Björn Dalén på SJV uttalade sig i media på ett ur myndighetssynpunkt kränkande sätt genom att anklaga mig för olaga slakt.
Har i dag JO-anmält honom för förtal. Är dags att sätta ner foten ordentligt nu så att problemen undanröjs.
Från 1/1 2013 blir det tillåtet att med slag i huvudet bedöva 70 kaniner per dag, dock bara för eget behov!? Blir på en 5-dagars vecka 350 st Får äta utav bara
h-e då
Livet är underbart!
Gösta
haha, ja jösses.
Så om du bara slaktar 70 djur per dag så är du laglig då?
Kan tolkas på många vis.
-
Björn Dalén på SJV uttalade sig i media på ett ur myndighetssynpunkt kränkande sätt genom att anklaga mig för olaga slakt.
Har i dag JO-anmält honom för förtal. Är dags att sätta ner foten ordentligt nu så att problemen undanröjs.
Gösta
Bra kämpat, Gösta! Hög tid att dessa myndighetsutövares trams och okunnighet som skapar så många problem, förs ut i det allmänna ljuset genom anmälningar. Då blir deras beslut/uttalanden prövade och kanske kan vi komma till rätta med de värsta klavertrampen. Fortsätt kämpa!
-
Orkar inte riktigt med det här längre.....
Att betraktas som en djurplågare bara för att jag vill avliva en kanin utan att kaninen ska behöva känna smärta.
jag ska enligt SJV ha en slaktmask till som reserv och skjuta när första skottet missar. DETTA ÄR DÅ KAVIFICERAT DJURPLÅGERI eftersom det är omöjligt att skjuta igen på en skadskjuten kanin.
Mordhot och hatbrev. Polisbevakning, bristande sömn....
Jag kanske är feg men jag tar en paus nu
Gösta
-
Det är ju för djävligt.. Hoppas den där jävla nöten som uttalade sig i media åker dit för förtal!
-
Jag kanske är feg men jag tar en paus nu
Nej feg är du då fan inte, men jag förstår om du lessnar.
-
Mordhot och hatbrev. Polisbevakning, bristande sömn....
Jag kanske är feg men jag tar en paus nu
Gösta
Det är inte feghet. Vem som helst skulle väl bli less på den sortens förföljelse!
-
Att skjuta en redan skadeskjuten kanin är en omöjlighet, det är ungefär som att klappa en katt med eld i röven, den sprattlar och skriker hejvilt, sliter upp underarmarna på dig med bakbensklorna, hur i helvete ska man då kunna skjuta den på en yta så stor som en valnöt när du inte ens med våld kan trycka ner den och hålla den stilla mot ett underlag. Jävla idioter är dom hela högen?!!!! >:(
-
*kram* Gösta...
Tänk på "grisbonden" som blev anklagad för vanvård trots att bilderna inte ens var från hans gård...
-
Du vet i alla fall att du har vårt stöd här inne Gösta! :-*
Jag skulle vilja att den på jordbruksverket som bestämde att man ska ha en slaktmask i reserv vid ev miss ta och testa själv hur bra den regeln funkar i praktiken... Men som vanligt så är det ingen av dom som bestämmer som har nån praktisk erfarenhet... ::) Idioter är dom! >:(
/Sara
-
Var för inte låta a en av deras veterinärer göra det dom dom nu är så duktiga för det måste ju testas olika påstådde eller ? har ju ingen kan i kunskap bara lite lågsikt stängande vas som fungerar bäst
-
då får ja på peka att det djuret är bedövat av skock
Som vanligt, så är käre Pålle rätt ovarsam med sanningen. Ta en titt på detta
http://www.jagareforbundet.se/de/Swedische-Jagd/Startsida/Nyheter/2009/11/Jagare-skot-svart-vargskadad-algkalv/ (http://www.jagareforbundet.se/de/Swedische-Jagd/Startsida/Nyheter/2009/11/Jagare-skot-svart-vargskadad-algkalv/)
-
Som vanligt, så är käre Pålle rätt ovarsam med sanningen. Ta en titt på detta
[url]http://www.jagareforbundet.se/de/Swedische-Jagd/Startsida/Nyheter/2009/11/Jagare-skot-svart-vargskadad-algkalv/[/url] ([url]http://www.jagareforbundet.se/de/Swedische-Jagd/Startsida/Nyheter/2009/11/Jagare-skot-svart-vargskadad-algkalv/[/url])
skratt du sätter ju inte in det i rätt sammanhang ens så va då vi sanacka väll om slag mot huvet eller en efter som nu vargen eller huden inte fått tag på strupe så och att älg kalven ar kunna stått på benen så har ju knappast nån skock inträtt eller mena du att dom äter medans älgen springer så vad ja kan se så är älgen bara kraftigt skin flådd
-
En ensam varg kan inte döda ett stort byte bara bita och försöka få ikull det , mest genon utmattning . Sedan äter det så mycket det kan och lämnar . För att om möjligt komma tillbaka senare .
Inte långt från den där platsen har man hittat fler svårt sargade älgkalvar som inte har räknats in då mnan fann dem under sommaren . De var levande och i svåra plågor , de skrek . Björn eller varg hade sargat dem så svårt att de var kvar på plats som ett skafferi .
Och chock fås inte bara genom rädsla utan du går in i chock också efter kraftig blodförlust sk. skadechock , det beror på att kroppen försöker stänga av de områden som är svårast skadade och då fungerar inte kroppen . Enkelt förklarat
-
Fundering:
Behöver Gösta mera stöd än våra glada tillrop här inne? Livvakt, kamerabevakning, larm???
-
Till hälften OT:
Tack för länken, Skogsnatt! Äntligen lite saklig information om vad som faktiskt händer ute i skogen. (och med våra tamdjur vid andra tillfällen)
-
Hej!
Vi skulle göra ett upprop via internet, till Jordbruksverket.
Finns det någon som vet hur man lägger upp ett sådant upprop här?
Det vore jättebra om någon kunnig person kom till undsättning med det.
Beekeepern.
-
Hej!
Vi skulle göra ett upprop via internet, till Jordbruksverket.
Finns det någon som vet hur man lägger upp ett sådant upprop här?
Det vore jättebra om någon kunnig person kom till undsättning med det.
Beekeepern.
namninsamling.se (http://namninsamling.se) finns, om det skulle passa. Men nån med bättre erfarenhet av kaninslakt får starta den, vet inte vad jag ska skriva.
-
Jag har nu blivit anklagad av Björn (SJV) att jag saknar kunskap och erfarenhet av att använda slaktmask. Visserligen har jag slitit ut två slakmasker sedan mitten på 80-talet.....ca 10.000 kaniner
Funderar på att bjuda in SJV för en "utbildning" av masken. De anser sig ju vara experter på kaninslakt.
I media: "Så här slaktar Jordbruksverket" och "så här slaktar Gösta Johnsson".
Naturligtvis håller jag med kaniner och slaktmask dock inte med den förbjudna klubban. Den använder jag själv.
Tyck till om idén.
Tack alla för ert stöd! Det värmer
Gösta
-
Nu blev nr8marios inlägg bortagen men jag undrar hur många kaniner han har slaktat och om han hade erfarenhet nog att bedöma vilken metod som var bäst :) ( han förespråkade VÄLDIGT bestämt slaktmask)
Själv har jag inte slaktat så många kaniner men min hemmagjorda klubba har aldrig svikit.
Du har mitt stöd Gösta. Tycker idéen om att SJV får visa hur dom gör och du visar hur du gör på en sparkandes sprattlig kanin låter som en bra ide´.
-
Nu blev nr8marios inlägg bortagen men jag undrar hur många kaniner han har slaktat och om han hade erfarenhet nog att bedöma vilken metod som var bäst :) ( han förespråkade VÄLDIGT bestämt slaktmask)
Själv har jag inte slaktat så många kaniner men min hemmagjorda klubba har aldrig svikit.
Du har mitt stöd Gösta. Tycker idéen om att SJV får visa hur dom gör och du visar hur du gör på en sparkandes sprattlig kanin låter som en bra ide´.
jag under min tid vid liv har slaktat mer än 500 kaniner då jag har fött upp flera tusen. jag blir bara sur när man står där ignorant och förespråkar en sten ålders metod som är mycket primitiv jämfört med masken. och förresten jag tog själv bort inlägget för jag "ÖVERDREV LITE"
-
en sten ålders metod som är mycket primitiv jämfört med masken
Men varför överge ett vinnande koncept...? ;)
Detta handlar ju egentligen inte om att förespråka den ena eller andra metoden, utan att lagligen få använda sig av den metod som man själv är mest bekväm med och tycker funkar bäst. Att klubba kaniner funkar. Och väldigt bra dessutom. Man får klubba kaniner för självhushållsbruk, men inte i komersiell slakt. Jag skulle vilja veta varför.
/Sara
-
Att klubba kaniner funkar. Och väldigt bra dessutom.
/Sara
Det var just det n8mario inte tror på, som han skrev i inlägget som togs bort. Trodde att kaninerna inte tuppar av av ett rejält slag över huvudet, och att detta då skulle vara ren djurplågeri...
-
Jag har nu blivit anklagad av Björn (SJV) att jag saknar kunskap och erfarenhet av att använda slaktmask. Visserligen har jag slitit ut två slakmasker sedan mitten på 80-talet.....ca 10.000 kaniner
Funderar på att bjuda in SJV för en "utbildning" av masken. De anser sig ju vara experter på kaninslakt.
I media: "Så här slaktar Jordbruksverket" och "så här slaktar Gösta Johnsson".
Naturligtvis håller jag med kaniner och slaktmask dock inte med den förbjudna klubban. Den använder jag själv.
Tyck till om idén.
Tack alla för ert stöd! Det värmer
Gösta
Ja, jag tycker faktist att du ska bjuda in dem för lektion hur det går till en vanlig dag. Ingen dålig idé, då får de se hur det funkar i praktiken att använda slaktmasken.
Det är enkelt att ha åsikter om de inte själva utfört eller närvarat.
Personligen har jag inga problem med bultpistolen, men jag kan mycket väl tänka mig att det blir tungt att dra upp den efter 50-tal kaniner.
För själv blev jag helt slut i armen efter 17 djur och måste ha hjälp med den sista..
Ha dem att testa dra upp bultpistolen så de får känna på hur de är och be dem föreställa sig hur armen är efter ex antal djur...
Sedan om jag förstått dethela rätt att en slaktmask är en som man ska slå in bulten själv manuellt på så har jag ganska svårt att förstå hur man ska undvika pricka fel?
Bultpistolen tycker jag är enkel att att träffa rätt med då man själv kan vinkla läget, nackdelen är att den är uttröttande och av den anledningen kan missa.
Men slaktmasken, hur sjutton veta var spiken är på skallen om den är som en mössa på kaninen?
Eller har jag missuppfattat masken? Bild på en sån?
-
Slaktmask är ett gammalt ord som egentligen är det du beskriver, en mask med en bult på som man manuellt slår in i skallen på djuret med tex en hammare eller klubba. Men nuförtiden används ordet slaktmask lite slarvigt även för bultpistol. Jag tror inte att någon menar en egentlig slaktmask i denna tråden, utan man menar bultpistolen. ;) Det menar i alla fall jag när jag säger slaktmask. ;)
/Sara
-
Slaktmask är ett gammalt ord som egentligen är det du beskriver, en mask med en bult på som man manuellt slår in i skallen på djuret med tex en hammare eller klubba. Men nuförtiden används ordet slaktmask lite slarvigt även för bultpistol. Jag tror inte att någon menar en egentlig slaktmask i denna tråden, utan man menar bultpistolen. ;) Det menar i alla fall jag när jag säger slaktmask. ;)
/Sara
ett järn handtag som slaktaren göran hade gör en stor oerhörd skada på djuret innan slakten för det första för det andra så blöder kaninen långt mer i nacken som då gör att köttet blir mycket MYCKET mer blodig runt nacken,,,,,, OCHHHHH då du skulle använda masken så skulle du inrätta en direkt död som skulle då resultera i att kaninen inte har en känsla av det som skett utan är då hjärn död då maskens bult träffar i området som uppehåller livs viktiga system i deras lillhjärna" just eftersom att kaninens hjärna är så pass liten. alltså jag vill bara säga att efter att ha slaktat så många djur under mitt liv så får man en viss medkänsla med djuren och man vill på något sätt avsluta deras liv på ett snabbt sätt. ni kan tycka och säga om det här men det som är rätt tycker jag är en omedelbar död och inte att inrätta en oerhörd stor blödning som gör deras död förjävlig.
-
ett järn handtag som slaktaren göran hade gör en stor oerhörd skada på djuret innan slakten för det första för det andra så blöder kaninen långt mer i nacken som då gör att köttet blir mycket MYCKET mer blodig runt nacken,,,,,, OCHHHHH då du skulle använda masken så skulle du inrätta en direkt död som skulle då resultera i att kaninen inte har en känsla av det som skett utan är då hjärn död då maskens bult träffar i området som uppehåller livs viktiga system i deras lillhjärna" just eftersom att kaninens hjärna är så pass liten. alltså jag vill bara säga att efter att ha slaktat så många djur under mitt liv så får man en viss medkänsla med djuren och man vill på något sätt avsluta deras liv på ett snabbt sätt. ni kan tycka och säga om det här men det som är rätt tycker jag är en omedelbar död och inte att inrätta en oerhörd stor blödning som gör deras död förjävlig.
Men alltså... Man slår inte i nacken när man klubbar... ??? Om man slår rätt så tuppar ju kaninen av omedelbart. En kanin som ligger helt stel på sidan och inte har någon som helst ögonreflex har ingen möjlighet att lida. Kaninen dör av avblodningen långt innan den återfår medvetandet.
/Sara
-
Men alltså... Man slår inte i nacken när man klubbar... ??? Om man slår rätt så tuppar ju kaninen av omedelbart. En kanin som ligger helt stel på sidan och inte har någon som helst ögonreflex har ingen möjlighet att lida. Kaninen dör av avblodningen långt innan den återfår medvetandet.
/Sara
såg du inte var gösta eller göran slog? seriöst! han drog den rakt ner på naken, ochhhhh om kaninen inte har någon ögonreflex så tyder det att kaninen har en hjärn skada och betyder ALDRIG att kaninen är död och utan känsla. förresten jag kan ge dig en jämförelse> varför tror du att man skjuter istället för att gå fram till älgen och bara klubba ner den! det är liksom samma sak. ETT SKOT KAN JÄMFÖRAS MED MASKEN EFTERSOM DET SKER OMEDELBART RAKT NER I HJÄRNAN! har du någonsin sett en get hoppa upp och börja springa efter ett skott i huvudet? nej utan den dör direkt.
-
Men jag har sett en kanin skadeskjuten av en bultpistol. :'(
Och Gösta slår inte i nacken. Han slår i krysset mellan ögonen och öronen. Göran vet jag inget om, har inte sett nån Göran slå en kanin.
Jag sa inte att kaninen är död när den är utan ögonreflex efter klubbning. Men den är avsvimmad. Och en medvetslös kanin lär inte lida. Lika lite som nån annan medvetslös varelse lider.
En död kanin har öppna ögon oxå förresten, och har då självklart ingen ögonreflex heller... ::)
Men jag vill bara tillägga att jag helst skjuter en kanin med salongsgevär, i andra hand klubbar jag den och i sista hand använder jag bultpistolen.
Egentligen tror jag inte att vi kommer nånvart med den här diskussionen. Du har bestämt dig för din åsikt, och jag för min. Vi kan väl komma överens om att vi inte är överens helt enkelt... :-*
/Sara
-
varför tror du att man skjuter istället för att gå fram till älgen och bara klubba ner den! det är liksom samma sak. ETT SKOT KAN JÄMFÖRAS MED MASKEN EFTERSOM DET SKER OMEDELBART RAKT NER I HJÄRNAN! har du någonsin sett en get hoppa upp och börja springa efter ett skott i huvudet? nej utan den dör direkt.
Ett synnerligen tungt vägande skäl till att döda älg med skjutvapen och inte med klubba är att det skulle vara ohyggligt svårt att övertala älgen om att stå stilla medan man slår ihjäl den. Älgar är också ganska stora djur (avsevärt större än någon kaninras) och få människor kan uppbringa den styrka som skulle krävas för att klubba en älg medvetslös.
Jag kan för övrigt meddela att älgar inte dör omedelbart efter skottet och att man inte skjuter dem i huvudet.
-
Ett synnerligen tungt vägande skäl till att döda älg med skjutvapen och inte med klubba är att det skulle vara ohyggligt svårt att övertala älgen om att stå stilla medan man slår ihjäl den. Älgar är också ganska stora djur (avsevärt större än någon kaninras) och få människor kan uppbringa den styrka som skulle krävas för att klubba en älg medvetslös.
Jag kan för övrigt meddela att älgar inte dör omedelbart efter skottet och att man inte skjuter dem i huvudet.
jag vet att dem inte dör direkt utan tar tid,,, men jag vill bara framföra ett exempel kanske inte det bästa,,,,,,,,,. men det jag menar och kommer alltid att mena är att bult dödar! klubba gör den medvetslös!
-
såg du inte var gösta eller göran slog? seriöst! han drog den rakt ner på naken
Gösta slog INTE i nacken.
(http://dixietown.se/kaninslakt.jpg)
På bilden från inslaget syns tydligt märket efter slaget på kaninens huvud, precis som Attes matte skriver: i krysset mellan ögon och öron.
Det syns TYDLIGT i inslaget att Gösta håller kaninens öron bakåt och slår framför dem. Inte för att jag är nån expert på anatomi men jag är helt säker på att nacken sitter bakom/nedanför öronen...
-
Enligt jbv är det avblodningen som dödar inte bulten i skallen...
Detta är taget från får/getter - slakt sidan:
http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/farochgetter/slaktochannanavlivning.4.45fb0f14120a3316ad780001504.html (http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/farochgetter/slaktochannanavlivning.4.45fb0f14120a3316ad780001504.html)
// Vid bedövning får slakteriet fixera får och getter med hjälp av bedövningsbox eller hålla fast djurets huvud med en grimma eller liknande. Mindre djur får hållas fast manuellt. Slakteriet får bedöva får och getter med bultpistol, kulvapen, hagelgevär eller elektricitet. Efter utförd bedövning och innan avblodning påbörjas ska slakteriet kontrollera att djuret eller djuren är bedövade. Får och getter som skjuts bakom hornen måste avblodas inom 15 sekunder efter bedövning med skjutvapen. Får och getter som skjuts framifrån måste avblodas inom 60 sekunder. Vid elbedövning måste avlodning ske inom 20 sekunder efter bedövning. Avblodning ska utföras genom att båda halspulsådrorna öppnas. Observera att avblodning alltid måste göras efter att djuret skjutits med bultpistol eller annat vapen, även om köttet inte ska bli livsmedel. Efter avblodning ska slaktaren kontrollera att djuren är döda innan de får gå vidare i slaktprocessen. //
Det finns inga slakt regler nämnda för kaniner på jbv:s hemsida. Inte som jag kunde hitta iaf...
Jag har sett ett lamm bli skjuten med bultpistol i huvudet och det tog fel fast det var rätt ställe 'bödeln' siktade på... Det stackart lammet blödde nått förskräckligt och skrek så jag hade mardrömmar i flera veckor av det *ryser*
och det var den mycket bultpistol-vana mannen som skulle lära oss att använd an bultpistol som höll i den... det var på rätt ställe han sköt har jag tagit reda på i efterhand, för först trodde jag att det var en okunnig man, men det var bara det att det helt enkelt inte funkade som det skulle... Den dog inte utan vi fick ladda om (vilket inte går så snabbt) och skjuta igen innan vi kunde avbloda bagglammet...
Är lika nervös varje gång vi ska slakta efter det :-\
:-* /Anette
-
Vid all slakt så anses bult eller el, eller vad man nu använder, som bedövning. Det är avblodningen som är själva döden. Men som en gammal slaktare sa till mig..*det går ju inte att 'rätta till' dom efter ett skott med bultpistolen*.
Och det är väl så här jag kan tänka mig att sjv-byråkraterna tänkt, utan att ha nån specifik kunskap om kaninslakt.. Vad händer om en ovan slår för löst och tappar kaninen? Jag ser framför mig en svårt plågad kanin som springer omkring helt utom kontroll.
Med en bultpistol så är det svårt att 'slå för löst'
Som jag ser det på bilden, så slår man rakt i skallbenet, det måste alltså slås till rätt rejält, föreställer jag mig.
Men det är bara en tanke.
-
Vad händer om en ovan slår för löst och tappar kaninen? Jag ser framför mig en svårt plågad kanin som springer omkring helt utom kontroll.
Med en bultpistol så är det svårt att 'slå för löst'
Som jag ser det på bilden, så slår man rakt i skallbenet, det måste alltså slås till rätt rejält, föreställer jag mig.
Men det är bara en tanke.
Slår man förlöst och tappar kaninen så skulle jag kunna tänka mig att det blir som en värre hjärnskakning, eller annan skada.
Att slå för löst är svårt med en bultpistol, däremot är det väldigt lätt att skottet tar fel, ligger den inte an direkt mot pannan så kan kraften bli otillräcklig och det är inte bara rätt på pannan du måste träffa, vinkeln ska bli rätt också för att bultpistolen ska få rätt verkan.
Om du då inte träffar rätt så att kaninen blir tillräckligt bedövad så tror jag mycket väl att den kan sprätta iväg. (Vet av erfarenhet att både kor och kalvar vevar bra med benen när de blivit skjutna med bultpistol, även då skottet tagit rätt och halspulsådrorna är skurna, det är ju musklerna som krampar) Och även om kaninen inte sprätter iväg så måste du ju släppa den alt. få hjälp för att ladda om. Att få tag i kaninen igen och klubba en gång till ser jag framför mig går betydligt fortare.
Personligen så kommer jag nog att använda klubba när jag ska slakta kanin nästa höst.
-
Gösta slog INTE i nacken.
([url]http://dixietown.se/kaninslakt.jpg[/url])
På bilden från inslaget syns tydligt märket efter slaget på kaninens huvud, precis som Attes matte skriver: i krysset mellan ögon och öron.
Det syns TYDLIGT i inslaget att Gösta håller kaninens öron bakåt och slår framför dem. Inte för att jag är nån expert på anatomi men jag är helt säker på att nacken sitter bakom/nedanför öronen...
alltså är du seriös elle! för det första denna bild är inte en trevlig en att se på..... men för det andra så verkar du inte ha läst innan ddenna kommentar jag la upp! JAG SA TYDLIGT ATT NÄR MAN KLAPPAR TILL EN KANIN PÅ DET VISSET SÅ DÖR INTE KANINEN DIREKT HAR VERKLIGEN FOL SÅ SVÅRT ATT FÖRSTÅ!. ARGGHHHHHHH!
-
alltså är du seriös elle! för det första denna bild är inte en trevlig en att se på..... men för det andra så verkar du inte ha läst innan ddenna kommentar jag la upp! JAG SA TYDLIGT ATT NÄR MAN KLAPPAR TILL EN KANIN PÅ DET VISSET SÅ DÖR INTE KANINEN DIREKT HAR VERKLIGEN FOL SÅ SVÅRT ATT FÖRSTÅ!. ARGGHHHHHHH!
min moster är vveterinär OCH HON HAR kunskapen att förklara om sånt och hon har sagt att kaninen är fortfarande vid liv när han blir skuren!
-
Slaktmask är ett gammalt ord som egentligen är det du beskriver, en mask med en bult på som man manuellt slår in i skallen på djuret med tex en hammare eller klubba. Men nuförtiden används ordet slaktmask lite slarvigt även för bultpistol. Jag tror inte att någon menar en egentlig slaktmask i denna tråden, utan man menar bultpistolen. ;) Det menar i alla fall jag när jag säger slaktmask. ;)
/Sara
helt rätt att slaktmasken från början var en "mössa" att dra över huvudet .
Men idag så är väl slaktmasken den trattformade "pistolen" som skjuter in en kula i skallen , medans en bultpistol skjuter in en bult i skallen .
Få slaktare använder idag slaktmask , och inte på slakterier , men jag har varit med om att använda den vid grisslakt .
Den kanin bok jag just nu har hemma och läser , där visas klubbning av kanin . Där håller de kaninen i bakbenen och riktar slaget i nacken neråt framåt mot öronfästet .
Alltså inte som Gösta visade .
-
alltså är du seriös elle! för det första denna bild är inte en trevlig en att se på..... men för det andra så verkar du inte ha läst innan ddenna kommentar jag la upp! JAG SA TYDLIGT ATT NÄR MAN KLAPPAR TILL EN KANIN PÅ DET VISSET SÅ DÖR INTE KANINEN DIREKT HAR VERKLIGEN FOL SÅ SVÅRT ATT FÖRSTÅ!. ARGGHHHHHHH!
Det har ju redan förklarats att kaninen inte dör utan blir bedövad vilket den också blir av bultpistolen . Om du inte blodar av i tid kan även en kanin skjuten med bultpistol vakna och skutta iväg .
-
min moster är vveterinär OCH HON HAR kunskapen att förklara om sånt och hon har sagt att kaninen är fortfarande vid liv när han blir skuren!
Ja det är ju liksom det som är vitsen med det hela.. Att hjärtat ska slå så det avblodas. De är vid liv hur du än slaktar, även på slakterier..
-
Ja, inte behöver man vara veterinär för att förstå att dom lever efter klubbning eller slaktmask inte... Men som gångtrött skriver är ju vitsen att dom ska vara så borta att dom inte känner när man avblodar så dom avlider.
-
alltså är du seriös elle! för det första denna bild är inte en trevlig en att se på..... men för det andra så verkar du inte ha läst innan ddenna kommentar jag la upp! JAG SA TYDLIGT ATT NÄR MAN KLAPPAR TILL EN KANIN PÅ DET VISSET SÅ DÖR INTE KANINEN DIREKT HAR VERKLIGEN FOL SÅ SVÅRT ATT FÖRSTÅ!. ARGGHHHHHHH!
Ja, jag är helt seriös och jag tycker ärligt talat det är väldigt märkligt att någon som säger sig ha avlivat 500 kaniner tycker att en bild på en klubbad kanin är obehaglig.
Att du saknar grundläggande kunskaper om slakt, men ändå slaktar är under all kritik. Vet man inte att djuret måste avlivas genom avblodning, utan tror att det dör av bulten ska man lämna slaktandet till nån med kunskap.
Som sagt: Bultpistol/slaktmask dödar inte, utan bedövar. Precis som klubbning, alltså.
Saxat från http://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo09_4.pdf (http://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo09_4.pdf)
Avlivningen utförs i två steg. Först måste djuret bedövas på ett effektivt sätt så att
det inte kan uppleva någon smärta. När djuret är medvetslöst ska det avblodas.
Djuret dör sedan av syrebrist när inget blod strömmar till hjärnan.
Bedövning
Nötkreatur ska bedövas med antingen bultpistol, kulgevär eller hagelgevär.
Andra bedövningssätt är inte tillåtna i Sverige. Djuret ska skjutas så att hjärnan
träffas och skadas varvid djuret omedelbart förlorar medvetandet. Bultpistol
leder nämligen inte till omedelbar död. Det är istället trycket tillsammans med
kraften i slaget som bedövar djuret genom blödningar i hjärnans basala delar.
Saxat från: http://sv.wikipedia.org/wiki/Bultpistol (http://sv.wikipedia.org/wiki/Bultpistol)
En bultpistol är ett verktyg som används för att bedöva (göra medvetslös) djur innan de avlivas, till exempel genom avblodning
Från: http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/slaktochannanavlivning/slaktforhusbehovochnodslakt.4.37cbf7b711fa9dda7a18000210.html (http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/slaktochannanavlivning/slaktforhusbehovochnodslakt.4.37cbf7b711fa9dda7a18000210.html)
Dessa bedövningsmetoder får användas:
* Nötkreatur, renar, hjortar, övriga idisslare samt hästdjur får bedövas med bultpistol, kulvapen eller hagelgevär.
* Får och getter får bedövas med bultpistol, kulvapen, hagelgevär och elektricitet.
* Grisar får bedövas med bultpistol, kulvapen, hagelgevär, elektricitet och koldioxid.
* Höns får bedövas med bultpistol, kulvapen, elektricitet och koldioxid samt i vissa fall slag i huvudet.
* Övriga fjäderfän och kaniner får bedövas med bultpistol, kulvapen, elektricitet samt i vissa fall slag i huvudet.
* Strutsfåglar får bedövas med bultpistol, kulvapen och elektricitet.
[---]
Avblodning måste påbörjas inom 60 sekunder efter bedövning med skjutvapen, inom 20 sekunder efter bedövning med elektricitet och inom 60 sekunder efter bedövning med koldioxid. Avblodning ska ske genom att man öppnar båda halspulsådrorna eller det gemensamma blodkärl som dessa ådror utgår ifrån. Efter avblodning ska en kontroll ske att djuret är dött innan slaktprocessen får gå vidare. Observera att avblodning alltid måste göras efter att djuret skjutits med bultpistol eller annat vapen, även i de fall då köttet inte ska bli livsmedel.
Jag hoppas nu att du blivit övertygad om att bultpistol/klubba används för att bedöva, dvs göra djuret medvetslös och alltså utan känsel, och att det är avblodningen som dödar.
-
Ja, jag är helt seriös och jag tycker ärligt talat det är väldigt märkligt att någon som säger sig ha avlivat 500 kaniner tycker att en bild på en klubbad kanin är obehaglig.
Att du saknar grundläggande kunskaper om slakt, men ändå slaktar är under all kritik. Vet man inte att djuret måste avlivas genom avblodning, utan tror att det dör av bulten ska man lämna slaktandet till nån med kunskap.
Jag kunde inte sagt det bättre själv. :-*
/Sara
-
jag under min tid vid liv
Men denne person är det en Zombie eller ???
Förlåt kunde inte låta bli o:)
-
Men denne person är det en Zombie eller ???
Förlåt kunde inte låta bli o:)
HAHAHAHAHA "sarkasm"
-
Ja, jag är helt seriös och jag tycker ärligt talat det är väldigt märkligt att någon som säger sig ha avlivat 500 kaniner tycker att en bild på en klubbad kanin är obehaglig.
Att du saknar grundläggande kunskaper om slakt, men ändå slaktar är under all kritik. Vet man inte att djuret måste avlivas genom avblodning, utan tror att det dör av bulten ska man lämna slaktandet till nån med kunskap.
Som sagt: Bultpistol/slaktmask dödar inte, utan bedövar. Precis som klubbning, alltså.
Saxat från [url]http://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo09_4.pdf[/url] ([url]http://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo09_4.pdf[/url])
Avlivningen utförs i två steg. Först måste djuret bedövas på ett effektivt sätt så att
det inte kan uppleva någon smärta. När djuret är medvetslöst ska det avblodas.
Djuret dör sedan av syrebrist när inget blod strömmar till hjärnan.
Bedövning
Nötkreatur ska bedövas med antingen bultpistol, kulgevär eller hagelgevär.
Andra bedövningssätt är inte tillåtna i Sverige. Djuret ska skjutas så att hjärnan
träffas och skadas varvid djuret omedelbart förlorar medvetandet. Bultpistol
leder nämligen inte till omedelbar död. Det är istället trycket tillsammans med
kraften i slaget som bedövar djuret genom blödningar i hjärnans basala delar.
Saxat från: [url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Bultpistol[/url] ([url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Bultpistol[/url])
En bultpistol är ett verktyg som används för att bedöva (göra medvetslös) djur innan de avlivas, till exempel genom avblodning
Från: [url]http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/slaktochannanavlivning/slaktforhusbehovochnodslakt.4.37cbf7b711fa9dda7a18000210.html[/url] ([url]http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/slaktochannanavlivning/slaktforhusbehovochnodslakt.4.37cbf7b711fa9dda7a18000210.html[/url])
Dessa bedövningsmetoder får användas:
* Nötkreatur, renar, hjortar, övriga idisslare samt hästdjur får bedövas med bultpistol, kulvapen eller hagelgevär.
* Får och getter får bedövas med bultpistol, kulvapen, hagelgevär och elektricitet.
* Grisar får bedövas med bultpistol, kulvapen, hagelgevär, elektricitet och koldioxid.
* Höns får bedövas med bultpistol, kulvapen, elektricitet och koldioxid samt i vissa fall slag i huvudet.
* Övriga fjäderfän och kaniner får bedövas med bultpistol, kulvapen, elektricitet samt i vissa fall slag i huvudet.
* Strutsfåglar får bedövas med bultpistol, kulvapen och elektricitet.
[---]
Avblodning måste påbörjas inom 60 sekunder efter bedövning med skjutvapen, inom 20 sekunder efter bedövning med elektricitet och inom 60 sekunder efter bedövning med koldioxid. Avblodning ska ske genom att man öppnar båda halspulsådrorna eller det gemensamma blodkärl som dessa ådror utgår ifrån. Efter avblodning ska en kontroll ske att djuret är dött innan slaktprocessen får gå vidare. Observera att avblodning alltid måste göras efter att djuret skjutits med bultpistol eller annat vapen, även i de fall då köttet inte ska bli livsmedel.
Jag hoppas nu att du blivit övertygad om att bultpistol/klubba används för att bedöva, dvs göra djuret medvetslös och alltså utan känsel, och att det är avblodningen som dödar.
med all förståelse så tar jag emot din kritik men där jag kommer ifrån så har man blivit lärd i en slaktmanna utbildning att man ska FÖRST AVLIVA KANINEN OCH "SEDAN" häng denne upp och ner med strup arterärna UPPSKURNA OCH LÅTA DENNE BLÖDA UT! KOM IHÅG ATT HJÄRTAT SLÅT SEDAN EFTERAVLIVNINGEN MED MASKEN I ETT ANTAL SEKUNDER! runt 5 sek som räcker got och väll för en uttömning! jag orkar inte längre tjafsa emot folk som TROR SIG" veta!
-
jag orkar inte längre tjafsa emot folk som TROR SIG" veta!
Du menar folk som exempelvis Jordbruksverket och diverse professionella slaktare?
Bultpistol dödar INTE, i.a.f. inte direkt. Så är det helt enkelt..
-
Men Nåttamario, har du inte läst föreskrifterna från jordbruksverket?!
Ugglan har ju citerat många tillförlitliga källor och du kan själv läsa texten på jsv.se om du så vill.
-
Du menar folk som exempelvis Jordbruksverket och diverse professionella slaktare?
Bultpistol dödar INTE, i.a.f. inte direkt. Så är det helt enkelt..
efter allt skrivet så kan jag iallafall tycka FORTFARANDE att gösta ska nog gå en kurs där man lär sig moderna metoder på slaktande av djur!
-
Men Nåttamario, har du inte läst föreskrifterna från jordbruksverket?!
Ugglan har ju citerat många tillförlitliga källor och du kan själv läsa texten på jsv.se om du så vill.
ni kan fortsätta skriva vad ni tycker om både mig men också annat jag orkar inte faktist argumentera! NI HAR ALLA RÄTT OCH JAG HAR FEL! glada? ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ha det BRA!
-
ni kan fortsätta skriva vad ni tycker om både mig men också annat jag orkar inte faktist argumentera! NI HAR ALLA RÄTT OCH JAG HAR FEL! glada? ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ha det BRA!
Det är ju givetvis fritt fram att tycka vad man vill om vilken bedövningsmetod som är mest etisk.. Men fakta är fakta och det känns ändå viktigt att det blir rätt.
-
Det har ju vid flertalet tillfällen vid slakterier som använt bla bultpistol men även gas och el , att grisar trots att de också varit avblodade men kanske inte tillräckligt har vaknat och börjat sprattla och skrika när de hamnat i skållbadet .
Om nu grisen dog av bulten .
-
med all förståelse så tar jag emot din kritik men där jag kommer ifrån så har man blivit lärd i en slaktmanna utbildning att man ska FÖRST AVLIVA KANINEN OCH "SEDAN" häng denne upp och ner med strup arterärna UPPSKURNA OCH LÅTA DENNE BLÖDA UT! KOM IHÅG ATT HJÄRTAT SLÅT SEDAN EFTERAVLIVNINGEN MED MASKEN I ETT ANTAL SEKUNDER! runt 5 sek som räcker got och väll för en uttömning! jag orkar inte längre tjafsa emot folk som TROR SIG" veta!
:o :o
Du menar att kaninens hjärta slår efter att den avlivats (=är död)!? ???
Huruvida hjärtat slår eller inte är för 17 själva definitionen på levande och död!
Hjärtat slår=Levande
Hjärtat slår inte=Död
-
efter allt skrivet så kan jag iallafall tycka FORTFARANDE att gösta ska nog gå en kurs där man lär sig moderna metoder på slaktande av djur!
Jadu!
Han kanske ska gå en slaktkurs, på Vreta Kaningård ;) :)
Beekeepern.
-
@esten. Grisarna som vaknat upp har inte blivit avblodade. Man bultar inte grisar på slakterier (möjligen att något litet litet gårdsslakteri gör det) utan man använder koldioxidgas som bedövning. Det är dessbättre ganska vanligt att grisarna dör eller går så djupt ner i bedövningen att de aldrig kan vakna upp igen och det är sååå ovanligt att någon skållas levande. Men det har tydligen hänt.
Ni har helt rätt, det är avblodningen som dödar och inte bulten/klubban. Kolla på halalslakt, där får man inte bedöva före avlivningen och därför skärs djuren helt vakna.
-
@esten. Grisarna som vaknat upp har inte blivit avblodade.
jag skrev också att de inte blivit avblodade på riktigt sätt och därför inte varit döda .
Och jag sa också bult gas eller el . Jag vet att man inte har bulten som standard , men den används då det är enstaka djur som kommer in . Så det är inte första val men den finns .
Ofta har man en bultpistol som säkerhet om något skulle gå fel och nåt djur vaknar upp , finns bulten i närheten laddad så är det snart gjort att bedöva igen .
Jag vet hur det går till på slakterier .
-
:o :o
Du menar att kaninens hjärta slår efter att den avlivats (=är död)!? ???
Huruvida hjärtat slår eller inte är för 17 själva definitionen på levande och död!
Hjärtat slår=Levande
Hjärtat slår inte=Död
Faktum är att hjärtat fortsätter slå flera minuter efter att kaninen är avlivad. Är man lite snabb händer det att man får ett hjärta som fortfarande slår i handen. Då är kaninen uppenbarligen död. Åtminstone för människor räknas man numera som död när all hjärnaktivitet upphört.
-
Har ännu inte kommit så långt som till slakt men försöker lära mig så mycket som möjligt innan nästa höst när det blir dags. Hursomhelst så tycker jag i det aktuella klippet att det ser ut som att kaninen Gösta tar med klubban slocknar omedelbart, medan den andra (svarta/mörkbruna) som han tar med bultpistolen sprätter och rycker i nosen lite grann.
En annan fråga jag har som jag började tänka på när jag såg klippet är att det precis i slutet verkar vara så att han tar upp en kanin ur en låda direkt efter att den föregående blivit slaktad, detta är något jag funderat en del över hur man rent praktiskt skall lösa, då jag tänkt att kaninerna som man skall slakta blir stressade vid lukten av blod, men det kanske inte är ett problem? Vad är er erfarenhet? Är det bara att slakta kaninerna en efter en med de fortfarande levande i rummet?
-
Har ännu inte kommit så långt som till slakt men försöker lära mig så mycket som möjligt innan nästa höst när det blir dags. Hursomhelst så tycker jag i det aktuella klippet att det ser ut som att kaninen Gösta tar med klubban slocknar omedelbart, medan den andra (svarta/mörkbruna) som han tar med bultpistolen sprätter och rycker i nosen lite grann.
En annan fråga jag har som jag började tänka på när jag såg klippet är att det precis i slutet verkar vara så att han tar upp en kanin ur en låda direkt efter att den föregående blivit slaktad, detta är något jag funderat en del över hur man rent praktiskt skall lösa, då jag tänkt att kaninerna som man skall slakta blir stressade vid lukten av blod, men det kanske inte är ett problem? Vad är er erfarenhet? Är det bara att slakta kaninerna en efter en med de fortfarande levande i rummet?
jag brukar ställa de som står på tur att slaktas en bit bort... brukar inte slakta så många åt gången..visst det blir mycket blod på slaktbrädan/bänken men oftast försöker jag skölja bort det värsta mellan varje ny kanin.. tycker inte att kaninerna ska få se sina vänner slaktas i vilket fall som helst...
-
Om man ska använda bult eller "påk" till kaninslakt har jag för lite erfarenhet av. Däremot var jag med och tittade på/assisterade på en kaninslakt med personer som gått kurs för Gösta. Jag fick nog när slagen missades och kaniner sprang omkring på snedden och skrek i rummet sedan de kommit lösa :o Känns som ett brutalt sätt att döda om man inte gör det rätt :'( (och säg inte nu att döden är brutal för det behöver den inte vara)
Min åsikt är att inte äta kaniner då jag ser det som sällskapsdjur, som att äta hund eller katt. Men det är MIN åsikt :-*
-
Faktum är att hjärtat fortsätter slå flera minuter efter att kaninen är avlivad. Är man lite snabb händer det att man får ett hjärta som fortfarande slår i handen. Då är kaninen uppenbarligen död. Åtminstone för människor räknas man numera som död när all hjärnaktivitet upphört.
hihi, detdär har jag varit med om. 5 minuter efter att jag skurit halsen av kaninen och öppnat och flått den och tagit bort skallen på kaninen så slår hjärtat i min hand då jag tagi ut det.
Lite otäckt fenomen.
Även själva kroppen har hoppat i vattenhinken då jag burit in den, muskler som dragits samman.
Men en kanin utan inälvor och huvud och päls är sannerligen död hur mycke den än skuttar i hinken.
Lite otäckt va de nog då de hände första gången.
-
Har ännu inte kommit så långt som till slakt men försöker lära mig så mycket som möjligt innan nästa höst när det blir dags. Hursomhelst så tycker jag i det aktuella klippet att det ser ut som att kaninen Gösta tar med klubban slocknar omedelbart, medan den andra (svarta/mörkbruna) som han tar med bultpistolen sprätter och rycker i nosen lite grann.
En annan fråga jag har som jag började tänka på när jag såg klippet är att det precis i slutet verkar vara så att han tar upp en kanin ur en låda direkt efter att den föregående blivit slaktad, detta är något jag funderat en del över hur man rent praktiskt skall lösa, då jag tänkt att kaninerna som man skall slakta blir stressade vid lukten av blod, men det kanske inte är ett problem? Vad är er erfarenhet? Är det bara att slakta kaninerna en efter en med de fortfarande levande i rummet?
Vilket klipp? Kan du linka?
-
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99436.msg871611#msg871611 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99436.msg871611#msg871611)
-
Faktum är att hjärtat fortsätter slå flera minuter efter att kaninen är avlivad. Är man lite snabb händer det att man får ett hjärta som fortfarande slår i handen. Då är kaninen uppenbarligen död. Åtminstone för människor räknas man numera som död när all hjärnaktivitet upphört.
det är faktiskt det jag försökt få fram just eftersom att det betyder då att man kan använda masken som dödar direkt och inte någon jävla skit klubba från en bil axel eller annat skit! faktum är ju att hjärtat slår efter att man dödat kaninen OCH DÅ BEHÖVS INGEN BEDÖVANDE METOD! >LÄS DETTA,,,,,
OOOOOch jag vill så gärnaaaaaaaaaaaaaaaaa tacka alla fina personliga meddelanden jag fått av alla lantis rasister på grund av min bakgrund ! JA DA NI ÄR SÅ CIVILISERADE NI!
-
det är faktiskt det jag försökt få fram just eftersom att det betyder då att man kan använda masken som dödar direkt och inte någon jävla skit klubba från en bil axel eller annat skit! faktum är ju att hjärtat slår efter att man dödat kaninen OCH DÅ BEHÖVS INGEN BEDÖVANDE METOD! >LÄS DETTA,,,,,
OOOOOch jag vill så gärnaaaaaaaaaaaaaaaaa tacka alla fina personliga meddelanden jag fått av alla lantis rasister på grund av min bakgrund ! JA DA NI ÄR SÅ CIVILISERADE NI!
Jamen.... kaninen är ju INTE död när den fått bulten i skallen utan bara bedövad/ förlamad . Den dör sekunder efter att du skurit halsen av den då blodflödet till hjärnan upphör !
Det är ju därför det är så viktigt att skära igenom pulsådrorna på båda sidor om halsen annars förlängs lidandet för kaninen .
-
Jamen.... kaninen är ju INTE död när den fått bulten i skallen utan bara bedövad/ förlamad . Den dör sekunder efter att du skurit halsen av den då blodflödet till hjärnan upphör !
Det är ju därför det är så viktigt att skära igenom pulsådrorna på båda sidor om halsen annars förlängs lidandet för kaninen .
okej,,,,,,,,, du har rätt!
-
Vilket klipp? Kan du linka?
Klippet som hela denna tråden handlar om och som finns i det första inlägget i tråden, men här kommer det igen:
http://svt.se/2.22620/1.2210428/kaniner_avlivas_med_olagliga_metoder (http://svt.se/2.22620/1.2210428/kaniner_avlivas_med_olagliga_metoder)
Och Grimbart, du upplever alltså inte att kaninerna nummer två, tre osv är mer stressade än den första innan det finns blodlukt eller liknande. Jag funderar på att klubba på ett ställe för att sedan snabbt flytta över kaninen till ett annat ställe/rum där man tar hand om resten... men jag har en hel del att lära mig innan det är dags.
EDIT: Jag ändrade citatet då jag upptäckte att jag citerat fel meddelande.
-
Jag funderar på att klubba på ett ställe för att sedan snabbt flytta över kaninen till ett annat ställe/rum där man tar hand om resten... men jag har en hel del att lära mig innan det är dags.
Vad stod det om slakten här ovan ?
Du har mellan 20 och 60 SEKUNDER mellan bedövning och avblodning . Du får springa bra då mellan bedövningsrum och slaktrum för att hinna . Alternativt klubba och avbloda varje kanin på nytt ställe .
Och i filmen med Gösta tycker jag första kaninen är lite nervig medans resten är väldigt lugna .
-
ehum!!
Om man nu skulle råka ta i med klubban så att kaninen dör på stört eller den sussar sött av slaget när man då avblodar den !! Vad är skillnaden? ???
sila mygg och svälja kameler......
mvh H
-
Det spelar ingen roll alls .
-
Vad stod det om slakten här ovan ?
Du har mellan 20 och 60 SEKUNDER mellan bedövning och avblodning . Du får springa bra då mellan bedövningsrum och slaktrum för att hinna . Alternativt klubba och avbloda varje kanin på nytt ställe .
Och i filmen med Gösta tycker jag första kaninen är lite nervig medans resten är väldigt lugna .
Jag kan ha missat något om det var det jag citerar nedan du menade så verkar det inte vara specifierat gällande just kaniner. Visa gärna varför det är just mellan 20 och 60 sekunder man har på sig, det är ganska stor skillnad på 20 och 60 sek för övrigt.
Får och getter som skjuts bakom hornen måste avblodas inom 15 sekunder efter bedövning med skjutvapen. Får och getter som skjuts framifrån måste avblodas inom 60 sekunder. Vid elbedövning måste avlodning ske inom 20 sekunder efter bedövning. [...] Det finns inga slakt regler nämnda för kaniner på jbv:s hemsida. Inte som jag kunde hitta iaf..."
För övrigt tänker jag mig tex att man klubbar utomhus för att sedan lyfta kroppen genom en dörr dit man slkall fortsätta, just för att inte sätta blodlukt för nästa kanin, detta moment bör ta kanske fem sekunder mer än om man fortsätter på samma ställe. Redskap måste ju så klart finnas förberedda. Som jag tidigare sagt så har jag långt kvar innan det är allvar och det är inte bdirekt fasta planer jag gett uttryck för.
-
om man slår hårt så åker ögonen ut..kaninen blir helt förstenad och jag upplever att den dör av slaget..direkt efter slaget så tar man kniven ca 1-2sek senare är halspulsådern av och blodet forsar... vill man kan man gå från slagplats till avblodningsplats med tre raska steg..det borde räcka för att undvika eventuell blodlukt..ca 3-5meter längre bort..alla redskap ska vara lätttillgängliga och man ska ha tänkt till innan man slår..vid eventuell dålig träff så slå omgående ett slag extra för säkerhets skull.. (jag tror att de som förordar slaktmask är de som tillverkar dem..de kostar trots allt några hundra och vem köper det om klubba är bättre och dessutom lagligt...)
-
så även kaninen fast den än bedövad
Det är skillnad på att vara bedövad av skräck och bedövad till medvetslöshet av ett slag i huvudet ::).
När kaninen slås med klubban i huvudet, dör den då? Eller skär man halsen av den efteråt? Det gick ju väldigt snabbt med klubban. Om det stämmer att det är OK att klubba ihjäl kaniner som ska bli djurfoder men inte människofoder så är ju lagen helt ihålig.
Jaha där fick jag ju svar :P
-
Jag kan ha missat något om det var det jag citerar nedan du menade så verkar det inte vara specifierat gällande just kaniner. Visa gärna varför det är just mellan 20 och 60 sekunder man har på sig, det är ganska stor skillnad på 20 och 60 sek för övrigt.
Nä hur snabbt kaninen kommer till medvetande efter ett slag vet jag inte , men det jag ville ha fram var att det går relativt snabbt och att det går olika fort vid olika bedövningssätt .
Kanske lite klumpigt av mig .
-
Jag tycker tråden börjar bli absurd. Man ser till att djuret blir medvetslöst. Sedan avblodar man för att se till att hjärtat stannar så snabbt som möjligt (detta för att undvika att djuret eventuellt skulle vakna upp igen ifall man nu inte mosat andningscentra vid klubbning/bultning. För kan man inte andas så stannar hjärtat ändå av syrebrist efter en stund). Men på ett slakteri är det viktigt att avbloda inte minst ur livsmedelssynpunkt. En dåligt avblodad kropp håller inte som livsmedel.
-
Hur förklarar du då att viltkött som i många fall inte har blivit avblodat har lika bra eller bättre hållbarhet än "husdjurskött"
Avblodning av vilt sker ibland ibland inte ,samt att olika stor mängd blod "rinner " ur kroppen beroende på var skottet sitter .
-
Hur förklarar du då att viltkött som i många fall inte har blivit avblodat har lika bra eller bättre hållbarhet än "husdjurskött"
Avblodning av vilt sker ibland ibland inte ,samt att olika stor mängd blod "rinner " ur kroppen beroende på var skottet sitter .
Men det går ju inte att avbloda vilt! Det är ju därför man har träffområdet i hjärttrakten/stora artärerna så att djuren blöder inåt så att säga. Om man inte avblodat djur på slakteri så ansamlas blod ute i musklerna och bakterier älskar blod (det är därför man tar bakterieodling på blodagar) - och köttet är inte lika säkert ur livsmedelssynpunkt. Vilt håller ju längre i frysen för att det är magrare än t.ex fläsk.
-
Men alla skott träffar inte där .
-
Men alla skott träffar inte där .
Nej, och då kan det vara sämre hållbarhet på köttet.
-
Kolla på halalslakt, där får man inte bedöva före avlivningen och därför skärs djuren helt vakna.
Helt fel, halalslakt tillåter bedövning, men dödsorsaken ska vara blodförlust. Det är koscherslakt som helt förbjuder bedövning.
Från jordbruksverkets hemsida (http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/djur/slaktochannanavlivning/religiosslakt.4.37cbf7b711fa9dda7a18000220.html (http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/djur/slaktochannanavlivning/religiosslakt.4.37cbf7b711fa9dda7a18000220.html)):
Halalslakt är tillåten om djuren är bedövade
Det är tillåtet att bedöva fjäderfän och får med el före slakt. El-bedövning är idag den absolut vanligaste bedövningsmetoden vid vanlig slakt av fjäderfän. Metoden används även i relativt stor utsträckning vid vanlig slakt av får. El-bedövning före slakt accepteras av många av världens muslimer. Detta gör det möjligt att halalslakta fjäderfän och får här i Sverige utan att man kommer i konflikt med djurskyddsbestämmelserna.
Nötkreatur måste däremot alltid bedövas med bultpistol eller motsvarande innan avblodning sker. Eftersom bedövning med bultpistol inte leder till att hjärtat omedelbart stannar kan även den metoden accepteras av vissa muslimska grupper.
-
Har nu suttit och läst igenom tråden. Finns en del frågetecken helt uppenbart. Ska här kort räta ut dessa.
Först så var Rapports sändning nerklippt så informationen blev då inte korrekt.
Kaninen som klubbades blev medvetslös direkt. Syns på ögat. Kaninen som sköts med slaktmasken(bultpistolen) missade. Tyvärr vågade inte TV visa vad som hände sedan. Jag var tvungen att klubba det djuret faktiskt två gåner eftersom djuret drabbades av panik.
Vad klubban eller masken gör är att bedöva djuret. Avlivning sker genom avblodning. Naturligtvis går det att slå igäl djuret om man tar i ordentligt, men det är felaktigt. Hjärtat pumpar i ca 2 minuter efter att djuret är avblodat. Eftersom jag är ganska snabb händer det att jag både avlägsnat huvudet, pälsat av och tagit ur tarmpaketet. När jag lyfter ur hjärtat slår det fortfarande i min hand. Att döden inte inträffar förrän hjärtat stannat är en myt.
Viltkött skall möras. Under den tiden tappar kroppen det mesta av kvarvarande blod.
Gösta
-
yvärr vågade inte TV visa vad som hände sedan. Jag var tvungen att klubba det djuret faktiskt två gåner eftersom djuret drabbades av panik.
Nähä, det kunde man just tro ...
:(
Naturligtvis går det att slå ihjäl djuret om man tar i ordentligt.
Javisst går det. Det händer mig då och då, eftersom jag hellre laddar för mycket än för lite. Det tar jag, eftersom jag vill vara på den säkra sidan. Det beror ju också lite på vilka hjärncentra man träffar.
-
Helt fel, halalslakt tillåter bedövning, men dödsorsaken ska vara blodförlust. Det är koscherslakt som helt förbjuder bedövning.
Från jordbruksverkets hemsida ( ([url]http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/djur/slaktochannanavlivning/religiosslakt.4.37cbf7b711fa9dda7a18000220.html[/url])
Det som står i den länken är väl att bedövning accepteras av många muslimer idag, inte att det skulle vara så halalslakt egentligen skall gå till.
-
Det står ingenting om bedövning i koranen, därför är det snarare tradition än religion som styr. Går man efter koranens regler är det mesta som säljs i affärerna halal vad slaktmetoden beträffar.
-
Klubban Gösta använder i klippet verkar ju helt perfekt. Vad använder ni och finns det något sätt att få tag på ett redskap som är som just det han hade?
Jag är inte händig nog för at själv tillverka ett.
-
Ett järnrör av en dimension som du får ett fast och stadigt grepp om, går bra.
-
Vi använder en Crosman 2240 luftpistol. Funkar perfekt.
-
En vanlig hammare går utmärkt.
-
Ett vanligt fyrkantsjärn i lämplig tjocklek duger utmärkt.
Jag bultar de flesta av mina kaniner eftersom jag pga trasiga axlar har svårt att få kraft och precision i slaget. Och jag har väldigt lite felmarginal men det händer även att jag missar pga att kaninen rörde sig eller är ovanligt hårig i ansiktet (svårt att se var man sätter bulten exakt) och då är det inte roligt när kaninen sprattlar, sliter upp stora köttsår på dina underarmar och skriker som ett litet barn. Då är man inte tuff. :-\ Men oavsett vilket så är slag det mest säkra, det missar aldrig, det handlar om styrkan i slaget främst.
Och att kaninen inte skulle bli medvetslös (bedövad) av ett järnrör/slag med stål i huvudet är ett befängt påstående.
-
Jag föredrar också bultpistolen, mest för att jag har svårt att klubba ett djur. Har missat en gång med bultpistol på ganska många kaniner och det är en otäck erfarenhet :'(. Man blir fruktansvärt noggrann efter det! Tycker inte det är svår med precisionen med bulten.
Men ska nog gå en kurs hos Gösta. Heja på Gösta, stå på dig!
-
Men ska nog gå en kurs hos Gösta. Heja på Gösta, stå på dig!
Ja, jag också. Om jag hinner och har råd. - Kommer Gösta fortfarande att kunna ge kurser framöver? (Var är smajlisen för "Håller tummarna"?
-
Vi har nu under pågående utredning stängt vår slaktverksamhet tills vidare.
jag är anmäld för brott mot djurskyddslagen(?) eftersom jag inte vill utsätta kaninerna för varken stress eller plåga i samband med bedövning. SJV kräver att jag oberoende av hur stressad kaninen är skall använda slaktmask. Om ni vill ställa upp och stödja mig så mailbomba SJV.
Gösta
-
Vi har nu under pågående utredning stängt vår slaktverksamhet tills vidare.
jag är anmäld för brott mot djurskyddslagen(?) eftersom jag inte vill utsätta kaninerna för varken stress eller plåga i samband med bedövning. SJV kräver att jag oberoende av hur stressad kaninen är skall använda slaktmask. Om ni vill ställa upp och stödja mig så mailbomba SJV.
Gösta
Men va fan... va jävla matt i ögat jag blir! >:(
Commencing mail bombing... ;D
/Sara
-
Det som står i den länken är väl att bedövning accepteras av många muslimer idag, inte att det skulle vara så halalslakt egentligen skall gå till.
Vi har en hel del bosnier här i området och jag såg en gång då de skulle slakta ett får.
De hade sina barn i 7-10 års åldern med sig för att de skulle lära sig hur de går till.
De lade fåret på rygg medan det skrek och kämpade och sedan sågade de av denne halsen.
Allt detta hände på en bakgård. Så går de till i verkligheten.
Kan säga att jag mådde fruktansvärt illa efteråt...
-
De lade fåret på rygg medan det skrek och kämpade och sedan sågade de av denne halsen.
Inte halal. Snarare klåpare med en såg. :o
-
Den enda formen av halalslakt som är laglig i Sverige är den där djuret blir bedövat innan, men för att muslimer ska kunna äta det skall en präst(vad heter det inom islam?) ha bett en bön och djuret stå riktat mot Mekka. Många större slakterier har en muslimsk präst anställd ett visst antal timmar i veckan när de producerar halalkött.
Kosher däremot tillåter inte bedövning.
Grannarna som sågade av halsen på fåret bröt mot svensk lag, sen om de hävdar att det beror på deras religion eller inte spelar egentligen ingen roll... Har ett par muslimska kompisar som hävdar att det inte finns något i koranen som säger att man inte får bedöva vid slakt, inget om att man inte får äta griskött heller för den delen ;P
-
Om ni vill ställa upp och stödja mig så mailbomba SJV.
Gösta
Javisst vill jag det! Någon särskild som man ska vända sig till på SJV? Har någon här en aktuell mailadress till ansvarig för vansinnesbeslutet eller länk?
-
Vi har en hel del bosnier här i området och jag såg en gång då de skulle slakta ett får.
De hade sina barn i 7-10 års åldern med sig för att de skulle lära sig hur de går till.
De lade fåret på rygg medan det skrek och kämpade och sedan sågade de av denne halsen.
Allt detta hände på en bakgård. Så går de till i verkligheten.
Kan säga att jag mådde fruktansvärt illa efteråt...
vad anmälde du inte då ?
-
Ansvarig på SJV är Björn.
e-post bjorn.dahlen@jordbruksverket.se
Gösta
-
Javisst vill jag det! Någon särskild som man ska vända sig till på SJV? Har någon här en aktuell mailadress till ansvarig för vansinnesbeslutet eller länk?
Kanske vi bör skriva på papper och telefonera också?
-
Hej!
Det vore på sin plats att de ansvariga på Jordbruksverket, visar i praktisk handling hur de vill att kaninslakt ska gå till.
De kan säkert få hyra in sig på något godkänt kaninslakteri och videofilma hela slaktmomentet utan att redigera filmen.
Beekeepern.
-
... utan att redigera filmen.
Just det. J-u-s-t d-e-t!
-
Hej!
Hur det gått för Gösta, med vilken slaktmetoden som får användas?
Beekeepern.
-
Finns en rapport på min hemsida www.vretakaningard.se (http://www.vretakaningard.se) klicka på nyheter.
Gösta
-
Finns en rapport på min hemsida [url=http://www.vretakaningard.se]www.vretakaningard.se[/url] ([url]http://www.vretakaningard.se[/url]) klicka på nyheter.
Gösta
Jag är imponerad över att du orkar Gösta! :-*
/Sara
-
Tummen upp för det inlägget
-
På Göstas hemsida hittade jag
"Ett djur som tagits in i en slaktlokal får inte tas ut därifrån levande!"
Jag undrar: Varför inte det, då?
Är djuret nervöst, så är det väl bättre att försöka igen en annan dag? Och hygien kan det ju inte handla om, eftersom det levande djuret så att säga redan varit där...
-
Det finns mycket som man inte förstår eller som har anknytning till verkligheten. Kan ju vara svårt att backa en kedja på ett slakteri genom att ta ut t.ex. en tjur som börjar gå bärsäkragång i lokalen.
Myndighetsmässigt skiljer man tydligen inte på storleken på djuren.
Gösta
-
OK, men om en stor tjur mister alla nerver - vem skulle inte göra det i hans ställe? - varför skulle man då inte FÅ ta ut honom och försöka lugna ner honom?
???
-
ja du Trollmor, jag refererade bara till vad som står i slakterilagstiftningen. jag sa inte att jag visste varför. Spekulerade bara i vanlig ordning....
Det finns väldigt mycket enligt mitt tycke som inte är logiskt i lagtexten. Är en orsak till att jag driver frågorna för att få en ur djursynpunkt korrekt text där djuret sätts i fokus och inte byråkratin.
Gösta
-
Har du fortfarande stängt Gösta?
-
Jag har begränsad verksamhet. Slaktar varannan vecka nu ett tag. Allt skriveri om slakten har tagit ganska hårt på mig så jag orkar inte köra för fullt ännu. Länstyrelsen har förbjudit mig att i något som helst fall använda klubba som bedövning, inte ens som nödåtgärd. Detta trots att Jordbruksverket tidigare har meddelat mig skriftligen att jag vid nödslakt, när inget annat medel står till buds, får använda slag i huvudet för att förkorta djurets lidande. Tydligen jobbar inte Länsstyrelsen och SJV med samma regelverk. ???
Jag har överklagat till Förvaltningsrätten.
I "TV-målet" har ingenting hänt ännu. Väntar på åtal för vad vet jag inte riktigt och det förstod inte min advokat heller eftersom inget brott har skett. Djuren på TV-slakten åt vi upp själva med hjälp av en hund på en av kaninerna.
Kommer ett nytt inslag på Rapport snart och då är väl >:D lös igen.
Gösta
-
Jag vet inte omd et hjälper men på Temple grandins hemsida står det klart och tydligt om även halalslakt,hur den skall utföras,smärtreaktioner,hur man skall se om djuren är döda och undersökningar avseende lidande vid slakten.
Rekommenderar er att googla,ni får lära er mycket bra om inte bara slakt.
gösta-hoppas det ordnar sig.
-
Tack, ThinaA, för länken! Men jag blev inte så imponerad av Temple Grandins rapport om rituell slakt. Jag tycker hon viker sig ganska fullständigt inför dem som förespråkar slakt utan föregående bedövning. Jag föredrar den här rapporten:
http://stud.epsilon.slu.se/366/1/lundvall_a_090707.pdf (http://stud.epsilon.slu.se/366/1/lundvall_a_090707.pdf)
Där kan man läsa om mera svenska förhållanen, och författaren förespråkar djurskydd i första hand, pengalystnad i andra.
För det var väl det den här tråden handlade om?
-
jag tror att det är(eller jag VET) lite annorlunda i USA så frågan är om hon "viker sig"eller inte har någiot val..
-
Jag vill i alla fall rekommendera Lundvalls rapport. Den behandlar svenska förhållanden, och stämmer bättre med trådens huvudämne.
-
Här har ni läsare något att fundera på:
L22 regelverk talar om vilka bedövningsmetoder som är tillåtna på olika djurslag.
§7 i samma regelverk säger att metoden "slag i huvudet med hårt föremål får utföras av djurets ägare som är avsett för eget behov eller utfodring av rovlevande djur" Avser då kaniner.
Läs meningen några gånger och tänk efter vad det igentligen står där.
Jag är djurets ägare eftersom jag köpt djuret. Finns ingenting om hur länge jag måste ha varit ägare. Eget behov, jag skall konsumera djuret själv. Utfodring av rovlevande djur. Hund och katt är faktiskt rovdjur.
Nu till tolkningen. Jag köper 100 djur. 4 st ska jag ha till middagar. 30 kg skall bli hundmat. (färs) 10 kg till katter (färs)
4 + 30 + 10 = 44 djur får jag klubba. 56 djur måste jag skjuta.!??! Vilket eller vilka djur var det jag sköt och vilka klubbade jag? (:) Enligt föreskrifterna är detta ok. Bryr sig kaninen om vem som äter upp den? Visst är myndigheter underbara i sin klarhet >:D
Begränsningen för mig avseende utfodring av rovdjur är 10.000 kaniner/år 10.000 klubbningar är alltså helt ok ??? ;D
Gösta
-
Det är nog inte byråkratin som SJV värnar främst utan att göra det så omöjligt som som de bara kan att; 1) Ha djur för köttproduktion. 2) Slakta djuren och ta till vara köttet. 3) Att överhuvudtaget ha tamdjur. 4) Ta till vara marken och skogen på ett småskaligt och hållbart sätt. Det övergripande målet är nog att få så få men så stora produktionsenheter som möjligt samt att avfolka landsbyggden! (Vargen och skogs- och gruv-bolagen behöver den bättre!!!)
Kämpa väl, Gösta!!!
-
Här har ni läsare något att fundera på:
L22 regelverk talar om vilka bedövningsmetoder som är tillåtna på olika djurslag.
§7 i samma regelverk säger att metoden "slag i huvudet med hårt föremål får utföras av djurets ägare som är avsett för eget behov eller utfodring av rovlevande djur" Avser då kaniner.
Läs meningen några gånger och tänk efter vad det igentligen står där.
Alltså kan man klubba kaniner i hundratal för att utfodra djur på tex en minkfarm...
-
Som jag ser det så finns det inga begränsningar när det gäller utfodring av rovlevande djur. Endast om du ska sälja till människoföda.
Gösta
-
Som jag ser det så finns det inga begränsningar när det gäller utfodring av rovlevande djur. Endast om du ska sälja till människoföda.
Gösta
Men vad dumt :o trodde lagen i så fall var till för kaninens skull...
-
Tyvärr är det ofta så att myndiheterna sällan lyssnar på sakkunskapen. Vi som jobbar med det här tänker ju bara på egen vinning och struntar i hur djuren hanteras ::) Det är i alla fall deras föreställning. Att vi är väldigt måna om att djuren skall ha det så bra som möjligt förstår dom inte. Om vi missköter djuren så minskar vinsten och företaget går i putten. Bra djurvård = god ekonomi och ett rent samvete.
Den 9/2 ska jag på ett nytt polisförhör om slakten. Åklagaren hotar med företagsbot på 100.000:- :o Lite märkligt eftersom han inte har åtalat mig ännu. Trodde faktiskt i min enfald att åklagare måste följa lagen och inte hota medborgarna, men jag kanske har fel...En liten påminnelse: Anmälan gäller en (1) kanin som jag klubbade i en rapportsändning. Blev en riktigt god kaningryta på den kaninen till mig och min familj!
"Slag i huvudet får utföras av ägaren för dennes personliga bruk eller utfodring av rovlevande djur"
Gösta
-
Sorgligt att Åklagaren inte läserpå, innan h*n uttalar sig. ::)
-
Lägesrapport.
Nya polisförhöret gick i stort sett ut på att på ett reglementsrikigt sätt medela mig att företagsbot kan komma att dömmas ut.
Företagsbot är ett sätt för ett företag att slippa rättegång enligt min advokat.
Naturligtvis accepterade jag inte detta eftersom jag faktiskt inte bryter mot lagen eller några föreskrifter.
Vid egen genomgång av 2010 års slakt visar det sig att jag faktiskt fick klubba ca 350 kaniner! 50 för eget hushåll och 300 till djurfoder = 350 st. Betydlight flera än jag faktiskt klubbade. ;D
Kommande rättegång skall bli intressant. Tråkigt bara att polisen och rättsväsendet lägger ner så mycket tid och pengar på detta. Borde finnas andra avsevärt viktigare uppgifter att sköta för dem. Inbrott, bilstölder, misshandel mm
Fortsättning följer.....
Gösta
-
Lite märkligt att de går vidare med detta när det är uppenbart att inget brott begåtts. Om det hade varit oklart eller en tolkningsfråga kan jag förstå att det varit intressant att få fallet prövat i domstol, men det här verkar helt solklart.
-
Lite märkligt att de går vidare med detta när det är uppenbart att inget brott begåtts. Om det hade varit oklart eller en tolkningsfråga kan jag förstå att det varit intressant att få fallet prövat i domstol, men det här verkar helt solklart.
Tänkte precis samma sak, det är ju inte alls några konstigheter! Har dom verkligen inget bättre för sig??
/Anna
-
Håhå jaja ::)
-
Problemet är att jag tydligen retat upp SJV eftersom Björn Dahlén har gått ut i media och sagt att jag "slentrianmässigt går omkring och slår kaninerna i huvudet". När en myndighet uttalar sig så blir naturligtvis en del personer misstänksamma. Orsaken till uttalandet är att jag inom föreningen jobbar med att få till en regeländring om metoder vid bedövning. Det är aldrig populärt hos någon myndighet att bli ifrågasatt om sina beslut. De flesta myndigheter betraktar det som en revolt mot rättssamhället.
Reaktionen är inte så konstig om vi tittar lite bakåt i tiden. En tidigare chef på systembolaget var absolutist! Tidigare chef på vägverket saknade körkort, Vi har haft en finansminister som hade underkänt i slutbetyget i matte Visst är Sverige fantastiskt!
Åtal kommer att väckas enligt senaste besked. Lägger ut tid och plats när det sker. Ni som kan är hjärtligt välkomna då till Tingsrätten i Uppsala! En stor uppslutning stärker vår sak.
Gösta
-
Problemet är att jag tydligen retat upp SJV eftersom Björn Dahlén har gått ut i media och sagt att jag "slentrianmässigt går omkring och slår kaninerna i huvudet".
Men allvarligt... Har han sagt så?! :o
/Sara
-
Ja,tyvärr! Både till TV-inslaget i ABC och till flera tidningar.
Gösta
-
Jösses... Dummare än tåget är ju dagens underdrift... ::)
/Sara
-
Fortsättning ligger på ny tråd "kaninrättegång"
Gösta
-
Jösses... Dummare än tåget är ju dagens underdrift... ::)
/Sara
Sluta förolämpa tåg
-
Sluta förolämpa tåg
Sorry... :-[
/Sara
-
Såg just ett inslag på rapport i kväll gällande kastrering av smågrisar. Man visade hur griskultingen spändes fast i en hållare, snittades upp och testiklarna skars bort. helt utan bedövning. Görs på över en miljon grisar per år. Det är helt ok att visa i rapport....men att bedöva en kanin då blir det ramaskri >:D
Vad trött jag blir..... :-\
Gösta
-
Låt oss lyssna efter det ramaskriet, ty så småningom kommer det väl. Per Gullbrandsen ställde ju till stor oreda i julhandeln för ett antal år sedan, med ett väl tajmat program om hur julskinkan levt.
-
Såg just ett inslag på rapport i kväll gällande kastrering av smågrisar. Man visade hur griskultingen spändes fast i en hållare, snittades upp och testiklarna skars bort. helt utan bedövning. Görs på över en miljon grisar per år. Det är helt ok att visa i rapport....men att bedöva en kanin då blir det ramaskri >:D
Vad trött jag blir..... :-\
Gösta
Det är ok att kastrera en gris utan bedövning, men ska man öronmärka en kanin måste veterinæren göra det!? :o
Här i Norge kan man märka sina kaniner själv (än så lenge). Och veterinären måste kastrera grisarna -med bedövning (tror dette är den enda djurskyddslagen som är striktare i Norge än i Sverige ;)).
Jag blir också trött när folk ser på oss "kaninätare" som undermänniskor, medan dom själv är helt okritisk till vilket kött dom köper i affären...
-
Jag blir också trött när folk ser på oss "kaninätare" som undermänniskor, medan dom själv är helt okritisk till vilket kött dom köper i affären...
Samma här... blir bara så jävla less...
/Sara
-
Jupp. Jag med. Skillnaden är att Lilla Lisa kan ha en kanin som keldjur, men inte en gris. Medelsvensson kan SE kaniner och hundar, medan t ex höns är instängda fönsterlöst insyns"skyddat" ...
-
Men är medelsvensson verkligen emot kaninkötts-ätande?
Dom flesta är väl av åsikten att det är lite konstigt, men det är ju lite konstigt att äta struts och krokodil också. När jag berättar om köttkaniner får jag antingen neutrala eller positiva responser. Möjligtvis lite förbluffade när dom inser att jag sköter det själv (avlivandet och så). Många äter kött men få har dödat ett djur. Ingen har varit negativ hitills.
Till och med en del kaninhoppare är positiva till kaninkött ;-). Men jag kan inte säga vilka, då blir det ramaskri inom deras förening...
-
Torsdagen den 14:e april kl. 9.oo Uppsala Tingsrätt
Gösta
-
RÄTTELSE!
den 14/4 är bara förhör inför rättegången. Rättegången kommer senare.
Fick handlingar i dag.
Gösta
-
TRÖTT >:(
Huvudförhandling ska tydligen vara den 14/4 kl. 9.oo i Uppsala Tingsrätt
Se tråden kaninrättegång
Gösta