Värma vatten med friktion.

[Eje]

Funderar över att värma vatten från vind eller vattenkraft .
Har hört talas om ställbara hydrualpumpar som värmer vatten.
Finns någon som känner till detta eller andra mekaniska sätt att värma vatten med friktion?

[Bo]

- Använd en värmepump kopplad direkt till vindsnurran.

[PowerMizer]

Hej å hallå!

Att driva en generator som laddar batterier för de vindlösa stunderna som i sin tur driver en stor inverter som sedan driver en värmepump _kanske_ är smart,   men nog skulle jag välja en hydralisk strypning istället.

Inom kraftindustrin används den typen för att värma oljan i stora lager. En elmotor kopplad till en hydralpump som pressar oljan genom en strypning och vidare tillbaks till lagret. Motorn styrs via en termostat i lagret. Enkelt och feltolerant.

Kör i vind!
/P

[Bo]

har man i värmeförrådet.

Direkt-vindkraftdriven värmepump ger ju minst tre gånger så mycket värme jämfört med att bara omvandla den högvärdiga energin till värmeenergi.

[PowerMizer]

Uj, uj...

Med lager menar jag stora turbinstyrlager, alltså ett glidlager för att centrera generatoraxeln just före packboxen innan axeln går ut till löphjulet som ligger i kallvatten och inte nån big-bauta-acc-tank.

Hur hade du tänkt dej mekaniken från snurran till kompressorn?

/P

[eka]

Ett av de enklare sätten att få värme av rörelseenergi är att att låta en kolv gå fram och tillbaka i en cylinder med ett stryft förbiflöde. t.ex. ett hål i kolven. Är rörelsen roterande. Sätt i en propeller och samtidigt några stillastående blad som bromsar vattnet.

[Filip Skräplund]

En mer  konventionell metod som kanske är billigare än friktionsvärme,
är att göra en generator av en gammal elmotor,
som i sin tur ger ström till elpatron(-er) av den typ som används till backup i oljepannor.
Elmotorer/-generatorer och elpatroner är ju ganska underhållsfria.
Dessutom är det inte så noga med exakt spänning till elpatroner (förmodar jag).
Drivning från vindsnurra till generator kan ske med remdrift.
Koppling till värmepump är säkert energieffektivt men kanske inte så kostnadseffektivt.
Värmepumpar är dyra och hittar man en begagnad så är risken för driftstörningar troligen rätt stor.
Med enkla billiga komponenter är möjligheten större både att verkligen lyckas bygga en fungerande anläggning och att underhålla den.

[PowerMizer]

Hej.

Hmmmm... Låter inte dumt, Eka!
Enkelt att bygga och allt vattensölande (eller olja) nere på marken! Stånggång inuti tornet, och en kolv på marken... Snygg tanke!

Synd bara att medelvinden här är ca: 3 m/s och att kåken drar upp mot 15 kW som mest. Annars hade det varit en bra idé här!  
(Näe, jag flyttar INTE!)

Ha det gott!
/P

[Richard]

Funderar över att värma vatten från vind eller vattenkraft .
Har hört talas om ställbara hydrualpumpar som värmer vatten.
Finns någon som känner till detta eller andra mekaniska sätt att värma vatten med friktion?

http://www.google.com

Leta efter FRICTION HEATER

[JohnA]

Om man vill värma vattnet direkt vid vindsnurran finns en enkel metod för gör-det-självaren: Virvelströmsbroms! I stället för att laborera med mystiska virvelalstrande propellrar med axel som måste tätas kan man limma ett gäng kraftiga magneter (vänds N-S-N-S...) i ring på en stålskiva kopplad till vindsnurran. tätt intill magneterna sätter man en metallburk av stål eller aluminium i vilken vattnet cirkuleras med en pump (pumpen kan ju drivas av snurran!). När vindsnurran roterar fungerar magneterna och metallburken som en kortsluten generator som i sin tur går varm och värmer vattnet. På sätt och vis är det elektriskt men det finns i stort sätt ingen spänning att mäta då det råder kortslutning. Bromsningen är progressiv så risken för övervarvning av snurran borde vara minimal.

OBS! Metallburken behöver vara relativt tjock i den del som vätter mot magneterna för att få rejäl virvelströmsbildning, gissningsvis någon centimeter i alla fall. Fördelen med koppar eller aluminium jämfört med stål är att magneterna inte utövar någon statisk attraktionskraft mot icke-magnetiska metaller vilket annars kan försvåra konstruktionen.

Därefter gäller "bara" att transportera vattnet dit det ska göra nytta utan allt för stora förluster. Systemet borde bli tystast möjliga och i det närmaste underhållsfritt. Snurran direkt på hustaket eller nära intill och väl isolerade vattenledningar är förstås bra.

Någon form av vinkelväxel eller en svivelkoppling för vattnet lär behövas uppe i snurran. Man borde också kunna bygga med "stånggång" som på de gamla vattenpumparna och låta värmeburken "gnuggas" varm av magneterna nere vid snurrans fundament. Om magnetrörelsen är roterande eller cirkulär spelar ingen som helst roll.

Var hittar man kraftiga magneter gratis? Slaktade mikrovågsugnar eller stora hårddiskar kanske?

[Vattendoktorn fd]

Hej å hallå!

Att driva en generator som laddar batterier för de vindlösa stunderna som i sin tur driver en stor inverter som sedan driver en värmepump _kanske_ är smart,   men nog skulle jag välja en hydralisk strypning istället.

Inom kraftindustrin används den typen för att värma oljan i stora lager. En elmotor kopplad till en hydralpump som pressar oljan genom en strypning och vidare tillbaks till lagret. Motorn styrs via en termostat i lagret. Enkelt och feltolerant.

Kör i vind!
/P

De där erfarenheterna finns igentligen hos någon i skåne under mitten av -70 talet.

Han värmde olja i ett isolerat magasin, därifrån pumpade han genom värmeväxlare till, tapp- uppvärmningsvatten.
Detta gjordes under oljekrisen-73, Yom-Kipur-krisen, 3-dagarskriget.

Iden är inte helt fel, tekniskt kan det bli lite värre, men jag antar att det finns svivlar idag (för hyrauloljan) till hydraulmotorn att komma över till en rimlig penning, likaså hydraulmotorn. Problem vid kraftiga vindar kan enkelt manövreras, genom hydrauliken.

 Ett problem kan vara att oljemagasinet måste vara invallat och isolerat, om ett oljeläckage skulle inträffa. Men det är väl heller inget problem för "duktig gör de självare".

En tanke att spåna vidare på, kanske ?

Leif

[Vattendoktorn fd]

Det utfördes under tidigt -70 tal experiment på Lunds Tekniska Högskola, inst för värme och kraft, experiment att med hjälp av turbulent friktion av gaser och vätskor med olika utformade strypningar.

Jag var själv extraknäckare på instutitionen, när dessa experiment utfördes.

Man gjorde häpnadsväckande temperatur -ökning- sänkningar.  Temperaturdifferanser på mer än 100 gr C, men måste medge att en biprodukt till effektuttagen via dessa strypningar, var kraftigt oljud.

Man kunde höra ungefär var man befann sig effektmässigt, på produktionen av värme resp kyla. Att skapa kyla genom värme är effektkrävande, men det var ju liksom inte avsikten i detta fallet.

Leif  

[Vattendoktorn fd]

har man i värmeförrådet.

Direkt-vindkraftdriven värmepump ger ju minst tre gånger så mycket värme jämfört med att bara omvandla den högvärdiga energin till värmeenergi.

När det pratas om värmepumpar, kan tala om att jag varit med om att bygga värmepumpanläggningar för ung 80000:- / anläggning, med en pay-off tid på 2 år. (-83)

Vi satte värmeväxlare på kondensorslingorna från kylmaskinerna, som tidigare gått upp på taket och ventilerades bort.
Dessa fläktar stannade när vi satte anläggningen i drift. En annan effekt vi inte räknat med, var övertäckning av frysdiskarna, reducerade varmvattenframställningen. Vi konstaterade dock att, de energiförlusterna blev billigare än att värma pannvatten med olja.

Vi värmde vatten som samlades i en 500 liters accumulatortank, och värmde vattnet till c:a 40 gr C.  Denna värme "transformerades" via värmepump, för uppmärmning av affärslokalerna. (dockning till oljepanna för olja)

Effekt uttaget  (värmefaktorn) blev 4-5x mot 3x vid vanlig värmepumpsinstallation. (den varmare uttagskällan på c:a 40 Gr C) mot vanligtvis 3x vid 10-15 gr C.

Leif