Får man skapa sin egen lokala valuta?

[Georgisten]

Är det lagligt att skapa en egen lokal valuta i Sverige? Funderade på om man kunde skapa lokala handelsklubbar eller liknande vid sidan av det ordinarie systemet. Kanske enligt LETs-systemet? Vad vet jag? Har ni några tankar eller förslag kring detta?

Den här lilla filmen beskriver hur det kan fungera: http://www.digitalcoin.info/The_Essence_of_Money.html

[Nässelhäxan - babsan]

Jajamensan! Jamtli, ett museum i Östersund, har en egen valuta som gäller på museiområdet!
När JAK hade sommarseminarium i Mellanfjärden för ett antal år sedan, så hade vi en lokal valuta som gällde under de dagar som seminariet varade ... kommer inte ihåg, men jag tror att det var mellanfjärding som valutan hette.  Valutan gällde i affären, restaurangen, fiskeaffärn och i byföreningens kafé.
Bägge de här valutorna är/var fysiska. D.v.s. det finns tryckta sedlar.
Det är dock bara Riksbanken (tror jag att det är) som får trycka sedlar o gjuta mynt i den svenska valutan. Allt annat är förfalskning, men det kan ju inte vara förfalskning när det är din egen valuta, eller hur? 
Dessutom har jag hört om en biodlare i Dalarna som ger ut en egen valuta som är baserad på HONUNG! Om jag förstått saken rätt så tar han varje år och trycker nya sedlar, olika mycket beroende på hur stor skörden blivit. En sedel kan bytas in mot en burk honung. Dessa ger han ut och de kan, vad jag förstår, användas i den lokala ekonomin (bilverkstaden, frisören, affären o.s.v.). När någon kommer tillbaks med en sedel för att byta mot en burk honung så river han sedeln. Eftersom honungsfoten minskat så måste ju pengamängden minska. Hänger du med? 

Så nog går det bra att använda egna valutor. Med ett bra nätverk runt omkring dig så kan du ju även fixa till butiker där du kan använda den som betalningsmedel. Likaväl som det går att använda euro i Tornedalen så kan ju butikerna ha en skylt som säger att man accepterar svenska kronor och mellanfjärdingar (eller vad du nu kallar valutan). 

[Pjöllerberg]

http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=17191.0

[trädman]

Oavsett hur affärer görs upp, genom byteshandel eller på konventionellt sätt gäller skattelagstiftningen. Om syftet med den lokala valutan är att undvika skattekilarna som uppstår exv på grund av moms, arbetsgivaravgifter/egenavgifter, komunalskatt osv så kan man lika gärna använda "vanliga" pengar som vid alla andra svarta affärer. Om syftet inte är att undvika beskattning blir det något komplicerat om inte valutan fritt kan växlas mot exv SEK

[Georgisten]

Jajamensan! Jamtli, ett museum i Östersund, har en egen valuta som gäller på museiområdet!
När JAK hade sommarseminarium i Mellanfjärden för ett antal år sedan, så hade vi en lokal valuta som gällde under de dagar som seminariet varade ... kommer inte ihåg, men jag tror att det var mellanfjärding som valutan hette.  Valutan gällde i affären, restaurangen, fiskeaffärn och i byföreningens kafé.
Bägge de här valutorna är/var fysiska. D.v.s. det finns tryckta sedlar.
Det är dock bara Riksbanken (tror jag att det är) som får trycka sedlar o gjuta mynt i den svenska valutan. Allt annat är förfalskning, men det kan ju inte vara förfalskning när det är din egen valuta, eller hur? 
Dessutom har jag hört om en biodlare i Dalarna som ger ut en egen valuta som är baserad på HONUNG! Om jag förstått saken rätt så tar han varje år och trycker nya sedlar, olika mycket beroende på hur stor skörden blivit. En sedel kan bytas in mot en burk honung. Dessa ger han ut och de kan, vad jag förstår, användas i den lokala ekonomin (bilverkstaden, frisören, affären o.s.v.). När någon kommer tillbaks med en sedel för att byta mot en burk honung så river han sedeln. Eftersom honungsfoten minskat så måste ju pengamängden minska. Hänger du med? 

Så nog går det bra att använda egna valutor. Med ett bra nätverk runt omkring dig så kan du ju även fixa till butiker där du kan använda den som betalningsmedel. Likaväl som det går att använda euro i Tornedalen så kan ju butikerna ha en skylt som säger att man accepterar svenska kronor och mellanfjärdingar (eller vad du nu kallar valutan). 

Så jäkla fränt! Och vilket sammanträffande... jag är biodlare!

[Georgisten]

Här är en anledning till att försöka skaffa sig en försörjning på ett lokalt plan, t ex med hjälp av lokal valuta:
http://www.aftonbladet.se/kultur/article5581333.ab

Är det fler än jag som får kalla kårar av detta?

[Nässelhäxan - babsan]

Så jäkla fränt! Och vilket sammanträffande... jag är biodlare!

sökte o hittade tråden där jag läste det:
http://www.alternativ.nu/smf/index.php?board=29%3Baction=display%3Bthreadid=17191
och javisst, det är superhäftigt för oss biodlare och ger helt nya dimensioner (tycker jag som endast har allmänbildning vad gäller ekonomi). alla som odlar något, eller föder upp djur kan ju skapa en egen valuta ... kanske lite krångligt om ALLA gör det.
ser framför mig en situation i kvartersbutiken:
- jaha, det blir 8 Honung.
- ok, jag har ingen växel går det bra med 2 Kalkon och 3 Morot?
- ja, då blir det 2 Vitlök tillbaka, varsågod! välkommen tillbaka!

[trädman]

Här är en anledning till att försöka skaffa sig en försörjning på ett lokalt plan, t ex med hjälp av lokal valuta:
http://www.aftonbladet.se/kultur/article5581333.ab

Är det fler än jag som får kalla kårar av detta?

Principiellt är det naturligtvis bedrövligt att politiker i gemen låter de krafter som använder hotet från terrorism driva igenom allehanda kontrollsystem. Risken att drabbas av terrorhandlingar är obetydlig exempelvis jämfört med risken att dö i trafikolycka. Som i så många andra fall saknas en rimlig riskbedömning. Men sannolikt kommer snart "pendeln" att svänga tillbaka och marknaden för allehanda kontrollsystem i terrorbekämpningens tjänst att försämras.

[Georgisten]

sökte o hittade tråden där jag läste det:
http://www.alternativ.nu/smf/index.php?board=29%3Baction=display%3Bthreadid=17191
och javisst, det är superhäftigt för oss biodlare och ger helt nya dimensioner (tycker jag som endast har allmänbildning vad gäller ekonomi). alla som odlar något, eller föder upp djur kan ju skapa en egen valuta ... kanske lite krångligt om ALLA gör det.
ser framför mig en situation i kvartersbutiken:
- jaha, det blir 8 Honung.
- ok, jag har ingen växel går det bra med 2 Kalkon och 3 Morot?
- ja, då blir det 2 Vitlök tillbaka, varsågod! välkommen tillbaka!

Hehe, javisst! Men grejen med honung är väl att det går att lagra länge... till skillnad från kalkonkött och morötter? Honung kan ju under rätt förutsättningar lagras i 1000år liksom (man har funnit honung i lerkrukor från antiken som varit ätbar... fast inte god förstås). Med ett rejält honungslager som bas borde man ju kunna sätta en lokal valuta i cirkulation på ett stabilt sätt? T ex enligt Margrit Kennedys rekommendationer för en hållbar ekonomi... kanske med användaravgift på sedlarna och sådär?

Trädman: Äsch... det är ingen överreaktion utan en del av en utställd plan på att skapa ett storebrorsamhälle där de stora bankkonglomeraten har makten. We´ve seen nothing get (om vi inte gör något åt det).

[Georgisten]

Jag hittade Silvio Gesells "The natural economic order" på nätet! Har inte hunnit ta mig igenom den själv än men snart så. Ifall nån annan vill läsa på om hans skuldfria pengasystem så är det bara o klicka här: http://www.silvio-gesell.de/en/neo/index.htm

[trädman]

Hehe, javisst! Men grejen med honung är väl att det går att lagra länge... till skillnad från kalkonkött och morötter? Honung kan ju under rätt förutsättningar lagras i 1000år liksom (man har funnit honung i lerkrukor från antiken som varit ätbar... fast inte god förstås). Med ett rejält honungslager som bas borde man ju kunna sätta en lokal valuta i cirkulation på ett stabilt sätt? T ex enligt Margrit Kennedys rekommendationer för en hållbar ekonomi... kanske med användaravgift på sedlarna och sådär?

Trädman: Äsch... det är ingen överreaktion utan en del av en utställd plan på att skapa ett storebrorsamhälle där de stora bankkonglomeraten har makten. We´ve seen nothing get (om vi inte gör något åt det).

Jag har inte sagt något om någon överreaktion. Jag tror som sagt att marknaden för allehanda kontrollagstiftning med terrorbekämpning som motiv kommer att försvagas dramatiskt framöver.

Släpp det där med bankkonglomeraten och makten och tro inte på samma smörja som Wikhall

[Georgisten]

Well, det är ju enkel matematik att den som skapar pengar ur luft och sedan ger ut dem mot ränta till slut kommer att sitta där med alla pengar! Om det var staten under demokratisk kontroll som ägde den rätten hade jag inte haft samma bryderier. Men nu är det privata banker det handlar om och man ser ju hur det ser ut i världen. Där rödrockarna försvann tog den ekonomiska krigföringen vid. Kolonialismen är lika levande nu som då. Och här i västvärlden offras miljoner människor och sätts på bar backe bara för en ondskefull privatbanks spel med räntan (federal reserve) som får utlåningen att löpa amok. I media får vi bara höra massa prat om girighet och annat trots att problemet har att göra med systemet i grund. Och det behöver man inte tro på ödlemänniskor för att se.

Alla obesvarade frågor, från amerikanska statens sida, när det gäller 9/11 är en annan sak som behöver redas ut innan jag ska börja tro på att våra makthavare vill oss väl. En stat med sådant inflytande som USA som utför terrordåd på sina egna medborgare ger mig knappast goda förhoppningar inför framtiden. Det är bara enkla frågor som ställts och som staten vägrar ge svar på. T ex en förklaring på de allehanda vittnesmålen kring explosioner i källaren till WTC eller flytande stål i Ground Zero flera månader efter rasen. Eller varför husen föll ihop som korthus exakt som vid en kontrollerad explosion. Eller varför de två skraporna är de enda i skyskrapans historia som fallit ihop pga brand! Den tredje skrapan blev inte ens träffad av något plan! Är detta för mycket att begära liksom? Men det är tyst som i graven och de som ställer frågorna kallas istället för "opatriotiska".  I Storbritannien är det numer förbjudet att demonstrera inne i London annat än på anvisade "Free speech zones"... belägna på ställen där ingen kan höra en. Därtill är staden överfull av övervakningskameror. Är detta god praxis i ett demokratiskt samhälle? Jag undrar om verkligen om vi lever i ett sådant.

1+1=2

[Suresh]

Är det lagligt att skapa en egen lokal valuta i Sverige? Funderade på om man kunde skapa lokala handelsklubbar eller liknande vid sidan av det ordinarie systemet. Kanske enligt LETs-systemet? Vad vet jag? Har ni några tankar eller förslag kring detta?

JA det är lagligt.

Kolla min tråd "Honungsmyntfoten"

[Suresh]

Den som vill gå från ord till handling kan messa mig så skapar vi en valutaförening.

[Georgisten]

Jag har redan varit inne på honungsmyntfoten och kollat runt. Verkar helschysst! Biodlare som man är.

Frågan är bara hur man ska kunna bilda en föreningen när man är utspridd i landet. Bör inte frågan avhandlas på lokalt plan?

[Suresh]

Jag har redan varit inne på honungsmyntfoten och kollat runt. Verkar helschysst! Biodlare som man är.

Frågan är bara hur man ska kunna bilda en föreningen när man är utspridd i landet. Bör inte frågan avhandlas på lokalt plan?

Det viktiga är inte om man är lokal eller nationell, utan om man har ett fungerande ekonomiskt nätverk. Vi alternativare handlar ideligen med varandra och byter varor på vänskapsbasis. Vi skulle kunna formalisera denna handel med en egen valuta utan problem. De som vill bidra med varor till valutakorgen gör detta i utbyte mot alternativpengar. Därefter kan dessa användas vid handel alternativare mellan, över hela landet. Vill jag köpa chili av Vitis på Österlen, men inte själv har något han behöver kanske jag kan skicka hopnom alternativpengar istället, så köper han fårstek vid tillfälle av Kimma för alternativpengarna. Så kan man få ett nationellt nätverk att rulla igång.

[Georgisten]

Bra idé! Blir en jädra massa varulager landet över, hehe!

Men kan man styra en sådan valuta som en stat kan göra och ge ut mer pengar än vad man har i lager, t ex genom lån till alternativare eller investeringar i gemensamma alternativintressen, för att stimulera handel a la Greenbackssystemet e d? Eller riskerar man inflation då eftersom man inte kan beskatta medlemmarna i nätverket? Finns  det andra sätt att få tillbaka kosingen för att reglera penningmängden?

Kanske det här http://www.digitalcoin.info/ kan vara något för ett sådant nationellt nätverk?

[Suresh]

Bra idé! Blir en jädra massa varulager landet över, hehe!

Men kan man styra en sådan valuta som en stat kan göra och ge ut mer pengar än vad man har i lager, t ex genom lån till alternativare eller investeringar i gemensamma alternativintressen, för att stimulera handel a la Greenbackssystemet e d? Eller riskerar man inflation då eftersom man inte kan beskatta medlemmarna i nätverket? Finns  det andra sätt att få tillbaka kosingen för att reglera penningmängden?

Kanske det här http://www.digitalcoin.info/ kan vara något för ett sådant nationellt nätverk?

Varulagret behöver inte existera fysiskt. Det räcker att ha det som ett åtagande. Du baserar varulagret på hållbara varor som kan lagras utan att förfaras, som honung, ylle eller tvål. Därigenom kan du vid behov bygga upp ett lager, antingen för att höja valutans trovärdighet eller för att stärka ekonomin hos leverantörerna. Förslagsvis kopplas värdet på valutan till en basvara, som en honungsburk, för att inte följa med i svenska kronans inflation,

Valutan prånglas ut som presentkort, typ rikskuponger. Leverantörerna kan även få köpa valutan mot SEK eller råvaror. En hemsida läggs upp med leverantörsstället som godtar valutan som betalningsmedel. Kontrakt skrivs mellan leverantörerna och valutaföreningen om storleken på respektive leverantörs åtaganden, både vad gäller att leverera varor och rätten att lösa in alternativvalutan i SEK igen. Detta för att hålla stora leverantörer skadeslösa ifall de tvingas lösa in fler alternativpengar än de själva använder för köp hos andra.

[Georgisten]

Aha, men om en massa människor vill lösa in sina sedlar mot det som finns i varulagret och detta inte finns... då går det väl åt skogen? Enligt FRB krävs ju iaf 10% täckning.

Kan dessa rikskuponger finnas i digital form på en hemsida månne?

[Suresh]

Aha, men om en massa människor vill lösa in sina sedlar mot det som finns i varulagret och detta inte finns... då går det väl åt skogen? Enligt FRB krävs ju iaf 10% täckning.

Kan dessa rikskuponger finnas i digital form på en hemsida månne?

Det här blir en strategifråga inför varenda årsmöte i valutaföreningen. Vilken täckningsgrad skall man ha på valutan?

Vi får skilja på två olika aktörer här - privatpersoner som köper valutan som presentkort och leverantörerna. Leverantörerna garanterar privatpersonerna att det finns varor att lösa in för dem. Privatpersonerna själva kan dock inte gå till valutaföreningen och be den att växla in alternativpengarna till kronor, lika lite som du kan springa upp till Rikskupongers AB:s kontor och be dem bjuda dig på lunch.

Aktörerna lovar att leverea en viss varumängd per år. Denna mängd blir basen för valutan. Vissa leverantörer är populärare än andra och kommer därför att sitta på en större hög med alternativpengar än andra. För dem finns ett avtal att lösa in en fraktion av dessa årligen,.

Ifall överproduktion av valuta tillåts, dvs att det finns mer alternativpengar i omlopp än vad som leverantörerna lovar att producera varor för per år får man se detta som ett strategiskt beslut av Valutaföreningen. Kanske ser man att alla alternativpengar inte löses in, utan en del fortsätter att cirkulera år efter år och att man därför kan hålla sig med en större valutastock än man garanterar varor för.

Möjligheten att göra valutan elektronisk finns givet.