Uppdrag Granskning om Kaukasisk Ovtjarka

[Charlotte]

 1/4 kommer Uppdrag Granskning att handla om K.O och om hur den passar i vårt samhälle, det ska bli intressant:
http://svtplay.se/v/1495748/uppdrag_granskning/infor_1_4__den_kaukasiska_ovtjarkan
 Jag är helt övertygad om att den är en utmärkt vakthund i rätta händer, men man blir ju lite skeptisk när dom utannonseras på Blocket...
                                     Mvh
                                  Charlotte

[AnetteK]

Kimmas ovtjarka är helmysig, men jag skulle inte gå in utan lov. Har matte eller husse godkänt besökaren är han en riktig kelgris.

[LillaSophie]

rätt hund till rätt ägare oavsett ras ...

[Charlotte]

Självklart är det så... Men i de flesta fall blir hunden mest bara en plåga för sin omgivning och sig själv men inte en livsfara...             
                                                          Mvh Charlotte

[Birgit]

Problemet är inte att de annonseras ut på blocket, utan att uppfödarna säljer till vem som helst.
Man bör ställa krav på hur de ska hållas och även vara noga med att förklara hur de fungerar och hur de bör uppfostras. Det skiljer en del mot "vanliga" hundar. Framförallt då de har mycket egen vilja, som ju är grunden för att de ska vakta bra.
Rasen som sådan är ju lite skarpare än ex.vis pyrenéer, men de har ju haft problem med pyrrar i Frankrike som biter ihjäl turister.
Ganska beklagligt, för det visar ju att det är brister i socialiseringsfasen och i uppfostran. Det är inte hundarnas fel, utan uppfödare och ägare.

[murtorpet]

.

[Birgit]

Ja, säkert och då är det viktigt att inte sälja till fel sorts människor. Oavsett ras bör man ha lite koll på vart hundarna tar vägen, samt att finnas till hands om köparen får problem av något slag.

Dessa hundar bör gå lösa. De avskyr att stängas inne i trånga utrymmen, som rastgårdar m.m. De behöver nåt att vakta. Man behöver också vara en tydlig ledare. Då kan man få otroligt trevliga hundar.

Igen, det är inte hundarna det är fel på.

[Manuela]

Läste i 2009 års nr 1 av Hundsport om konferensen Adventure dog Conference där de talat om "Farliga hundar". Där stor det just att under de senaste åren har man från polisens sida sett minskat antal ärenden med sk. "pitbullincidenter", däremot har tydligen hundärenden med olika rasblandningar ökat och då just blandningar med bl.a Ovtjarka och andra stora herdehundar. Det är otroligt sorgligt att en del människor använder hundar som vapen..... Det är ju (oftast) människans fel att det händer olyckor - därför är det så otroligt synd om dessa hundar som utsätts för detta. Ska bli mkt intressant att se uppdrag granskning gällande K.O. Tack för tipset!

[LillaSophie]

alltså nu har jag inte sett uppdrag granskning, men jag vet vad owtscharka är för slags hund och har själv funderat på en sådan som vakthund, så jag har ju läst en del om rasen. grejen är ju att de owtscharka som säljs i sverige och andra länder i västvärlden är i regel väldigt urvattnade i jämförelse till de hundar som t ex den ryska militären har. socialiserar man owtscharkan som finns i västvärlden, vilket är inga problem med fluffiga valpar, så är det absolut inga problem att ha dem i en familj. det var otroligt mycket svårare att socialisera vår amstaff-valp, eftersom alla var så otroligt rädda  för lillkorven (amstaff, svart, markerat stop    --> farlig hund på 3 månader, håll era barn inne!) man behöver ju inte vara rädd att owtscharkan ger sig på den egna familjen, som så många populära svenssonraser gör. det är ju "bara" främmande som eventuellt kan få problem.

jag ser inga problem i sig att ha dem i samhället. problemet är ju att för det första att pga av reportage som uppdrag granskning får buset upp ögonen för en ras som i fel händer verkligen är något att vara rädd för (till skillnad för amstaff och pitbull). just av den anledningen har jag aldrig pratat om denna ras och ett antal raser av samma kaliber i alla år som jag har vetat om dem. men naturligtvis tänker man i media inte så långt, det är ju en bra story  där jag bor finns det redan tillräckligt med småbus och pundare, så att man inte gärna vistas i centrum. att sedan dessutom behöva ta med i beräkningen att de kanske skaffar sådana hundar som trots sin urvattning har en hel del att komma med är ju inte alls kul.  om uppfödare skulle ta sitt ansvar och inte sälja till vem som helst skulle ju avhjälpa problemet en del. men det är ju lätt att importera hundar från ryssland, det har buset hållit på med i många många år. tack vare uppdrag granskning kanske de slutar importera snedavlade pitbull och går över till owtscharkan nu. jättekul.

[Charlotte]

grejen är ju att de owtscharka som säljs i sverige och andra länder i västvärlden är i regel väldigt urvattnade i jämförelse till de hundar som t ex den ryska militären har.

Jag tycker inte Kimmas Ovtjarkor verkar vara urvattnade...
 Enligt hennes beskrivning av sina hundar skulle jag definitivt INTE vilja stöta på dom om jag vore ute på olovliga ärenden Inte heller skulle jag vilja att vem som helst ägde en sån hund.
Om jag inte fattat fel så har man gjrt programmet PGA en ökning av rasen och uppkomna problem?
 Jag är också skeptisk tillbegreppet "urvattnad", nu är jag inte hemma på just Stora Vakthundar, men jag vet att begreppet "SällskapsBorder" eller "Border Collie inte avlad för vallning" ofta kan innebära en stackars förvirrad hund som har en massa drifter utan att veta riktigt vad den ska göra med dom och dessutom aldrig få chans att få utlopp för dom. Är det inte risk att det blir samma med andra raser som avlats för ett väldigt speciellt ändamål?
                          Mvh
                       Charlotte
 

[LillaSophie]

ja, om kimmas hund har driv, så kan du ju tänka dig hur en owtscharka från ryssland är ...

[Birgit]

Du har en klar poäng Charlotte, mycket av felbeteenden och aggressioner kommer av att de inte hålls rätt. De blir stressade, precis som BC du beskrev.

[Charlotte]

Birgit: Ja, visst är det så. Men jag menade också att jag inte riktigt tror på begreppet 'urvattnad' när det gäller raser som avlats för speciella uppgifter. Man kan inte räkna med att starka drifter avlas bort på några generationer så att man skulle få en 'Ovtjarka-Light' eller 'BC-Light' lämplig för sällskap utan risker för tråkigheter. 
 Tvärt om tror jag "Light-Hundar" kan ha fler problem genom att de har kvar sina instinkter men inte riktigt vet vad dom ska göra med dom, speciellt om dom säljs under benämningen "ickearbetande familjehundar" till intet ont anande människor som vill haen sällskapshund.
               Mvh Charlotte

[LillaSophie]

nej, nog finns det mycket driv kvar i owtscharkan i västvärlden, men det behöver inte betyda att de inte är urvattnade. man får alltid titta på "originalet" för en jämförelse.

[Kimma]

Skrev ett långt inlägg i boerboel-tråden angående skillnaden mellan boerboel och ovtjarkan.

Kopierar den här för jag orkar inte skriva om allting en gång till:

Skulle vilja framhäva att även om Ovtjarkan är en "vass" hundras så kommer den inte i närheten av boerboelens mördarinstinkter.Ovtjarkan är fortfarande avlad med framhävning på socialt och lojalt beteende. Ovtjarkan blir en perfekt gårdshund om du uppfostrar den till det, det kan du inte med boerboel, som LillaSophie skriver lämpar den sig inte om du har mycket besök.
Det finns ett flertal här från forumet som varit hemma hos oss och träffat våran ovtjarka och allas spontana reaktion är "Åh vilken nallebjörn,får jag ta honom med hem?". Och det är just det som är det fina med Ovtjarka, den känner själv när den behövs. Dagtid när det kommer kunder kan han vara översvallande välkomnande och "kela ihjäl" besökare. Skulle det mot förmodan komma någon (dagtid och nattetid) som har mindre bra avsikter i åtanke så fattar han det direkt.

Bland annat släpper han inte in min bror efter att han hotat och skrikit och gapat åt mig vid nåt tillfälle för 2 år sen. För 1,5 vecka sen stod brorsan med en paket råbiffar (hundmat) utanför stängslet och försökte charma honom, hunden tog emot hela paketet samtidigt som han stirrade åt brorsan och morrade, sen la han köttet mellan framtassarna och fortsatte psyka brorsan med ett avgrundsmorr. Han vet mkt väl att killen är oärlig och opålitlig. Detta är inget jag lärt honom och han håller hela tiden ett vakande öga på brorsan när han är på besök. Han glömmer aldrig en oförrätt. Lika lite som han kommer att tycka om sopgubben sen han hotat och slagit efter honom genom staketet (bevittnade det själv) hunden tuggar fragda varenda gång just den sopgubben kommer och han hade nog gett sin högra tass för att få komma ut och smaka på honom.

Nattetid kommer ingen in, i synnerhet inte om vi gått in för kvällen. Då slår han på "på-knappen". Då öppnar vi alla grindar så att han kan cirkulera runt gården och de gånger man varit tvungen att gå ut på tomten nattetid så får man vara jävligt noga med att informera hunden att man är ute och spatserar, 2 ggr har han ställt mig i mörkret tills han insåg att det var jag, bägge gångerna höll jag på att skita ner mig.
Jag kommer alltid att vara vaksam mot min hund, det är trots allt en vakthundsras, men jag vet också att han är en av de mest lojala hundar jag haft, gentemot familjen och han skulle aldrig drömma om att skada mina bonus ungar på 3 och 5 år f ex. De hänger och klänger på honom och när han inte vill längre går han därifrån utan ett ljud.

Blir lite less på folks åsikter om Ovtjarkan när de aldrig ägt en egen.

Jag vill återigen som flera skrivit säga att detta är ingen hundras som lämpar sig till den oerfarne. Och i fel händer kan den lätt ta över och bli farlig inte bara för andra men även för sin egen ägare. Detta främst när folk envisas med att köpa dem och ha dem i lägenheter och villaträdgårdar. Det funkar inte! Ovtjarkan är en arbetande hund som behöver nån meningsfullt att göra. Annars blir han uttråkad och det är då han blir farlig. Han letar upp bekymmer för att ha nåt att göra typ.

Utöver deras vaktinstinkt är de jämför med vissa andra herdehundsraser relativt lättåtkomliga psykiskt,det går att lära dem fot, sitt och allmän lydnad med lite tålamod. Den är inte snabb och skall först utvärdera situationen. "Finns det nån lönsamhet i att jag sätter mig?". men när det kommer till skydd och angrepp måste man vara stenhård och lära hunden STOPP. Och eftersom ovtjarkan är sin ägare 100% lojal gör han vad han ber om om det görs på rätt sätt.

Likaså är uppfostran A och O från det Ovtjarkan är valp, vid 4 månader går den in i trotsåldern och den kan hålla i sig upp tills hunden är 8 månader,sen kommer spökåldern mellan 8 och 12 månader då hunden är rädd och misstänksam mot allt, det är då man måste lägga extra krut på att socialisera hunden om man vill ha den bland människor. Vid 2 år är Ovtjarkan nästan vuxen mentalt detta är en ras som mognar långsamt och då har du förhoppningsvis en avslappnad hund som har sitt arbete att sköta och som i huvudsak sköter sig själv. Men han kommer alltid att med livet som insats försvara hus, gård och familjen. Detta kan man aldrig träna bort.

Det ska bli mycket spännande att se vilken skev bild de presenterar av Ovtjarkan i kvällens uppdrag granskning.

[Kimma]

Kan tillägga att jag tillhör en av dem som "annonserat på blocket" då jag hade 12 Ovtjarka/schäfer valpar till salu. Dock har jag varit jävligt noga med att varenda valpköpare visste vad de gav sig in på när de köpte en valp av mig, och det var många som vände i grinden och inte vågade och de ska inte ha nån sånhär hund heller.

Utav 12 valpar lever 10 idag,  1 såg jag till att de blev avlivad då den inte fungerade tillfredsställande, den rev får bland annat. Den andra blev påkörd.
2 av dem arbetar som handikapphundar, 1 åt en cp-skadad kille på 12 år den andra åt en epileptiker.
1 är utbildad skydd och väktarhund och patrulerar i Höganäs på nätterna.
5 är gårds/vakthundar
1 är lastbilssällskap och lastbilsvakthund åt husses lastbil.
1 är agilityhund

Man måste visa ansvar när man säljer hundar av dethär slaget, och djur över huvudtaget.
Så  jag kan tycka att det är skitsamma var jag annonserar då.

[Charlotte]

För att förtydliga mig så skulle jag naturligtvis ha skrivit Annonseras ut som Familjehundar på Blocket. Jag har hittills inte sett en enda annons för Ovtjarkor där man skrivit ut någom av de egenskaper du beskrivit att dom har Kimma. Min enda 'erfarenhet' av rasen är den bild du gett av dina hundar här på Alternativ och jag har då uppfattat att det inte är en sällskapshund för vem som helst. Självklart är det till sist uppfödarens sak att se till att hunden hamnar rätt till slut oavsett var man annonserar ut valparna.              Mvh Charlotte 

[AnetteK]

Man måste visa ansvar när man säljer hundar av dethär slaget, och djur över huvudtaget.
Så  jag kan tycka att det är skitsamma var jag annonserar då.


Håller med Kimma till 100%!!! Är man som uppfödare seriös så sållar man bort oseriösa spekulanter. Sedan tycker jag att man kan inte placera alla valpköpare på Blocket som oseriösa heller. Det är att fördöma folk som handlar där.

[Kimma]

För att förtydliga mig så skulle jag naturligtvis ha skrivit Annonseras ut som Familjehundar på Blocket. Jag har hittills inte sett en enda annons för Ovtjarkor där man skrivit ut någom av de egenskaper du beskrivit att dom har Kimma. Min enda 'erfarenhet' av rasen är den bild du gett av dina hundar här på Alternativ och jag har då uppfattat att det inte är en sällskapshund för vem som helst. Självklart är det till sist uppfödarens sak att se till att hunden hamnar rätt till slut oavsett var man annonserar ut valparna.              Mvh Charlotte 

Nä och det är ju för jävla trist att folk prånglar iväg dessa hundar utan minsta information om vad det är för ras och vilka egenskaper den har. Jag har sett mängder med annonser på blocket på vuxna ovtjarkor som folk inte får att fungera i villan.

Själv köpte jag min första som 4 månaders valp. Ägaren envisades med att träffa mig ett tre-tal gånger först innan han gick med på att sälja honom åt mig. Han behöll dem hellre själv om köparen inte var passande. Och det är inte mer än rätt. Det var tufft i början eftersom han var mitt i trotsen när jag fick hem honom och jag grät många gånger de första veckorna i ren vanmakt men när jag väl fick ihop hur han fungerade har han varit en superhund och jag ångrar inte en dag att jag köpte honom. Som sagt, de skiljer sig mycket mentalt med våra normala bruksraser så man ska ha en god portion tålamod och erfarenhet innan man köper en sån.

[LillaSophie]

tack för den utförliga beskrivningen, det var mycket intressant läsning.