Hjälp...missfall

[Aquamaja]

Gick ut och tittade till kaninerna, såg att det fanns blod i Tildas bur. Gav henne lite rabbfor men hon ville inte ha något, satt mest stilla. Rabbfor hör annars till hennes favvo - mat. Grävde försiktigt där det fanns mest blod och fann 2 st. foster.     Hon är/var på sin 21:a dag i dräktigheten idag. Ungarna var inte stora, ca 3 - 3,5 cm långa ( vet inte, det kanske är normalt vid dag 21 )

Hon var som vanligt igår. Satt på redets tak och tittade medan jag rensade i buren, som hon alltid brukar.
Hon fick en grankvist  igår, det har hon inte fått under varken den här eller hennes första dräktighet. Kan det vara det som gjort missfallet.  Självklart har hon fått gran annan tid.

Har ni varit med om missfall, har ni isf kommit på orsaken?
Har haft många kullar i mina dar men aldrig råkat ut för missfall. Hanen är det knappast fel på då jag har skuttande bevis på det här hemma.
Kan hon ha kvar ungar i magen, eller kommer alla ut vid missfall.

Är det värt att ha henne kvar som avelshona. Hennes första kull ( 6 st. ) hade hon inte boat åt utan bara grävt ett litet hål i höet, så de frös ihjäl ( jag vet, första kullen kan misslyckas, inget ovanligt )...och nu får hon missfall.

Hoppas på snabba svar

Maria

[H-K]

[quote author=Aquamaja link=topic=61592.msg492231#msg492231 date=1237886415


Hon fick en grankvist  igår, det har hon inte fått under varken den här eller hennes första dräktighet. Kan det vara det som gjort missfallet.  Självklart har hon fått gran annan tid.


Maria
[/quote]


har jag missat nåt? är det nödvändigt med gran vid graviditet

[Margit]

[quote author=Aquamaja link=topic=61592.msg492231#msg492231 date=1237886415


Hon fick en grankvist  igår, det har hon inte fått under varken den här eller hennes första dräktighet. Kan det vara det som gjort missfallet.  Självklart har hon fått gran annan tid.


Maria



har jag missat nåt? är det nödvändigt med gran vid graviditet

Hon menar nog tvärtom tror jag, hon är alltså rädd för att grankvisten kan ha orsakat missfallet, så uppfattade jag det.

[Aquamaja]

Helt rätt Margit.
Jag är orolig ifall det var grankvisten som orsakade missfallet.
Kan det ev. vara brist på någon vitamin ?

Hon får hö, en blandning av rabbfor och havre,  någon morot,osötad skorpa, gurka i veckan.
Detta fick hon även under hennes första kull. Det blev 6 st jättefina ungar, födda dag 30 ( fast under natten och frös ihjäl för att hon inte boat ordentligt.)

[Kimma]

Kanske är hon rent av för tjock. Då är missfall inget ovanligt. Varför ger du henne rabbfor?
Rabbfor är ett produktionsfoder för köttavelskaniner och alldeles för kraftig för en sällskapskanin.

[Aquamaja]

Jag ger henne ytterst lite, kanske knappt botten på ett decilitermått, bara för att hon ska få lite när mina FV får. Hon är inte alls tjock utan väldigt fin i hullet och är för köttavelsproduktion.

Hon parades första gången med en FV hane, den här kullen var hon parad med min gotlandshane för att ev. få en hane till mina äldre ( snart 1-åriga ) FV honor.
Till Tilda och mina FV honor är även tänkt att köpa en FV hane. Då får jag fram renrasiga FV och blandisar FV/ gotlanskaniner för försäljning samt köttproduktion

Min gotlandshane är genbank och tänkt att användas enbart till det när jag hittat en hona. Där kommer jag att få renrasiga gotlänningar
FV hannen som jag parade henne med första gången är slaktad ( fick honom när jag köpte mina FV honor) och skulle inte gå använda på mina FV honor då de var helsyskon.

Hoppas det inte blev allt för krångligt skrivet

Maria

[Kimma]

Jag tror dock att rabbfor kan vara för kraftig för en gotlänning i alla fall. De klarar sig bra på hö, grönsaker/spannmål. Min får spannmålsblandning och har väldigt lätt för att gå upp i vikt ändå.

Det är bara att para om henne igen, ibland ger det sig inte förräns efter 2-3:e kullen.

[Aquamaja]

Skönt att du tycker jag ska para om henne, var rädd att jag var tvungen att ta bort henne från aveln.
Omparningen, ska man göra det på en gång eller vänta och isf hur länge.
Ska kanske prova att inte ge henne rabbfor alls då, men hon älskar det och blir helt till sig när det är dags för mat.
Ska jag inte ge henne något alls mer än hö varje dag eller ska jag även ge morot ,osötad skorpa, gurka och andra grönsaker (självklart inte allt samtidigt utan man varierar ) varje dag då.
Vad ger du för spannmål och är det varje dag, Kimma ?

Om det nu skulle vara rabbfor som spökar, hur kunde hon då få en kull på 6 st. ungar i fint hull första gången ( som dock frös ihjäl ). Hon har samma hull nu som förut.

Maria

[Kimma]

Det är inte säkert att det är rabbforet som spökar men du måste börja utesluta nånstans och då tycker jag du ska börja med fodret eftersom det är en gotlänning med små foderkrav. Ge h enne hö och färska grönsaker,det räcker gott och väl. Tänk på att inte göda henne extra när hon är dräktig, det kan ge problem med dödfödslar, missfall etc.

Jag tycker du kan prova att para om henne redan nu. Om hon har tappat alla foster igår så är hon brunstig idag. Som sagt är det inte ovanligt att de inte får rätt på det både 1 och 2 gånger.

Jag har en hona som är inne på 3:e försöket och nu funkar det perfekt. De första 2 gångerna verkade hon helt nollad och visste inte vad hon skulle med högen med ungar till.

Jag ger mina en mix av korn, havre, betfor, lusernpellets och en liten del underhållsfoder(kaninpellets).
Men så får de också ungar regelbundet hela året igenom.

[LM]

Jag ger havre+korn som kraftfoder.
Aldrig pellets.
Kraftfoder ger jag bara vid behov och sparsamt:
dräktiga och digivande honor, ungar och ungdjur samt som extra tillskott då det är kallt på vintern.
Man får hålla noga koll på deras vikt och justera/ta bort kraftfodret om de börjar "lägga på sig".
Jag ger alltid fri tillgång på hö av bra kvalitet och grenar att gnaga på, det är deras basfoder. Rotfrukter/grönsaker får de som tillskott några ggr i veckan.
På sommaren betar de färskt gräs och annat grönt i trädgården.

Tycker att mina har hållit lagomt "hull" på detta.

Du bör inte ge dom foder bara för att de tycker att det är gott, de är "godisgrisar" vilket inte alltid är till deras bästa.

Har ingen aning om vad missfallet kan bero på, tråkigt.
Två ungar är ju ovanligt lite för en gotlänning.

[Aquamaja]

Jag tror nog att missfallet började i morse, för under dagen har det kommit några foster till, totalt 5 st. och hon blöder fortfarande. Hur lång tid tar det att kasta alla ungarna. Levande ungar föds ju rätt fort.
Hon vill fortfarande inte äta, är ovanligt lugn och stilla men inte stirrig, har normal andning. Vill gärna att man kliar och kelar med henne i buren.
Gissar att jag ska para om hene i morron då
Kanske dum fråga, men ska jag ge henne färska grönsaker både morgon och kväll då, när de andra får rabbfor.

[LM]

Finns inga dumma frågor bara dumma svar.
En gång om dagen räcker gott.

[Kimma]

Jag tror nog att missfallet började i morse, för under dagen har det kommit några foster till, totalt 5 st. och hon blöder fortfarande. Hur lång tid tar det att kasta alla ungarna. Levande ungar föds ju rätt fort.
Hon vill fortfarande inte äta, är ovanligt lugn och stilla men inte stirrig, har normal andning. Vill gärna att man kliar och kelar med henne i buren.
Gissar att jag ska para om hene i morron då
Kanske dum fråga, men ska jag ge henne färska grönsaker både morgon och kväll då, när de andra får rabbfor.

Säger detsamma som LM.
Angående utfodringen så tänk på att kaniner är nattdjur och tillgodoser sig det mesta fodret under de mörka timmarna. Att således ge dem frukost är rätt meningslöst. Antingen spiller de ut de eller så sparar de det till senare.

[Humleblomster]

Man ska aldrig låta sig luras av en godissugen gotlandskanin.. Har haft flera kaninköpare som trots noggrann anvisning om fodermängd kontaktat mig o funderat på om dom verkligen får tillräckligt med kraftfoder, dom slänger sig ju över havren o äter upp den på en gång! Men så gör alla mina gottisar och mellerudare, många av dom kastar sig i havrehinken när man kommer. Törs inte tänka på hur dom skulle se ut om jag gav dom fri tillgång, pälsiga fotbollar kanske

Sen en sak som antaligen kommer förtydligas framöver: Lantraskaniner ska ha sånt foder som gården kan frambringa själv. Alltså havre, korn, hö, gräs och kvistar. Några pelletsgärden finns inte vad jag vet.
Varför ska man inte ge dom pellets då?
Förr hade man inte så fett på gårdarna. Kaninerna utvecklades till att klara sig på det korna i lagårn spillde, alltså några havrekorn och hö. Att hålla gotlandskaniner i genbank är ett bevarandearbete, vi vill hålla lantrasen i den form som den alltid varit. Vad kan hända om vi ger dom pellets förutom att vi får feta kaniner? Ska ge er ett exempel:
Rasramen för gotlandskanin ligger mellan 3-5kg. Ganska stor variation alltså. Djur som ligger under eller över detta bör ej avlas på. Kaninen Lisa föder åtta ungar. En av dessa ungar växer sämre, det är en så kallad Pelle (vi låter honom heta detta). I en genbank där man ger kaninerna sparsamt med kraftfoder förblir han liten och kommer inte säljas vidare till avel utan troligen slaktas. Hade det varit förr i tiden hade man inte heller satsat nåt krut på honom. I en annan genbank där man matar på Pelle och kullsyskonen med pellets kommer han fortfarande vara mindre än sina syskon, men han passerar ändå trekilosstrecket och säljs vidare till en annan genbank. Där sprider han sina gener vidare. Detta kan på sikt riskera att försämra rasen, fler "Pellar" föds.

[Aquamaja]

Tack snälla för alla svar !!

Jag har dragit in rabbfor till mina gottisar,men jag må då säga att jag fick mina blickar när de inte fick något
Gottisar är ju en ny ras för mig och man blir som tur är aldrig fullärd. suger åt mig som en svamp av alla goda råd.

En fråga bara:
Tilda ligger hela tiden ( hon skuttar ju om jag motar bort henne , alltså ingen förlamning ). Hon ligger i den mörka delen av buren vilket hon aldrig gör i vanliga fall, hon är för nyfiken för det.
Gör de så när de fått missfall ?
Hon blöder fortfarande och när jag tittade under henne så har hon verkligen hoppat över det där med tvättningen. Det var jättekläggigt där av blod och lite spån, ska det vara på detta viset som Sverker i Plus säger.

Kommer hon att tvätta sig sedan, när allt är klart ?
Hur länge blöder hon och ligger stilla innan det verkar onaturligt länge ?
Vad jag har kunnat hitta så är vi uppe i 6 foster nu.

Är hon så här lugn och stillsam i morgon så känns det inte ok att para henne. Hon brukar ju vara pigg, livlig och nyfiken på allt som händer.

Är orolig över min lilla Tilda   Hon är verkligen inte sig själv.

Maria

[Kimma]

Ge henne lugn och ro över natten, du får räkna 1 dygn efter sista fostret har kommit ut innan hon brunstar. Det kan ju vara så att hon inte är färdig ännu och att hon därför är så stillsam. Gottisar är ju kända för att få många ungar, har en hona som fick 12 förra veckan, 10 lever än.

[Aquamaja]

Ja, det är ju tur att det blir natt så hon garanterat får lugn och ro 
Skämt och sido. Jag har bara tittat till henne några korta stunder under dagen, jag förstår att hon ska ha lungt omkring sig.
Känns bra att du Kimma berättade att jag får räkna med ett dygn efter att hon fått sista fostret innan hon brunstar.
Det är tryggt att ha er allihopa som man kan rådfråga. Alltid lär man sig något nytt, fantastiskt kul, tycker jag.
Tyckte det hade dragit ut på tiden och var orolig över hennes hälsa   Då får det nog bli parning först på torsdag tidigast,det sista fostret hittade jag vid 15.30 ungefär. Det viktigaste är att få tillbaka min lilla Tilda i temprament och så, ingen parning före det.

Återkommer i morgon och berättar hur hon mår.

[Kimma]

Var så lite så 

Det är ingen fara att para om henne. I det vilda hade hon gjort likadant för att inte gå miste om att sprida sina gener vidare sålänge det är varmt och finns föda i överflöd. Kaniner är skapta för att under sommarmånaderna producera så många ungar som möjligt för att sprida sina gener och säkra att någon överlever det året.

Det är främst människans om tar mycket stryk av täta graviditeter. Medans många djur är skapta för den livsformen.

Du ska se att detta ordnar sig 

[Aquamaja]

Tilda är fortfarande väldigt passiv, ligger i mörkaste delen av buren hela tiden. Ger henne morot vilket hon nosade på, gnagde 2-3 ggr. och lämnade den sedan. Fick gurka i går och idag för jag tycker inte hon dricker något heller, men lika dant där, hon gnager bara några gånger och vill inte ha mera sen. I går hörde jag henne ge ifrån sig ett gnällade ljud en gång, helt utan anledning. Hon låg då på sin numera vanliga plats i den mörkaste delen.

Hon är fortfarande jättekläggig och har defenitivt inte tvättat sig sedan jag kollade sist. Tycker inte hon bajsar så bra heller, finns nästan inga pluttar alls, o andra sidan så äter hon ju inget heller.

Någon parning idag blir det dessvärre inte när hon fortfarande är i detta skicket.
Frågan är ifall hon ska vara kvar i avel....

[Dandelia]

Kan du tvätta henne och se om hon håller sej ren efter det? Kanske har hon en unge som sitter fast därinne eller oxå är det nåt fysiskt fel på henne som gör att hon struntar i/kastar sina kullar. Det är svårt att veta men hon borde varit sej själv nu om inget var allvarligt fel! Har du nån bra veterinärkontakt?

Jag tror du bör bereda dej på avlivning!