Förbannad

[Attes matte]

Ja, jag blev rent ut sagt förbannad idag när arkitekt-bekanten kom till gården idag för att kika hur det såg ut. Han ska få göra planritningar och sånt som behövs till bygglovet...
Karln sätter sig och totalt IDIOTFÖRKLARAR mig för att jag har bestämt mig för att ha vedpanna +solvärme som huvudsaklig uppvärmning/varmvatten.  "Du har ju inte TID att hålla på och elda, du ska ju självklart ha jordvärme!" säger han... Gubbjävel... Han har ingen jävla aning om vad jag har tänkt använda min tid till eller inte...
Anledningen till att jag har valt just vedeldning är att jag bor mitt i skogen. Nä, okej, det ligger inte MITT i skogen, men det är en jäkla massa skog omkring, och jag kommer garanterat att kunna köpa några träd att såga ner varje år i trakten (och jag har en traktor för att ta hem träden med), och den veden tänker jag hugga/klyva själv eftersom jag då blir tvungen att träna kroppen lite... Är rätt dålig på att ta tag i det annars... 
Jag har ju djur i varierande storlek och behöver ju då vara hemma och ta hand om dom, så det är ju inte så att jag åker bort stup i ett och inte kan vara hemma och elda heller...
Jag vill oxå att det ska gå så lite el som möjligt hemma hos mig (vill ju inte "sponsra" kraftbolagen i onödan  ) och då känns ju inte jordvärme som det bästa alternativet direkt, eftersom det kräver el. Och strömavbrott lär det väl bli där i "obygden" oxå, och då är man ju rökt om man har jordvärme...
Plus att jag inte vill gräva sönder hela jäkla tomten. Som består av lerjord...

Kan nån klappa mig på axeln och säga att jag har gjort rätt val, för jag blir redigt sur om gubb-jä***n har rätt... 

/Sara

[Mårten Swärd]

Oj vad jag känner igen känslan.. Först så brukade jag börja förklara mig och försöka "rättfärdiga" vårt köp och vårt tankesätt.. Nu skiter jag i det. 95% av alla människor kommer ändå aldrig att förstå.. Jag lät mig övertalas av "förstå-sig-påare" när det gäller några saker här på gården, detta ångrar jag idag två månader senare.

[Tummelisa]

Tycker ditt eget alternativ verkar det vettigaste. Mina föräldrar har enbart vedpanna med ackumulatortankar och de behöver inte elda så ofta. Verkligt ekonomiskt. Om du också ska ha solvärme så är det ju ännu bättre.
Om det var jag så skulle jag också förkasta hans alternativ med jordvärme.

[Attes matte]

Kan förresten tillägga (som jag glömde skriva) att det jag blev mest förbannad på var hans "klappa-på-huvudet-lilla-gumman"-ton med vilken han påpekade det korkade med vedpanna. "Det finns ju INGEN som bygger nytt eller renoverar nuförtiden som sätter in en vedpanna" menade han... för det var ju på tok för omodernt eller jobbigt eller nåt...  Och jag var helt galet naiv och okunnig som bara tänkte tanken... 

Tack för stödjande ord förresten... 

Mårten, vad är det du har ångrat... lite nyfiken... 

/Sara

[Tok-Mats]

Strunta i vad gubben säger, vedeldning låter som rätt alternativ för dig! Många klappar på axeln.

Några ytterligare kommentarer:
Cirkulationspump kan behöva alternativ strömkälla vid långvariga strömavbrott (el-agregat)
I det fall att du är borta hemifrån längre tid så kan ju en elpatron vara bra så att du inte får minusgrader i huset.

Mvh Tok-Mats

[Ulric Eriksson]

Ved och sol, bra val. Om någon okunnig arkitekt inte begriper det är det ju ingenting att bry sig om. Det kan man också berätta för vederbörande.

[Mårten Swärd]

Kan förresten tillägga (som jag glömde skriva) att det jag blev mest förbannad på var hans "klappa-på-huvudet-lilla-gumman"-ton med vilken han påpekade det korkade med vedpanna.

Det är det värsta som finns! I vårt fall är det oftast folk som kommer och ojar sig över hur mkt vi har att göra med huset/gården osv.. "Ja vi får hoppas ni orkar med det när ni ser hur mkt jobb det är med en gård", eller "Ojoj så mkt att renovera, HUR ska ni hinna allt, haha ja det är ju skönt att ni är optimister". Detta oftast uttalat av folk som knappt sett en gård på vykort eller än mindre lyft så mkt som en hammare.

"Det finns ju INGEN som bygger nytt eller renoverar nuförtiden som sätter in en vedpanna" menade han... för det var ju på tok för omodernt eller jobbigt eller nåt...  Och jag var helt galet naiv och okunnig som bara tänkte tanken... 

Det är säkerligen inte den vanligaste värmekällan idag nej.. men beroende på förutsättningar så behöver det ju inte vara ett dåligt val för det. Om man är beredd att lägga ned lite arbete så blir det ett riktigt billigt alternativ, har man inte egen skog så kanske man kan höra med grannbönder om de vill ha röjt runt åkrar/holmar o.s.v. och därigenom få lite ved, och sedan kan man ju köpa in stockar på rot..
Det viktigaste här är att DU tar ett AKTIVT val, dvs att du tar ditt beslut baserat på vad du själv anser vara bäst, inte beroende på vad andra anser vara bäst. Om du har kollat alternativen till ved och anser att det är ved som du vill ha så finns det ingen anledning att lyssna vad arkitekten säger om det hela.

Mårten, vad är det du har ångrat... lite nyfiken... 

Bland annat traktorköpet..

[sɹǝpuɐ]

Mycket bra val med ved och sol! Miljövänligt! Att hugga och elda ved är en av de mest lönsamma hobbies man kan ha. Du kan tom köpa färdighuggen ved och ändå blir det väldigt lönsamt jämfört med el-värme via värmepump. Elen kommer att bli ett par gånger dyrare, så det hade varit dubbelt dumt med värmepump. Värmepump i nyinstallation är mest för de som ha mera pengar än vett, och/eller ingen fritid.

A.

[trädman]

Bor man i/nära skogen brukar det gå att få tag på ved billigt eller nästan gratis. Ordnar man hanteringen någorlunda effektivt så har man ganska bra betalt för den tid det tar att elda. Jord/bergvärme är väldigt "inne" men det betyder knappast att det är det bästa alternativet för alla och envar.

Har man låg rörlig kostnad för värmen (=ved/flis till låg kostnad) behöver man inte heller bry sig så mycket om att de gamla husen inte är världens bäst isolerade. Marginalkostnaden för någon kubikmeter ved extra är så låg att de flesta "energibesparande" investeringar blir olönsamma. Då slipper man förfula sina hus med tilläggsisolering och moderna fönster...

Ved+sol+ acctank tycker jag är ett alldeles utmärkt alternativ. Själv saknar jag solpanelerna, men det ska bli när tid finnes...

[Attes matte]

Strunta i vad gubben säger, vedeldning låter som rätt alternativ för dig! Många klappar på axeln.

Några ytterligare kommentarer:
Cirkulationspump kan behöva alternativ strömkälla vid långvariga strömavbrott (el-agregat)
I det fall att du är borta hemifrån längre tid så kan ju en elpatron vara bra så att du inte får minusgrader i huset.

Mvh Tok-Mats

Jo, elpatron tänkte jag oxå ha, ifall man får ett infall och reser bort en vecka mitt i vintern...

Ett litet aggregat var ingen dum idé! Man kan ju ge sig fan på att det är mitt i smällkalla vintern det blir strömavbrott oxå... 

Tack för alla klappar på axeln (som motvikt till gubbens klapp på huvudet), nu vet jag att jag gjort rätt val! (Det visste jag iofs innan oxå, men det är skönt med lite stöd ibland...  )

Kram på alla! 

/Sara

[Attes matte]

Det är det värsta som finns! I vårt fall är det oftast folk som kommer och ojar sig över hur mkt vi har att göra med huset/gården osv.. "Ja vi får hoppas ni orkar med det när ni ser hur mkt jobb det är med en gård", eller "Ojoj så mkt att renovera, HUR ska ni hinna allt, haha ja det är ju skönt att ni är optimister". Detta oftast uttalat av folk som knappt sett en gård på vykort eller än mindre lyft så mkt som en hammare.
Det är säkerligen inte den vanligaste värmekällan idag nej.. men beroende på förutsättningar så behöver det ju inte vara ett dåligt val för det. Om man är beredd att lägga ned lite arbete så blir det ett riktigt billigt alternativ, har man inte egen skog så kanske man kan höra med grannbönder om de vill ha röjt runt åkrar/holmar o.s.v. och därigenom få lite ved, och sedan kan man ju köpa in stockar på rot..
Det viktigaste här är att DU tar ett AKTIVT val, dvs att du tar ditt beslut baserat på vad du själv anser vara bäst, inte beroende på vad andra anser vara bäst. Om du har kollat alternativen till ved och anser att det är ved som du vill ha så finns det ingen anledning att lyssna vad arkitekten säger om det hela.
Bland annat traktorköpet..

Kan man inte bara "bita av" alla som ger såna dumma kommentarer som är villaägare med "Varför asfalterar inte du hela din tomt?? Det är ju JÄTTEJOBBIGT att klippa gräs och plantera buskar! Att du ORKAR!" 

Min pappa är ett av dom bästa stöden jag har i det här projektet. Hantverkare/snickare och uppfödd på bondgård. Mamma är mer skeptisk... Bankirdotter och ekonom som hon är... 

Nä, man ska lyssna på sig själv och göra som man själv vill, inte som alla andra tycker att man borde göra. 

/Sara

[ChristinaR]

I vårt hus (med två våningar o panna i källaren) får vi varmt i huset med självtryck och behöver egentligen ingen cirkulationspump. Så vi kan ha det varmt och skönt även vid strömavbrott. Nu är det ett äldre hus, men kanske man kan bygga in en sådan lösning i ett nyare hus? Så minskar man elberoendet ännu mer.

Vi eldar med pellets (som kräver lite el), men kan elda ved om strömmen går (och det gör den  ). Tycker ditt val verkar helt vettigt, ved går alltid att skaffa på något sätt, även om det betyder en del jobb.

Är gubben månne sponsrad av något jordvärmeföretag 

[Attes matte]

Är gubben månne sponsrad av något jordvärmeföretag 

Ja, kanske det...  Självtryck vet jag inte riktigt hur det funkar, men det ska ju rörmokare och dylikt känna till tycker man...

/Sara

[Tapio]

Halaj!

Självcirkulation kallas med fint ord för termosifonprincipen och innebär att en varm fluid stiger uppåt.

Det enda jag vet om det vad gäller uppvärmning av hus är att det tarvar väälldigt grova ledningar, för att minimera tryckfall pga. väggfriktion i rören.

//T

[Attes matte]

Halaj!

Självcirkulation kallas med fint ord för termosifonprincipen och innebär att en varm fluid stiger uppåt.

Det enda jag vet om det vad gäller uppvärmning av hus är att det tarvar väälldigt grova ledningar, för att minimera tryckfall pga. väggfriktion i rören.

//T

Då har jag lärt mig nåt idag oxå! 

/Sara

[trädman]

I ett riktigt litet hus kanske det inte är helt orimligt att dimensionera rören så man får självcirkulation. I de flesta fall är det nog svårt att motivera merkostnaden för de mycket grövre rören. En modern cirkulationspump med styrning har väldigt låg elförbrukning och ett litet reservsystem med exv bilbatteri, laddare och spänningsomvandlare kostar inte mycket jämfört med de grova rören.

Har kvar ett riktigt gammalt självcirkulationssystem som dock numera matas via kulvert från en hyggligt modern pannanläggning. Det ser rätt kul ut där den gamla huvudledningen av 2 1/2 järnrör är ansluten till det 22 mm kopparrör som numera levererar värmen.

[willy]

"Du kommer inte att ha TID att elda..." visst, det har du nog, men kanske inte så mycket tid att blogga...

[Sar]

Det är klart att du ska göra som du själv vill! Det enda jag kan tänka mig talar emot är om din livssituation skulle ändras så att du av någon anledning inte längre har möjlighet att ex.vis elda eller att köpare i framtiden hellre hade sett en annan lösning.

[Attes matte]

"Du kommer inte att ha TID att elda..." visst, det har du nog, men kanske inte så mycket tid att blogga...

Eller sitta och surfa på Alternativ! 

/Sara

[torbjorn]

Det finns några problem med självcirkulationssystem som man bör ha klart för sig.

Systemet blir mycket trögt, och det går knappast att reglera värmen i olika rum individuellt ens med termostatventiler på elementen. Man får finna sig att det tar lång tid innan värmen ändrar sig i huset sedan man har ställt om shunten, osv osv.

Det är inte heller praktiskt möjligt att koppla in en ackumulatortank, som ju nästan är ett krav vid nyinstallation av en vedpanna nuförtiden.

De grova rören gör att det finns stora mängder vatten ute i systemet och högt upp i huset, det kan alltså bli en rejäl vattenskada av ett läckage på ett enstaka ställe.

Numera är det också svårt att få tag i värmeelement med tillräckligt grova dimensioner för självcirkulationssystem, och man vill ju inte gärna sätta in 50 eller 70 år gamla element som kanske är nästan sönderrostade inifrån i ett nybyggt hus.

Det är mycket som talar för ett pumpcirkulationssystem där man, om man bekymrar sig över långa strömavbrott, ser till att ha ordnat reservkraft med några dagars uthållighet för cirkulationspumpen. Eventuell styrutrustning för pannan (shuntmotor och sånt) ska naturligtvis också gå på samma reservkraft.