Ellöst torp, 12 v lösning?

[mempa]

Hej!

Är precis ny ägare av ett torp som saknar indraget el o vatten. Har därför några frågor som man kanske kan få hjälp med här?

Har ett dieselelverk som vi ska använda vid renovering, därefter hade vi en tanke om man kunde använda detta elverk till att ladda upp fritidsbatterier för att på så sätt få lite el in i torpet? Har väldigt dåliga kunskaper om just el och undrar om detta är en möjlig lösning och hur den i så fall kan se ut? Vad behöver jag? Torpet står tomt större delen av året, är det något som påverkar?

-Det vi behöver el till är en mulltoa (som går på 12 v)
-Lite belysning inne i torpet
-Vi har även planer att skaffa en pump för att trycka eller suga upp vatten från den grävda brunnen, men det kanske kräver mer kräm och i så fall får vi sätta igång elverket då den ska användas?

Tacksam för svar

[Sommartorparn]

-Vi har även planer att skaffa en pump för att trycka eller suga upp vatten från den grävda brunnen, men det kanske kräver mer kräm och i så fall får vi sätta igång elverket då den ska användas?

Vi köpte ett torp som påstods ha indraget vatten. Vet ärligt talat inte hur det menades. För det finns ett hål ovanför vasken, men vad detta hål har för förbindelse med brunnen har vi inte fattat. Ägarna före oss körde visst med en monsterpump (som de haft sönder), som man skulle kunna ställa bredvid brunnen och suga upp vatten med. Vi har tittat lite sen på pumpar i affärer och de verkar väl rätt känsliga - går sönder om de kör torrt. Och en elektrisk manick som ska stå ute bredvid brunnen, men inte tål regn, vet jag inte heller vad det är för nytta med. Fast du kanske hittar något bättre. Själva nöjer vi oss med handpumpning på semestern.

[ollebolle]

Det är inte meningen att pumpen ska gå torrt normalt sett.

I botten på vattenledningen i brunnen sitter troligen en backventil (kallas bottenventil) som håller vattnet kvar så pumpen inte behöver klara att suga luft innan vattnet kommer fram. Det är ont om såna pumpar som klarar luftsugning.

Vi har haft en elektrisk pump i 20 år under en masonitlåda och den verkar inte speciellt känslig av sig. Kostar c:a 1000 kr ny. Se till att ha jordad anslutning.

12V-pumpar är det väl lite svårare att hitta. Det behöver ju vara lite klös i dem för att dra upp vattnet om det är en djup brunn. En kraftig konverter till 230 V är nog bra att skaffa för att kunna köpa en vanlig 230V-pump. Kostar ett par tusen och kan vara bra till annat, t.ex för bull-TV och andra högeffektdoningar som inte kräver så lång anslutningstid.

Då bottenventilen fungerar nere i brunnen har man full valfrihet att sätta pumpen var man vill. Pumpen har då alltid vatten och vattnet kommer så snart man vrider på kranen. Kalls också pumpautomat. En tryckkännande strömbrytare sätter igång pumpmotorn när trycket sjunker pga att man vridit på kranen och går tills man vrider av. Man har då fått ett tryckvattensystem och kan dra iväg slangar hit och dit för bevattning, disk, dusch osv. Använd vanlig trädgårdsslang och gräv ner 1 dm djupt om det är för sommartorpet.

Enkelt sätt att få komfort i huset.

Har skaffat en VV-beredare till torpet som ska skruvas upp i vår.

Efter 35 år är kastrullepoken över. En 10l-kastrull som stått på för jämnan med vatten för skvättdusch. Funkade dåligt på den tiden vi inte hade tryckvatten. Det var alltid slut på vatten i vattenspannen. Nu vrider man bara på kranen.

[mempa]

Tackar för pumptipsen, tror dock att det första sommaren kommer bli handpumpat, finns en del annat att ta tag i först   .

Men just den första elbiten in i huset är jag väldigt intresserad av om det går att lösa på något smidigt sätt med att man laddar upp 12/24 v batterier, och hur det kan se ut?

[PRIUS]

Jag har torp med bara solcellspaneler,och där har jag en vatten pump från en båttillbehörsfirma:
http://www.bryggan.nu/ovrigt/regist07/allapdf/82,83.pdf

Så har jag en inverter som får batterispännigen att bli 230 till en vanlig frys med kyl,drar bara 40 watt i medelförbrukning men har en startsröm som är hög varför man bör ha en rejäl inverter och då kan man dammsuga också. Även köra elmotorsågen,så kan man ha vanliga lågenergilampor i huset.Vill man ha varmvatten köper man en gasolvattenvärmare som kopplas till vattnet från pumpen.Om man inte sätter upp en solfångare på taket.
Begagnade truckbatterier kan man köpa från en truckservicefirma.Det behövs ett rejält batteri om man tänker köra dammsugare eller motorsåg.
Bland de billigaste solcellspanelerna köper man från ovanstående firma när dom har extrapris,så kolla deras extraprisblad som är på deras hemsida.

[PRIUS]

Hej! Jag glömde att säga att om du bara skall ha lite belysning och vatten från pumpen räcker det med en femtiowattspanel och ett par fritidsbatterier ,pumpen drar bara trettiosex watt ca:och går ju bara några minuter i taget.
Och diodlamporna en watt styck!http://www.bryggan.nu/ovrigt/regist07/allapdf/Sida%2047.pdf
Då behövs ej heller någon inverter som gör om 12v till 230v
=billigare!

[ollebolle]

Vilket djup har du i den brunnen som 12V-pumpen klarar?

[vilde]

http://www.legoelektronik.se/se/produkter/12_v_produkter/pumpar

[PRIUS]

Fyra meter djup är brunnen.Jag har en backventil i botten på slangen.Har man djupare brunn går det att lösa med att placera pumpen en bit lägre utanför eller i brunnen.Det går att köpa en 24V pump som klarar sextiofem meter djupa brunnar,om man har en sådan djup brunn,det är en som liknar de som kan köpas för  230V.Pumpen från Erlandssons Brygga har ju som de flesta sådana pumpar en tryckkännande funktion som gör att den startar själv när du öppnar kranen.

[mempa]

Solceller är inte ett alternativ för oss då torpet ligger så det inte får mkt sol på sig. Vår tanke med att ladda upp fritidsbatteri med vårt elverk med jämna mellanrum, är det en möjlighet?

[Hasse]

Använd inte fritidsbatterier, de klarar inte många och djupa urladdningar. Skaffa riktiga solbatterier, golfbilsbatterier eller begagnade truckbatterier. Batterierna ska vara stora och tunga, då håller de längst. Helst enskilda 2V-celler som väger 20-50kg per styck.

Sedan måste ni ha en laddare som är anpassad till elverket. Om elverket är på 3kW, ska också laddaren vara så stor och batterierna måste vara tillräckligt stora så de kan ta emot en stor laddningsström. Tre kW vid 12V är 250A, vid 24V 125A.

Med dessa förutsättningar kan ni få ned driftkostnaden till 10-20 kr/kWh. Om batterierna är för små och inte kan ta emot all den effekt som generatorn kan ge får ni sämre verkningsgrad och strömmen blir dyrare.

[mempa]

Tack för svaret Hasse!

Ska leta efter ordentliga batterier.
Om man har ett elverk som ger 7,5 kVA vad bör man då ha för laddare? Skillnad på kW och kVA?

[Kap Horn]

hej

om jag inte är helt ut och cycklar:

P  `=  U x I
dvs
effekt = spänning x Amper

enheten för P = Watt eller W

alltså ingen skillnad

[Edgar]

Hej!

kW och kVA är ofta samma sak.  
I vissa fall kan det vara olika, har för mig att det beror på fasförskjutning i vissa växelströmkretsar. Begrep aldrig riktigt hur det fungerade. (Lättare förstå kemiska reaktioner, tycker jag).

Någon som kan förklara för oss, även jag är nyfiken!

Edgar

[Hasse]

Om man har en rent resistiv belastning (värmeelement, glödlampor) på en generator så är Watt lika med VoltAmpere. Men om man har en induktiv (spole, motor, transformator, batteriladdare) eller kapacitiv (mycket ovanligt) belastning ska man räkna med VA. Det beror på att när man lägger spänning på en induktans bromsar induktansen förändringen av strömmen, så att strömmens topp kommer efter spänningens topp. Motsatsen gäller för en kapacitans, där går strömmen ögonblickligen medan spänningen kommer efter.

Eftersläpningen av ström eller spänning mäts som cosinus av fasvinkeln (phi) mellan dem, folkligt kallad kossfi. T ex cos phi = 0,8 för en motor.

Detta gäller växelström, där ström och spänning hela tiden förändras, växlar riktning.

Jag tycker att ett elverk på 7,5kVA är alldeles för stort för att ladda batterier. Laddare och batterier som klarar den effekten blir oerhört dyra. Möjligen kan ni planera arbetet så att ni alltid kör tvättmaskin, elspis och verkstadsmaskiner samtidigt med laddningen. Eller också kör ni laddningen när ni tycker och får mycket låg verkningsgrad, dyr ström och stor miljöförstöring.

[Strider]

Jag rekommenderar att välja en dubbelt så stor inverter mot vad ni räknar ut. Jag har själv haft mycket problem med att invertern inte klarar av startströmmen från prylar med switchade nätaggregat (nästan alla moderna apparater), t ex TV'n. Detta trots att leverantören lovade att den skulle klara av den TV jag presenterade. Nåja! Jag bytte till en större säkring 30A istället för den 10A som de specade och det funkar ännu efter tre år.

Om ni vill ha en riktigt enkel och underhållsfri lösning för pumpen rekommenderar jag en dränkbar pump. Den fryser inte på vintern. Men då får du inte bekvämligheten av en trycktank och vatten direkt när ni öppnar kran ...

[ollebolle]

Det är ingen naturlag som säger att man måste ta ut märkeffekten ur ett elverk.

Vill man få längre livslängd på elverket är det bra att inte kräma ur all must hela tiden.

Men visst räcker det med ett litet elverk för att ladda batterier. 2-3 kW får man laddat massor med batterier med. Det kan ju dock vara så att man köper elverket för att köra kapsågen, tröskverket eller annat maxat och 7,5kW-verket får då puttra på tomgång vid batteriladdning. Något större bränsleförbrukning blir det väl men längre livslängd.

För laddning av 1000Ah 12V batteribank blir det vid 10%av kap.= 100A vilket blir c:a 1500W så mindre elverk än 2kW ska man nog inte ha.

1000Ah 12V blir c:a 15 st fritidsbatterier.