Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Den nya djurskyddslagen och katters ställning  (läst 2257 gånger)

skogaliten

  • Inlägg: 1066
    • -
Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« skrivet: 03 jun-20 kl 14:20 »
Det har kommit en ny djurskyddslag, som framförallt regler hållandet av katter och hundar.

https://www.atl.nu/lantbruk/snart-ska-utekatter-kastreras/

Det gör att man ställa sig en del frågor om konsekvenserna av lagen, i synnerhet "ute på landet" där man gärna har katter för att begränsa mängden smågnagare, som ställer till det inomhus men framförallt ställer till det genom att skada eller äta upp lagrade matvaror eller utsäde.

En fråga som tagits upp i pressen är lagens nya krav på att förhindra "överdriven och oplanerad reproduktion" av katter.

Här är en lista på frågor som jag funderat över:

*Kommer jag få lov att alls ha utekatt på gården för att reducera mängden gnagare?

*Jag vill få en kull kattungar om ungefär fem år, så att jag kan skola in nya musjägare när de befintliga katterna blir gamla, hur ska det gå till?

*Kommer lantrasen "svensk bondkatt" att utrotas med denna lag?

*Är det verkligen ett landsomfattande och utbrett problem överallt med "hemlösa katter" som förökar sig okontrollerat?

*Möter verkligen den här djurskyddslagen problemet "hemlösa katter" (som går och skiter i mina trädgårdsodlingar) på ett bra sätt?

Den enda av frågorna jag studerat på djupet, är det där med "hemlösa katter".
Hemlösa katter verkar vara ett problem som finns "punktvis" enligt mina efterforskningar, och uppstår ofta endera i vissa tätorter, eller runt något "original" ute på landet, som har problem och har katter helt utan ordning.

Jag bott granne (på landet) med en äldre farbror med begynnande demens, som hade förvildade katter i huset och på tomten, där huset fick saneras när han väl flyttade. Katterna togs om hand.
Men större delen av tiden, så har jag absolut inte sett röken av "hemlösa" halvt förvildade katter "på landet". Tvärtom, så har det blivit färre katter överlag, eftersom "folk" tycks kastrera eller ge p-piller till katter nu för tiden.

Det lagen missar, är att hantera frågan om märkning av katter, så att man hitta ägare.

Varför blir det inte obligatoriskt?

Varför inte ett register, så att "alla katter har en ägare"?

Tjalve

  • Inlägg: 3199
    • Blekinge
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #1 skrivet: 03 jun-20 kl 21:48 »
Detta är så korkar att endast svensk myndighet kan komma på det. Bondkatter ska finnas på landet och det är inte därifrån hemlösa katter i samhällen kommer ifrån. Det är nog mest ett beställningsjobb från raskattuppfödare och katthem som vill fortsätta tigga pengar. Herrelösa, förvildade katter avlivas inte fångas in och kastreras för att säljas.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Landet

  • Inlägg: 818
    • Västerbotten
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #2 skrivet: 04 jun-20 kl 00:16 »
Har du inte läst artikeln du länkar till?

[
Här är en lista på frågor som jag funderat över:

*Kommer jag få lov att alls ha utekatt på gården för att reducera mängden gnagare?

- Ja

*Jag vill få en kull kattungar om ungefär fem år, så att jag kan skola in nya musjägare när de befintliga katterna blir gamla, hur ska det gå till?

- En katthane och en katthona (varav en din) fattar tycke för varandra och producerar kattungar. Till dess får du ha din katt under uppsikt eller kastrera kemiskt om det finns risk för " oplanerade reproduktioner, samt också överdrivna och oönskade sådana"

*Kommer lantrasen "svensk bondkatt" att utrotas med denna lag?

- Nej snarare tvärt om då reproduktionerna förhoppningsvis blir planerade med önskade/lämpliga katter

*Är det verkligen ett landsomfattande och utbrett problem överallt med "hemlösa katter" som förökar sig okontrollerat?

- Säkert inte.

*Möter verkligen den här djurskyddslagen problemet "hemlösa katter" (som går och skiter i mina trädgårdsodlingar) på ett bra sätt?

- Nej men den blir ett verktyg för att kunna minska problemet.

Carolus

  • Inlägg: 267
    • Skåne
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #3 skrivet: 04 jun-20 kl 01:02 »
Jag har liknande svar:

En snabb googling ger intrycket att Djurens Rätt har drivit på att lagen skall införas (40 tusen namnunderskrifter). De har också varit remissinstans i beredningen av lagen.

Efter att ha läst ATL artikeln är intrycket följande med avseende på TS frågeställningar, vilka är ställda med tanke på den situation som en självhushållande gårdsboende kan befinna sig i:

- Utekatt OK

-Planerad reproduktion för generationsförnyelse av kattbeståndet OK. Gårdsägare brukar ju ha hyfsat med ekonomibyggnader/ inneytor för födande katthonor, vilket verkar vara viktigt i 'lagstiftarens' intentioner.

-Lantrasen Svensk Bondkatt kommer att fortgå. När gårdens honkatter blir pilska på våren så är det inget som hindrar granngårdens kattynglingar från att besöka.

-Märkning av katter för att lagen skall kunnas genomföras/upprätthållas. Här hade ATL artikeln en länk som berättar att detta är tänkt att införas januari 2021.

-Är det verkligen ett problem med hemlösa katter som förökar sig okontrollerbart?  Liksom TS kan jag bara utgå från egna intryck. De är från mitt egen boendemiljö i stan och samtidigt från flera år på landsbygden då jag besökt vänner som flyttat ut, samt från olika delar av landsbygden i Sverige som jag besökt på semestrar, att när en viss bebyggelse/ befolkningstäthet uppnås - existerar, så finns problemet hemlösa katter.

I glesbygd råder det nästan kattbrist (!): det är för långt mellan gårdarna, de katter som försöker gå emellan tar rovdjuren. Det inträffar att dessa gårdsägare åker till stan och tar hand om ovälkomna kattungar.

Men så fort bebyggelsetätheten stiger så ökar också antalet hemlösa katter.

Det som jag upplever som tråkigt är att en viss grupp gårdsboende fullständigt struntar i 'kvalitén' i sina gårdskatters reproduktion. Om en eller två hankatter som dessutom är släkt med varandra är de enda som betäcker gårdens katthonor utan begränsning, så uppstår snart en kattpopulation som inte är frisk. Mycket ledsamt att se vuxna katter som inte är större än källingar och med dåligt utvecklade bakben så att de inte kan gå ordentligt.

Det som jag ser att den självhushållande landsbygdsbon kommer att drabbas av med den nya lagstiftningen verkar vara kostnaden för märkningen av katt(erna), som tydligen skall bli lag om nästa år. Jag utgår från att registersystemet för hundar skall användas också för katter, d v s ingen årsavgift utgår.

Kunde inte läsa ut om enbart chipsmärkning kommer att godkännas, eller märkning med penna på insidan av öra kommer att vara godkänt. Om obligatorisk chipmärkning gäller, så kan det bli en 'tidskostnad' för den självhushållande landsbygdsbon. Först skall den, ibland skygga eller obstinata lagårdskatten infångas, sedan skall den transporteras till veterinär för chipning. Vet inte om det finns eller är tillåtet med egna chipsmärknings maskiner. F n tar t e x distriktsveterinärena 300kr för att idmärka en katt. 5st lagårdskatter blir alltså 1 500kr, plus infångandetid +transporttid+kostnad drivmedel.

Förutom TS ATL-länk har jag läst www.djurensratt.se/blogg/framgang-nu-ska-utekatter-kastreras  samt www.djurensratt.se/blogg/plus-och-minus-i-forslag-till-ny-hund-och-kattforeskrift

Att som intresserad av självhushållning eller självhushållare diskutera Djurens Rätt kan vara vanskligt. Jag vill inte förstöra för TS som behövt streta för att få igenom den här tråden. Men en försiktig kommentar, utifrån de aktiva DR medlemmar jag träffat, är att de ofta verkar vara baserade i urbana miljöer. De har erfarenhet av djur där. Men det är inte säkert att samma djur, tex en katt, beter sig likadant på landet som i stadsmiljö.


Gika

  • Inlägg: 166
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #4 skrivet: 04 jun-20 kl 06:01 »
Ingen hindrar väl någon från att äga och ha en lösgående katt på sin gård? Det enda "kravet" är ju att kastrera eller på annat sätt kontrollera förökningen. En katt jagar ju ändå. Katter kommer det alltid att gå och få tag på. Det värsta som kan hända är att bondkatters status höjs en aning och därmed kostar lite mer. Och det bästa är att inavel och förvildade katter minskar.

Tjalve

  • Inlägg: 3199
    • Blekinge
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #5 skrivet: 04 jun-20 kl 09:07 »
Ingen hindrar väl någon från att äga och ha en lösgående katt på sin gård? Det enda "kravet" är ju att kastrera eller på annat sätt kontrollera förökningen. En katt jagar ju ändå. Katter kommer det alltid att gå och få tag på. Det värsta som kan hända är att bondkatters status höjs en aning och därmed kostar lite mer. Och det bästa är att inavel och förvildade katter minskar.
Ingen katt jagar som en reproducerande hona så ska det vara kastrerade är det lika bra att skjutsat alla och börja med råttgift. Katter går att få tag på men inte riktiga bondkatter som lärt sig jaga, flytta sig från kofötter och maskiner. Selektionen verkar hårt på bondkatterna så de bästa blir kvar.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Skogsvilde

  • Inlägg: 13340
  • Straight forward!
    • -
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #6 skrivet: 04 jun-20 kl 10:29 »
Detta är så korkar att endast svensk myndighet kan komma på det. Bondkatter ska finnas på landet och det är inte därifrån hemlösa katter i samhällen kommer ifrån. Det är nog mest ett beställningsjobb från raskattuppfödare och katthem som vill fortsätta tigga pengar. Herrelösa, förvildade katter avlivas inte fångas in och kastreras för att säljas.


Men är det inte bara att göra som det brukar resoneras?
Är reglerna korkade så skiter man i dom?

Det går juh även som hemmansägare ge kattan piller och avsluta när man känner att nu är det dax.
Och hur man ger pillerna är också en väg att gå.


if you don't like me and still watch, you are a fan!

Landet

  • Inlägg: 818
    • Västerbotten
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #7 skrivet: 04 jun-20 kl 11:02 »
Ingen katt jagar som en reproducerande hona så ska det vara kastrerade är det lika bra att skjutsat alla och börja med råttgift. Katter går att få tag på men inte riktiga bondkatter som lärt sig jaga, flytta sig från kofötter och maskiner. Selektionen verkar hårt på bondkatterna så de bästa blir kvar.
Vår kastrerade bonnkatt jagar alldeles förträffligt. Så även älghunden... Finns det belägg för att kastrerade djur jagar sämre? Jag har hört att eftersom könsdriften försvinner så jagar de ofta bättre! Jag har ju bara mina två exempel.

Landet

  • Inlägg: 818
    • Västerbotten
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #8 skrivet: 04 jun-20 kl 11:03 »
Detta är så korkar att endast svensk myndighet kan komma på det. Bondkatter ska finnas på landet och det är inte därifrån hemlösa katter i samhällen kommer ifrån. Det är nog mest ett beställningsjobb från raskattuppfödare och katthem som vill fortsätta tigga pengar. Herrelösa, förvildade katter avlivas inte fångas in och kastreras för att säljas.
Var sägs det att bondkatter inte ska finnas på landet?

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 10886
    • Östergötland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #9 skrivet: 04 jun-20 kl 11:19 »
Givetvis jagar en katthona med ungar bättre än kastrerade katter. Alla rovdjur som har ungar jagar mer. Men man kan ha bra jägare som är kastrerade.

Om ingen okastrerad hankatt får finnas fritt utomhus för att det leder till oplanerade födslar så blir det svårt med föryngringen. Vem håller okastrerade hankatter inomhus? Detta kommer att leda till avelsarbete och att huskatten som ras blir införlivad i det system som finns för andra kattraser som inte är arbetande katter.


Visst kommer en del människor att strunta i det här förbudet.

Landet

  • Inlägg: 818
    • Västerbotten
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #10 skrivet: 04 jun-20 kl 11:25 »
Givetvis jagar en katthona med ungar bättre än kastrerade katter. Alla rovdjur som har ungar jagar mer. Men man kan ha bra jägare som är kastrerade.

Om ingen okastrerad hankatt får finnas fritt utomhus för att det leder till oplanerade födslar så blir det svårt med föryngringen. Vem håller okastrerade hankatter inomhus? Detta kommer att leda till avelsarbete och att huskatten som ras blir införlivad i det system som finns för andra kattraser som inte är arbetande katter.


Visst kommer en del människor att strunta i det här förbudet.
Men en okastrerad utan ungar kontra en kastrerad.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 10886
    • Östergötland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #11 skrivet: 04 jun-20 kl 12:02 »
Där hänger det ju mest på individ.

Ett visst avelsarbete sker ju på bondgårdarna (inte alla dock, har sett eländet som Carolus beskriver), för man sparar ju oftast ungar efter bästa musjägaren, och felavlade hankatter som stryker omkring får kanske ett skott om de inte blir dödligt skadade i strid med en bättre hane eller tagna av räven.

Häromkring så är det faktiskt så ont om riktiga bondkatter att den hankatt som stryker omkring har inslag av raskatt. Så påverkan från hushåll som inte har bondkatt är stor. Jag bor i relativ glesbygd, men både bönder och bondkatter är utrotningshotade här.

javill

  • Inlägg: 9877
    • Blekinge
    • Glirnashopen
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #12 skrivet: 04 jun-20 kl 14:36 »
Men en okastrerad utan ungar kontra en kastrerad.

Vi har två kastrerade hankatter som är jätteduktiga jägare och tar flera möss var om dagen. Innan dess hade vi två andra hankatter också kastrerade som var lika duktiga. Alla katterna är/har varit utpräglade utekatter/stallkatter, men får mat och vatten i sitt rum i källaren. Maken är dessvärre allergisk annars hade de fått vara i hela huset.
"Passa på och var glada nu. Man vet aldrig när det blir roligt nästa gång."

Landet

  • Inlägg: 818
    • Västerbotten
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #13 skrivet: 04 jun-20 kl 14:36 »
Där hänger det ju mest på individ.

Ett visst avelsarbete sker ju på bondgårdarna (inte alla dock, har sett eländet som Carolus beskriver), för man sparar ju oftast ungar efter bästa musjägaren, och felavlade hankatter som stryker omkring får kanske ett skott om de inte blir dödligt skadade i strid med en bättre hane eller tagna av räven.

Häromkring så är det faktiskt så ont om riktiga bondkatter att den hankatt som stryker omkring har inslag av raskatt. Så påverkan från hushåll som inte har bondkatt är stor. Jag bor i relativ glesbygd, men både bönder och bondkatter är utrotningshotade här.
Ja det hör man nästan på namnet inga bönder inga bondkatter.
Kanske blir uppsving i sommarkatter eller en ny "ras" månskensbonnkatter.
Bara hoppas att alla tar sitt ansvar och kastrerar katter vi inte ska avla på.
Jag gissar att det är mer i tätorter det är problem där katter kopulerar hej vilt och orsakar sanitära olägenheter i sandlådor och rabatter.

Jämför med hund: "Du bör rasta din hund åtminstone var sjätte timme dagtid, valpar och äldre hundar dock oftare" fr jordbruksverket.

Jag har aldrig hört talas om någon som åkt dit för att den inte rastat sin hund på sju timmar utan rekommendationen är så klart utformad för de som har sina hundar konstant i hundgård så man kan åtgärda problemet. Samma nu med katter, har man sunt förnuft och inte är en crazy cat lady/man/hen så kommer man inte märka av de nya reglerna/föreskrifterna.

Landet

  • Inlägg: 818
    • Västerbotten
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #14 skrivet: 04 jun-20 kl 14:38 »
Vi har två kastrerade hankatter som är jätteduktiga jägare och tar flera möss var om dagen. Innan dess hade vi två andra hankatter också kastrerade som var lika duktiga. Alla katterna är/har varit utpräglade utekatter/stallkatter, men får mat och vatten i sitt rum i källaren. Maken är dessvärre allergisk annars hade de fått vara i hela huset.
Då drar vi två streck till på den sidan.

Någon som haft en katt som jagat bra som okastrerad men som slutat jaga när den blev kastrerad?

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 10886
    • Östergötland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #15 skrivet: 04 jun-20 kl 15:43 »
Vi har kastrerat antingen tidigt eller inte alls, så det är svårt att säga. Hankatterna jagar dock bättre där det behövs om de är kastrerade, för då håller de sig hemma. Det svåra med katter tycker jag är att få dem rått/mus-rena. De kan dock utveckla sig till bra musjägare om de får beröm för de djur man vill de skall ta. Men katter är lite egensinniga...

Men det här med bondkatter. Om kattavelsfolk tar över den rasen så kommer den förmodligen att avlas på utseende istället för funktion.

Bösahusarn

  • Inlägg: 1251
  • Lagom kan också vara för mycket.
    • Skåne
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #16 skrivet: 04 jun-20 kl 21:28 »
Jag kastrerar mina hankatter men har mina honor på piller...eller så får jag bara ta konsekvenserna av att ha missat det där med piller.

Blir mest provocerad av att det stryker runt en massa hankatter, som tydligen matas av någon men inte får någon annan omvårdnad i form av hjälp med loppor och annat.

För mej är katterna en social arbetare men den blir aldrig mer värdefull än att jag är beredd att kvitta dess närvaro mot en patron från någonting lämpligt. Kattavel blir väl som hundavlare, avundsjuka på att blandras presterar bättre och måste då sätta regler om att blandraser inte är tillåtna i sina tävlingar.
Det är aldrig för sent att ge upp.

frevelm

  • Inlägg: 66
    • Uppland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #17 skrivet: 06 jun-20 kl 11:35 »
Ingen hindrar väl någon från att äga och ha en lösgående katt på sin gård? Det enda "kravet" är ju att kastrera eller på annat sätt kontrollera förökningen. En katt jagar ju ändå. Katter kommer det alltid att gå och få tag på. Det värsta som kan hända är att bondkatters status höjs en aning och därmed kostar lite mer. Och det bästa är att inavel och förvildade katter minskar.

Det är väl just framavlade katter som är riskabla ifråga om försämrat naturligt urval. Katter ska kunna rå sej i naturen och kunna jaga. Annars vore det väl inte så mycket skadedjur som hölls efter.

Kastrering gör att Sveriges stam av tamkatter riskerar så småningom bli torftig i fråga om sina naturliga instinkter. Det är inte rimligt  -  åtminstone om man ser till historien  -  att tro att ju mer människan bestämmer, desto mindre blir inaveln.

Det som blir kvar är väl kanske att dom katter som redan är förvildade blir dom enda som förmår att fortsätta jaga på bra sätt. Då har vi ens det kvar av att hålla smågnagare som möss och liknande i schack. Men tillhörande gårdarna blir bara framavlade katter, som ens möjligen lär sej jaga. I den mån dom skolas av sina avlare till detta, blir dom troligen orättvist dyra. Detta är också synd på det sätt att mus- och råttbestånd troligen då ökar i åtminstone fattiga områden Troligen gör dom det även på andra håll, för det är inte alla som tänker sej för. Hur som helst riskerar vi nog verkligen råka ut värre för dom parasiterande smågnagarna  -  som ju även sprids från ett område till ett annat. ...

Skogsvilde

  • Inlägg: 13340
  • Straight forward!
    • -
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #18 skrivet: 06 jun-20 kl 21:12 »
Ser inte problemet egentligen.

"Djurägarens ansvar för att tillgodose kattens behov blir tydligare och kravet på att katterna inte förökar sig oplanerat blir tuffare. Att förhindra att katten förökar sig oplanerat kan ske på olika sätt, exempelvis genom kastrering eller sterilisering"


Det finns olika lösningar utöver ickereversibla lösningar.
Man kan ge p-piller till sina honor.
Man kan hålla hankatterna inomhus under löptiden.

Och ja det är ett problem med förvildade katter. 
Många av dessa katterna har det verkligen inte lätt.

Jag känner det som att Det försöker skapas en storm i ett vattenglas när man faktiskt försöker göra något bra för katterna.
Som trots att dom är älskade familjemedlemmar har en fruktansvärt låg status i samhället.
Tänk bara på folk som skaffar sommarkatt och när man flyttar hem till staden lämnar vind för våg.
if you don't like me and still watch, you are a fan!

skogaliten

  • Inlägg: 1066
    • -
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #19 skrivet: 06 jun-20 kl 22:33 »
Vad avser "problem med förvildade katter", så är det sällan något problem på den riktiga landsbygden, alltså där det är mer glest mellan husen.

Det det är också sällan ett problem i små bebyggelseförtätningar, alltså småbyar.

I de glesbefolkade områdena enligt ovan, så kan det tillfälligtvis finnas en enstaka person som har fått något slags problem i form av sjukdom eller åldersförändringar, som låter i princip hela sitt liv "gå överstyr", inklusive då katter.

Sådana fall brukar inte vara så långvariga, men visst kan det bli en del förvildade katter i sådana sammanhang, katter som far illa på många sätt.
Men jag har personligen endast upplevt ett sådant fall. En farbror som långsamt gled in i demens, och tog närmare ett år innan han flyttades till ett boende.
Vi hjälpte gemensamt till i "byn" (ingen bebyggelseförtätning, men ett sammanhållet område där alla känner alla på ett positivt sätt) med att samla in och ta hand om katterna.
De flesta fick nya permanenta hem i "byn", några behövde avlivas, alla märktes, och de flesta kastrerades.

Den sociala kontrollen i de där glesbefolkade områdena, gör att det sällan går så värst långt med vanvård av djur, må det vara katter, hundar, eller lantbruksdjur. De allra flesta är generellt sett också djurvänner i en vid bemärkelse, och kapabla att hjälpa grannar som är t.ex. sjuka tillfälligt med deras djur. Oavsett om det är hundar, katter, kor, höns, eller något annat djurslag
Den som verkligen vanvårdar djur i sådana här områden , måste vara extremt mycket enstöring, och aldrig släppa någon i närheten, för annars skulle vanvården upptäckas snart.


Jag misstänker att områden där folk har låg generell kunskap om djur och djurhållning, och där det dessutom är så att anonymiteten är stor, är betydligt lättare att det rinner iväg med vanvård.

Småstäder, förstäder till större städer, anonyma förortsområden till större städer, är ju de områden där de flesta anmälningarna till LST om vanvård av hundar och katter sker. Det är också i sådana områden man hör talas om "förvildade kattkolonier".
Det är också i sådana områden, där det uppstår "bråk och tjafs" med katter som går ute, och förorenar i sandlådor, med plötsliga icke förväntade kullar med kattungar som man saknar kapacitet att ta hand om, och där det förloras katter, och hittas katter, på löpande band.

För att komma tillrätta med problemen med katter som saknar en tydlig ägare, ordentlig tillsyn, och riskerar att föröka sig oplanerat, så vore ett krav på märkning och ägarregistrering (med en engångsavgift, som även avser senare evt. ägarbyte) betydligt verkningsfullare. Finns det en ägare så kan ju denna ställas till svars, t.ex. för förorenade sandlådor. Katter utan märkning, får tas om hand, och lämnas till katthem för omplacering.

För övrigt, efter att ha läst de utredningar som katthemsorganisationer och djurens rätt skapat, livligt påhejade av raskattsorganisationerna, så är jag övertygad om att antalet "hemlösa katter" överskattas mycket stort i dessa sammanställningar.

Metoden för att räkna hemlösa katter verkar fungera ungefär så här: Katthemsorganisationen centralförbund, skickar ut en enkät till de katthem som ingår i organisationen, där de bl.a. får frågan "hur många hemlösa katter finns det katthemmets område?"
Katthemmet svarar då att det finns si och så många hemlösa katter i en viss småstad, en viss förort, eller något annat avgränsat område.
Nu måste man komma ihåg, att katthemmen till största delen är finansierade med hjälp av gåvor och för dem har det ett egenvärde "att räkna högt" vad avser hjälpbehov i området.
Men det är egentligen inte det största problemet med beräkningarna, utan att de delar av Sverige, där det finns små, eller i det närmaste obefintliga, problem med "hemlösa katter" finns inga katthem.
Vad gör då katthemsorganisationen? Jo, de beräknar att på alla orter, platser, förorter, överallt i Sverige där det inte finns några katthem, så finns det hemlösa katter med samma sorts numerär, som det finns i de mest problematiska områdena av samma typ. Rask har man byggt upp en bild av Sverige, där det vimlar av hemlösa katter, som förökar sig hejvilt, och att det är att gigantiskt problem, som det måste lagstiftas mot.

Länken nedan går till Jordbruksverkets dokument om bevarande av svenska lantraser. Den svenska bondkatten finns med här, som en bevarande värd lantras, och del av den den svenska självhushålningen.

 https://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwimg4-8_-3pAhVsxaYKHaN3A_UQFjAEegQIBBAB&url=http%3A%2F%2Fwww2.jordbruksverket.se%2Fdownload%2F18.3ab987f01559d3c3c9e5cdb6%2F1467293472032%2Fra10_14.pdf&usg=AOvVaw3e4L6CqCuAGauANQAiDdd7

Risk finns att den nya välmenande lagen, slutgiltigt tar död på de sista resterna av lantliga bondkatter.

Moderna bönder har "ordning" på sina katter i normalfallet. Det blir inte en massa oplanerade kullar, utan på gården går det det ett antal märkta, kastrerade eller p-pillerätande, och t.o.m. försäkrade katter. Katter som blir vaccinerade t.o.m.

Men eftersom grannen, och grannens granne också har "ordning" på katterna, så finns det ingen okastrerad hankatt till honan när man tar bort p-pillren, så det blir inga kattungar, om man inte skaffar en raskatt att para med.

Katterna är viktiga på gården, för miljövänlig bekämpning av smågnagare.

Att låta katthemsorganisationerna få en önskelag, är inte så bra, eftersom det finns risk att det sker på bekostnad av den utrotningshotade lantrasen "bondkatt".





Tjalve

  • Inlägg: 3199
    • Blekinge
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #20 skrivet: 06 jun-20 kl 23:00 »
Håller med förgångna skribent. Detta är mer ett beställningsjobb från kattuppfödare och katthem än någon till verkligheten kopplad omsorg om katter.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

frevelm

  • Inlägg: 66
    • Uppland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #21 skrivet: 09 jun-20 kl 10:33 »
Håller med förgångna skribent. Detta är mer ett beställningsjobb från kattuppfödare och katthem än någon till verkligheten kopplad omsorg om katter.
TJa, antingen dom, eller kanske producenter av onaturliga råttbekämpningsmedel.

Taskigt hur som helst att förödmjuka det av naturlighet som finns i att helt enkelt ha katter som finns där av naturen, och av naturen blivit symbiotiska med människor!

Skogsvilde

  • Inlägg: 13340
  • Straight forward!
    • -
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #22 skrivet: 09 jun-20 kl 10:41 »
TJa, antingen dom, eller kanske producenter av onaturliga råttbekämpningsmedel.

Taskigt hur som helst att förödmjuka det av naturlighet som finns i att helt enkelt ha katter som finns där av naturen, och av naturen blivit symbiotiska med människor!

Nu är katter inte på något sätt ett naturligt fenomen i Norden.
Katten som fenomen är importerad och pass ung som nordbo som 2400 gammal.
if you don't like me and still watch, you are a fan!

frevelm

  • Inlägg: 66
    • Uppland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #23 skrivet: 09 jun-20 kl 10:48 »
Nu är katter inte på något sätt ett naturligt fenomen i Norden.
Katten som fenomen är importerad och pass ung som nordbo som 2400 gammal.
Importerat till trots så är katter självständiga individer som tyr sej till människa och även natur. Dom har oftast en självständig naturlig drift för råttjakt och dylikt, som innbär en ovanligt okonstlad symbios med oss människor.

Skogsvilde

  • Inlägg: 13340
  • Straight forward!
    • -
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #24 skrivet: 09 jun-20 kl 12:16 »
Importerat till trots så är katter självständiga individer som tyr sej till människa och även natur. Dom har oftast en självständig naturlig drift för råttjakt och dylikt, som innbär en ovanligt okonstlad symbios med oss människor.

Krokodiler är också naturliga råttjägare.
Man kanske skulle börja släppa sådana fria i Norden också.
Prärievargen jagar råttor och möss.

Att katten väljer att umgås med människan beror på att det är lättare att skaffa sig mat ur en skål än att jaga själv.
Många katter jagar i dag för mer nöje än behov.
Djur är precis som människan ganska bekväma av sig, för att helst ligga på sofflocket och låta stekta sparvar flyga in i svalget.
if you don't like me and still watch, you are a fan!

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 10886
    • Östergötland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #25 skrivet: 10 jun-20 kl 09:20 »
Jojo, jag skulle vilja se krokodiler i magasinet, speciellt vintertid ::)

I norden har vi som i de flesta andra delar av världen tagit till oss det som vi ansett ha ett värde, och katten är ett bra exempel. Allt går att missbrukas, men det betyder inte att grundidén är dålig. Att bondkatten stannar på gården beror inte bara på att man matar den, utan för att själva gården är ett favoritställe för möss, och möss är ett favoritbyte för många katter. Katterna har också bra med sovplatser och möjlighet att hålla sig "inne" när det är dåligt väder.

Hade våra förfäder inriktat sig på att domesticera vesslor, ugglor och rävar så hade vi haft en naturlig jägare med lokal anknytning, men spannmålsodlingen här uppe bar inte en sådan satsning.

Tossefarmors

  • Inlägg: 135
    • Dalsland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #26 skrivet: 10 jun-20 kl 11:17 »
Tycker det är ett utmärkt förslag. Då är kanske chansen att det inte blir så många sommarkatter som springer förvildade. Jag anser att detta är en väg till att katten kan få lite status, och inte som tidigare slit och släng djur. Att katten inte skulle jaga för att den är kastrerad stämmer inte, har en kastrerad hane, och han är fenomenal på att jaga. Om katten inte jagar, så har inte dess mamma lärt den från början. Att bondkatten skulle försvinna pga av den nya lagen tror jag inte på, det finns så otroligt många bondkatter.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 10886
    • Östergötland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #27 skrivet: 10 jun-20 kl 11:52 »
Visst blir det färre sommarkatter när det blir svårt att få tag i billiga kattungar, men det betyder också att det blir färre bondkatter.

Finns det så mycket bondkatter? Bondgårdar läggs ned i rasande takt och i husen på landet bor det oftast raskatter eller blandraskatter. De sommarkatter som vi stött på har varit av blandrastyp.

Karlsdotter

  • Inlägg: 1430
    • Ångermanland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #28 skrivet: 10 jun-20 kl 12:13 »
Från jordbruksverket

20Katter Under året har Jordbruksverket föreslagit att Sverige har bevarandeansvar för den standardiserade kattrasen europé. Rasen uppfyller de fyra kriterierna. Rasen är fåtalig och hotkategoriserad till kategorin hotad-bevarad, enligt FAO: s klassificering. Det saknas avelsplan för rasen, vilket försvårar ett bevarandearbete.  Huskattens tidiga historia är gemensam med européns. En huskatt definieras som en katt som inte är stambokförd oavsett hur den ser ut eller vilka föräldrar den har. Det är bland huskatterna vi har våra ”vanliga” katter, bondkatter, ladugårdskatter, blandraskatter mm. Det är i denna grupp katter vi möjligen kan hitta katternas motsvarighet till lantras. Genom att huskatten och europén har gemensam historia faller det sig naturligt att Sverige även har bevarandeansvar för oförädlade huskatter. En önskan har framförts om att Jordbruksverket ska låta inventera Sverige på dessa lantraskatter, eftersom faran att det djurmaterialet försvinner är överhängande med tanke på att smågårdar försvinner. Redan i dag finns bara 9 % av alla katter på gårdar. Jordbruksverket har dock i dagsläget inte för avsikt att låta initiera en sådan inventering.

Tossefarmors

  • Inlägg: 135
    • Dalsland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #29 skrivet: 10 jun-20 kl 14:50 »
själv är bäste dräng. Här där jag bor är det definitivt inte ont om bondkatter. Här måste de skjuta ner djuren, när de blir för många i antal. Så länge som man parar olika raser så klassas ju dessa som bondkatter, så jag tror inte alls att de kommer att försvinna. Många har kvar katten trots att lantbruken läggs ner, möss mm finns ju ändå, då att katten försvinner bara för att lantbruken läggs ner tror jag inte.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 10886
    • Östergötland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #30 skrivet: 10 jun-20 kl 16:37 »
själv är bäste dräng. Här där jag bor är det definitivt inte ont om bondkatter. Här måste de skjuta ner djuren, när de blir för många i antal. Så länge som man parar olika raser så klassas ju dessa som bondkatter, så jag tror inte alls att de kommer att försvinna. Många har kvar katten trots att lantbruken läggs ner, möss mm finns ju ändå, då att katten försvinner bara för att lantbruken läggs ner tror jag inte.

Visst finns det sådana gårdar där man avlivar kampanjvis när stammen blir för stor. Men då bönderna är få och utsatta för myndigheternas kontroll så kommer de nya föreskrifterna att tillämpas där först. Och då ryker hankatterna.

Det här att katterna blir bondkatter bara för att de inte är renrasiga är ju en tokig tolkning. Skulle du kalla en korsning mellan två långhåriga katter, t ex Perser och Angora, är en bondkatt? Som Jordbruksverket skriver har bondkatten gemensam historia med europén, och det är en det utseendet som bör vara en ungefärlig grund. Om katterna får päls som de inte klarar själva, andningssvårigheter och annat skit som följer avel av utställningskatter, så har man ju definitivt förstört rasen Svensk Bondkatt. Den skall ju vara anpassad till sin uppgift om det skall vara en brukskatt.

Landet

  • Inlägg: 818
    • Västerbotten
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #31 skrivet: 10 jun-20 kl 18:49 »
Vem har tolkningsföreträde?

Wikipedia: Huskatt, blandraskatt eller bondkatt är de officiella benämningarna på alla de katter som saknar stamtavla, och alltså inte är registrerade i någon kattorganisation. Även om båda föräldrarna är registrerade raskatter så kallas avkomman huskatt om den inte registreras.

Kattstatus:
Med bondkatt menar man oftast en katt med den klassiska looken, korthårig och brunspräcklig, men den kan förstås ha andra färger också och även vara långhårig. Även bondkatten räknas som huskatt. Sedan 1946 finns den korthåriga svenska katten också som en särskild ras med stamtavla, rasen heter Europé.

Landet

  • Inlägg: 818
    • Västerbotten
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #32 skrivet: 10 jun-20 kl 18:53 »
Visst finns det sådana gårdar där man avlivar kampanjvis när stammen blir för stor. Men då bönderna är få och utsatta för myndigheternas kontroll så kommer de nya föreskrifterna att tillämpas där först. Och då ryker hankatterna.

Det här att katterna blir bondkatter bara för att de inte är renrasiga är ju en tokig tolkning. Skulle du kalla en korsning mellan två långhåriga katter, t ex Perser och Angora, är en bondkatt? Som Jordbruksverket skriver har bondkatten gemensam historia med europén, och det är en det utseendet som bör vara en ungefärlig grund. Om katterna får päls som de inte klarar själva, andningssvårigheter och annat skit som följer avel av utställningskatter, så har man ju definitivt förstört rasen Svensk Bondkatt. Den skall ju vara anpassad till sin uppgift om det skall vara en brukskatt.
"Visst finns det sådana gårdar där man avlivar kampanjvis när stammen blir för stor. Men då bönderna är få och utsatta för myndigheternas kontroll så kommer de nya föreskrifterna att tillämpas där först. Och då ryker hankatterna"

Lova att ni rapporterar om myndigheternas framfart och kända fall. Jag har själv svårt att tro att "myndigheterna" kommer använda den nya lagen på ett lantbruk med "normal" kattbesättning, oavsett ras.

Skogsvilde

  • Inlägg: 13340
  • Straight forward!
    • -
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #33 skrivet: 10 jun-20 kl 18:53 »
Fördelen med Wikipedia är att om man inte håller med så kan man ändra på det.
Vilket gör att wikin kan ha tolkningsföreträde.
Vem har tolkningsföreträde?

Wikipedia: Huskatt, blandraskatt eller bondkatt är de officiella benämningarna på alla de katter som saknar stamtavla, och alltså inte är registrerade i någon kattorganisation. Även om båda föräldrarna är registrerade raskatter så kallas avkomman huskatt om den inte registreras.

Kattstatus:
Med bondkatt menar man oftast en katt med den klassiska looken, korthårig och brunspräcklig, men den kan förstås ha andra färger också och även vara långhårig. Även bondkatten räknas som huskatt. Sedan 1946 finns den korthåriga svenska katten också som en särskild ras med stamtavla, rasen heter Europé.
if you don't like me and still watch, you are a fan!

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 10886
    • Östergötland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #34 skrivet: 10 jun-20 kl 21:17 »
"Visst finns det sådana gårdar där man avlivar kampanjvis när stammen blir för stor. Men då bönderna är få och utsatta för myndigheternas kontroll så kommer de nya föreskrifterna att tillämpas där först. Och då ryker hankatterna"

Lova att ni rapporterar om myndigheternas framfart och kända fall. Jag har själv svårt att tro att "myndigheterna" kommer använda den nya lagen på ett lantbruk med "normal" kattbesättning, oavsett ras.

I Västerbotten kommer säkert inte myndigheterna vara så noga med att kontrollera om katthållningen följer lagen, men i Skåne blir det nog kontroll av det också. Och här i Östergötland så får vi nog bara nedslag när söndagsåkarna sett en katt ute och anmält.

frevelm

  • Inlägg: 66
    • Uppland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #35 skrivet: 12 jun-20 kl 18:59 »
Har du inte läst artikeln du länkar till?

[
Här är en lista på frågor som jag funderat över:

*Kommer jag få lov att alls ha utekatt på gården för att reducera mängden gnagare?

- Ja
Det är väl frågan om, åtminstone på sikt, på så sätt att katternas jaktförmåga kanske utarmas, om det kommer att behöva köpas in framavlade katter. För det är väl inte alla avelställlen som alls kan lära katterna jaktteknik. För det behövs kan behövas två saker:  dels en tillgång till råttor och möss att träna på  -  helst i naturen, och dels gärna en äldre katt (antagligen kattens mor) som när den är unge lär ut nånting om det. 
*Jag vill få en kull kattungar om ungefär fem år, så att jag kan skola in nya musjägare när de befintliga katterna blir gamla, hur ska det gå till?

- En katthane och en katthona (varav en din) fattar tycke för varandra och producerar kattungar. Till dess får du ha din katt under uppsikt eller kastrera kemiskt om det finns risk för " oplanerade reproduktioner, samt också överdrivna och oönskade sådana"
Detta är en lösning om det går. Det har inte rekommenderats, så vitt jag känner till, av jordbruksverket själva, att kastreringen blir med övergående verkan. Det antyds i och med att inget sådant sägs till och med att man bör hålla sej till kastrering i traditionell bemärkelse: att "på kirurgisk väg avlägsna könbskörtlarna" (taget i skrivande stund från https://sv.wikipedia.org/wiki/Kastrering  -  alltså så rimligt att det är et helt obsolet synsätt, även om en del kanske önsketänker att det är det.)
*Kommer lantrasen "svensk bondkatt" att utrotas med denna lag?

- Nej snarare tvärt om då reproduktionerna förhoppningsvis blir planerade med önskade/lämpliga katter
OM inte alltför många fastnar i fällan att göra permanenta kastreringar. ... Kanske är det inte fullt så farligt som jag kan tro, men det är fräckt att luras till en del, genom åberopa "kastrering" (vilket alltså kan tolkas traditionellt) som det man i första hand har at göra (i och för sej följt av vaga eller, också, ...
*Är det verkligen ett landsomfattande och utbrett problem överallt med "hemlösa katter" som förökar sig okontrollerat?

- Säkert inte.
Därför känns det som det är onaturligt av jordbruksverket att ändå påbjuda att kastrering eller typ det ska ske överallt. Åtminstone så som de thar presenterats i ganska viktig media kan det verkligen antyda att man ska stoppa svensk bondkatt från fortsatt existens. Usch!
*Möter verkligen den här djurskyddslagen problemet "hemlösa katter" (som går och skiter i mina trädgårdsodlingar) på ett bra sätt?
Det problemet är väl fasen så mycket ovanligare än att dom djur som katter kan jaga, framför allt gnagarna, förstör i trädgårdar.
- Nej men den blir ett verktyg för att kunna minska problemet.
Jag känner ingen som jag vet har ett sånt problem. Däremot det andra, det med gnagarna. ...

Gika

  • Inlägg: 166
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #36 skrivet: 14 jun-20 kl 03:42 »
Det finns microchip som håller fertiliteten i schack under en viss tid. Sen när man vill utöka stammen kan dessa plockas ut och parning kan ske.
Det är väl just framavlade katter som är riskabla ifråga om försämrat naturligt urval. Katter ska kunna rå sej i naturen och kunna jaga. Annars vore det väl inte så mycket skadedjur som hölls efter.

Kastrering gör att Sveriges stam av tamkatter riskerar så småningom bli torftig i fråga om sina naturliga instinkter. Det är inte rimligt  -  åtminstone om man ser till historien  -  att tro att ju mer människan bestämmer, desto mindre blir inaveln.

Det som blir kvar är väl kanske att dom katter som redan är förvildade blir dom enda som förmår att fortsätta jaga på bra sätt. Då har vi ens det kvar av att hålla smågnagare som möss och liknande i schack. Men tillhörande gårdarna blir bara framavlade katter, som ens möjligen lär sej jaga. I den mån dom skolas av sina avlare till detta, blir dom troligen orättvist dyra. Detta är också synd på det sätt att mus- och råttbestånd troligen då ökar i åtminstone fattiga områden Troligen gör dom det även på andra håll, för det är inte alla som tänker sej för. Hur som helst riskerar vi nog verkligen råka ut värre för dom parasiterande smågnagarna  -  som ju även sprids från ett område till ett annat. ...

hippoteket

  • Inlägg: 76
    • Småland
    • Hippoteket
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #37 skrivet: 15 jun-20 kl 15:02 »
Vad avser "problem med förvildade katter", så är det sällan något problem på den riktiga landsbygden, alltså där det är mer glest mellan husen.

Det det är också sällan ett problem i små bebyggelseförtätningar, alltså småbyar.

I de glesbefolkade områdena enligt ovan, så kan det tillfälligtvis finnas en enstaka person som har fått något slags problem i form av sjukdom eller åldersförändringar, som låter i princip hela sitt liv "gå överstyr", inklusive då katter.

Sådana fall brukar inte vara så långvariga, men visst kan det bli en del förvildade katter i sådana sammanhang, katter som far illa på många sätt.
Men jag har personligen endast upplevt ett sådant fall. En farbror som långsamt gled in i demens, och tog närmare ett år innan han flyttades till ett boende.
Vi hjälpte gemensamt till i "byn" (ingen bebyggelseförtätning, men ett sammanhållet område där alla känner alla på ett positivt sätt) med att samla in och ta hand om katterna.
De flesta fick nya permanenta hem i "byn", några behövde avlivas, alla märktes, och de flesta kastrerades.

Den sociala kontrollen i de där glesbefolkade områdena, gör att det sällan går så värst långt med vanvård av djur, må det vara katter, hundar, eller lantbruksdjur. De allra flesta är generellt sett också djurvänner i en vid bemärkelse, och kapabla att hjälpa grannar som är t.ex. sjuka tillfälligt med deras djur. Oavsett om det är hundar, katter, kor, höns, eller något annat djurslag
Den som verkligen vanvårdar djur i sådana här områden , måste vara extremt mycket enstöring, och aldrig släppa någon i närheten, för annars skulle vanvården upptäckas snart.


Jag misstänker att områden där folk har låg generell kunskap om djur och djurhållning, och där det dessutom är så att anonymiteten är stor, är betydligt lättare att det rinner iväg med vanvård.

Småstäder, förstäder till större städer, anonyma förortsområden till större städer, är ju de områden där de flesta anmälningarna till LST om vanvård av hundar och katter sker. Det är också i sådana områden man hör talas om "förvildade kattkolonier".
Det är också i sådana områden, där det uppstår "bråk och tjafs" med katter som går ute, och förorenar i sandlådor, med plötsliga icke förväntade kullar med kattungar som man saknar kapacitet att ta hand om, och där det förloras katter, och hittas katter, på löpande band.

För att komma tillrätta med problemen med katter som saknar en tydlig ägare, ordentlig tillsyn, och riskerar att föröka sig oplanerat, så vore ett krav på märkning och ägarregistrering (med en engångsavgift, som även avser senare evt. ägarbyte) betydligt verkningsfullare. Finns det en ägare så kan ju denna ställas till svars, t.ex. för förorenade sandlådor. Katter utan märkning, får tas om hand, och lämnas till katthem för omplacering.

För övrigt, efter att ha läst de utredningar som katthemsorganisationer och djurens rätt skapat, livligt påhejade av raskattsorganisationerna, så är jag övertygad om att antalet "hemlösa katter" överskattas mycket stort i dessa sammanställningar.

Metoden för att räkna hemlösa katter verkar fungera ungefär så här: Katthemsorganisationen centralförbund, skickar ut en enkät till de katthem som ingår i organisationen, där de bl.a. får frågan "hur många hemlösa katter finns det katthemmets område?"
Katthemmet svarar då att det finns si och så många hemlösa katter i en viss småstad, en viss förort, eller något annat avgränsat område.
Nu måste man komma ihåg, att katthemmen till största delen är finansierade med hjälp av gåvor och för dem har det ett egenvärde "att räkna högt" vad avser hjälpbehov i området.
Men det är egentligen inte det största problemet med beräkningarna, utan att de delar av Sverige, där det finns små, eller i det närmaste obefintliga, problem med "hemlösa katter" finns inga katthem.
Vad gör då katthemsorganisationen? Jo, de beräknar att på alla orter, platser, förorter, överallt i Sverige där det inte finns några katthem, så finns det hemlösa katter med samma sorts numerär, som det finns i de mest problematiska områdena av samma typ. Rask har man byggt upp en bild av Sverige, där det vimlar av hemlösa katter, som förökar sig hejvilt, och att det är att gigantiskt problem, som det måste lagstiftas mot.

Länken nedan går till Jordbruksverkets dokument om bevarande av svenska lantraser. Den svenska bondkatten finns med här, som en bevarande värd lantras, och del av den den svenska självhushålningen.

 https://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwimg4-8_-3pAhVsxaYKHaN3A_UQFjAEegQIBBAB&url=http%3A%2F%2Fwww2.jordbruksverket.se%2Fdownload%2F18.3ab987f01559d3c3c9e5cdb6%2F1467293472032%2Fra10_14.pdf&usg=AOvVaw3e4L6CqCuAGauANQAiDdd7

Risk finns att den nya välmenande lagen, slutgiltigt tar död på de sista resterna av lantliga bondkatter.

Moderna bönder har "ordning" på sina katter i normalfallet. Det blir inte en massa oplanerade kullar, utan på gården går det det ett antal märkta, kastrerade eller p-pillerätande, och t.o.m. försäkrade katter. Katter som blir vaccinerade t.o.m.

Men eftersom grannen, och grannens granne också har "ordning" på katterna, så finns det ingen okastrerad hankatt till honan när man tar bort p-pillren, så det blir inga kattungar, om man inte skaffar en raskatt att para med.

Katterna är viktiga på gården, för miljövänlig bekämpning av smågnagare.

Att låta katthemsorganisationerna få en önskelag, är inte så bra, eftersom det finns risk att det sker på bekostnad av den utrotningshotade lantrasen "bondkatt".
Tycker att du resonerar sunt.
Jag har lite svårt att förstå att somliga inte inser att om alla katter kastreras kommer rasen utrotas.
P-piller finns, problemet med utekatter är att de inte alltid är hemma och i närheten när det är dags för veckans dos.
"Chipkastrering" för hankatter finns och kostar väl typ lika mycket som en kastrering - de används av raskattsuppfödare som vill kunna använda katten i avel till planerade kullar.

Jag har bara lite svårt för det där med obligatorisk märkning och registrering.
Som boende på landet där katter flyttar hit och dit som de själva önskar är ju frågan när man anses vara ansvarig djurägare som måste ombesörja det där? När det dyker upp oönskade katter på gården, vilket det gör då och då... (mina nuvarande katter är en hitflyttad hona och en avkomma till den, båda kastrerade. har även fått hit en annan katt som bestämde sig för att den skulle bo här - som tyvärr inte fungerade ihop med befintliga katter så den lyckades jag omplacera)
När räknas man som ägare? När man börjar mata katten för att den inte ska svälta ihjäl i vinterkylan? (damn if you do, damn if you don't...  ::) )

Radar

  • Inlägg: 1245
    • Jämtland
    • Min Hemsida
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #38 skrivet: 15 jun-20 kl 17:50 »
Citera
Jag har bara lite svårt för det där med obligatorisk märkning och registrering.
Som boende på landet där katter flyttar hit och dit som de själva önskar är ju frågan när man anses vara ansvarig djurägare som måste ombesörja det där?
Den som skaffar en katt ska naturligtvis ombesörja att den registreras och märks. Kattens ägare är den som enligt registret står som ägare. När ny ägare och tidigare ägare kommit överens om att katten ska tillhöra någon annan anmäls till registret att ägarbyte skett.
Det kommer troligen att bli en period när det är blandat med registrerade och oregistrerade katter. Det har nog att göra med hur lagenliga alla kattägare är.

Att börja ta hand om besökande katt är enligt mig felaktigt. Om den inte klarar att själv skaffa mat återvänder den till den plats där den blir utfordrad. I annat fall avlider den, precis som alla andra djur i naturen som inte hittar tillräckligt med föda.
En skadad katt ska man kunna ta hand om tills dess ägare själv kan överta detta. Med ett register underlättar det att hitta kattens ägare.
Tiden går, som allting annat.
Här går den fort så förbannat.

hippoteket

  • Inlägg: 76
    • Småland
    • Hippoteket
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #39 skrivet: 15 jun-20 kl 23:57 »
Att börja ta hand om besökande katt är enligt mig felaktigt. Om den inte klarar att själv skaffa mat återvänder den till den plats där den blir utfordrad. I annat fall avlider den, precis som alla andra djur i naturen som inte hittar tillräckligt med föda.
En skadad katt ska man kunna ta hand om tills dess ägare själv kan överta detta. Med ett register underlättar det att hitta kattens ägare.
Du bor inte på landet, va?
Och du är helt övertygad om att alla bönder kommer samla in hela sin skygga kattflock för att märka dem? (och att de kommer vara på plats den dagen då de ska fångas med håv för att märkas)
Nej, katten återvänder inte nödvändigtvis till den plats där den blir utfodrad, även om den inte får någon mat på det nya stället. De katter som dykt upp hos oss har uppehållit sig här i flera månader innan smällkalla vintern gjort sitt intåg. Och då har åtminstone inte jag hjärta att låta dem gå utan mat, vatten och en torr plats att övernatta - som inte nödvändigtvis behöver vara i huset där jag bor.
En frigående katt som inte trivs där den bor flyttar därifrån på eget initiativ, helt enkelt genom att lämna gården och inte komma tillbaka. Den letar reda på ett annat ställe där den trivs bättre med att bo.

Skogsvilde

  • Inlägg: 13340
  • Straight forward!
    • -
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #40 skrivet: 16 jun-20 kl 07:17 »
Du bor inte på landet, va?
Och du är helt övertygad om att alla bönder kommer samla in hela sin skygga kattflock för att märka dem? (och att de kommer vara på plats den dagen då de ska fångas med håv för att märkas)
Nej, katten återvänder inte nödvändigtvis till den plats där den blir utfodrad, även om den inte får någon mat på det nya stället. De katter som dykt upp hos oss har uppehållit sig här i flera månader innan smällkalla vintern gjort sitt intåg. Och då har åtminstone inte jag hjärta att låta dem gå utan mat, vatten och en torr plats att övernatta - som inte nödvändigtvis behöver vara i huset där jag bor.
En frigående katt som inte trivs där den bor flyttar därifrån på eget initiativ, helt enkelt genom att lämna gården och inte komma tillbaka. Den letar reda på ett annat ställe där den trivs bättre med att bo.


Väldigt onödigt att inte hålla sig till sakfrågan.
if you don't like me and still watch, you are a fan!

DennisCA

  • Inlägg: 1761
    • Finland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #41 skrivet: 16 jun-20 kl 07:26 »
Tycker att du resonerar sunt.
Jag har lite svårt att förstå att somliga inte inser att om alla katter kastreras kommer rasen utrotas.

Nå det bör ju göras till den grad att "utbud och efterfrågan" hålls i proportion till varandra. Det måste gå att lösa på ett vis som tillfredsställer behovet av brukskatter och att det inte blir för många katter som ingen vill ha. För vi kan inte ha det som det varit där man dödar hela kullar med kattungar varje år för att det är för många. Det är inte något system jag vill bibehålla iallafall.

Radar

  • Inlägg: 1245
    • Jämtland
    • Min Hemsida
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #42 skrivet: 16 jun-20 kl 08:37 »
Du bor inte på landet, va?
Och du är helt övertygad om att alla bönder kommer samla in hela sin skygga kattflock för att märka dem? (och att de kommer vara på plats den dagen då de ska fångas med håv för att märkas)
Större delen av mitt liv har jag bott på landsbygden och under hela min uppväxt hade familjen minst en katt

Jag är inte alls övertygad om att varenda katt kommer att märkas. Som jag tidigare skrev:
Citera
Det kommer troligen att bli en period när det är blandat med registrerade och oregistrerade katter. Det har nog att göra med hur lagenliga alla kattägare är.
Den som vill vara lagenlig och märka sina katter måste ju se till att ha dem insamlade när det är dags för märkning. Att börja med det t.ex. en kvart innan är lite väl sent. Insamlandet och märkningen kan även ske i omgångar. Hur skygg en katt är måste väl bero på hur mycket mänsklig kontakt den har.
Under förutsättning att alla nya katter märks kommer de omärkta katterna att så småningom försvinna genom naturlig avgång.
Tiden går, som allting annat.
Här går den fort så förbannat.

Nina W

  • Inlägg: 3503
    • Värmland
SV: Den nya djurskyddslagen och katters ställning
« Svar #43 skrivet: 09 aug-20 kl 16:07 »
Jag har liknande svar:

En snabb googling ger intrycket att Djurens Rätt har drivit på att lagen skall införas (40 tusen namnunderskrifter). De har också varit remissinstans i beredningen av lagen.

Efter att ha läst ATL artikeln är intrycket följande med avseende på TS frågeställningar, vilka är ställda med tanke på den situation som en självhushållande gårdsboende kan befinna sig i:

- Utekatt OK

-Planerad reproduktion för generationsförnyelse av kattbeståndet OK. Gårdsägare brukar ju ha hyfsat med ekonomibyggnader/ inneytor för födande katthonor, vilket verkar vara viktigt i 'lagstiftarens' intentioner.

-Lantrasen Svensk Bondkatt kommer att fortgå. När gårdens honkatter blir pilska på våren så är det inget som hindrar granngårdens kattynglingar från att besöka.

-Märkning av katter för att lagen skall kunnas genomföras/upprätthållas. Här hade ATL artikeln en länk som berättar att detta är tänkt att införas januari 2021.

-Är det verkligen ett problem med hemlösa katter som förökar sig okontrollerbart?  Liksom TS kan jag bara utgå från egna intryck. De är från mitt egen boendemiljö i stan och samtidigt från flera år på landsbygden då jag besökt vänner som flyttat ut, samt från olika delar av landsbygden i Sverige som jag besökt på semestrar, att när en viss bebyggelse/ befolkningstäthet uppnås - existerar, så finns problemet hemlösa katter.

I glesbygd råder det nästan kattbrist (!): det är för långt mellan gårdarna, de katter som försöker gå emellan tar rovdjuren. Det inträffar att dessa gårdsägare åker till stan och tar hand om ovälkomna kattungar.

Men så fort bebyggelsetätheten stiger så ökar också antalet hemlösa katter.

Det som jag upplever som tråkigt är att en viss grupp gårdsboende fullständigt struntar i 'kvalitén' i sina gårdskatters reproduktion. Om en eller två hankatter som dessutom är släkt med varandra är de enda som betäcker gårdens katthonor utan begränsning, så uppstår snart en kattpopulation som inte är frisk. Mycket ledsamt att se vuxna katter som inte är större än källingar och med dåligt utvecklade bakben så att de inte kan gå ordentligt.

Det som jag ser att den självhushållande landsbygdsbon kommer att drabbas av med den nya lagstiftningen verkar vara kostnaden för märkningen av katt(erna), som tydligen skall bli lag om nästa år. Jag utgår från att registersystemet för hundar skall användas också för katter, d v s ingen årsavgift utgår.

Kunde inte läsa ut om enbart chipsmärkning kommer att godkännas, eller märkning med penna på insidan av öra kommer att vara godkänt. Om obligatorisk chipmärkning gäller, så kan det bli en 'tidskostnad' för den självhushållande landsbygdsbon. Först skall den, ibland skygga eller obstinata lagårdskatten infångas, sedan skall den transporteras till veterinär för chipning. Vet inte om det finns eller är tillåtet med egna chipsmärknings maskiner. F n tar t e x distriktsveterinärena 300kr för att idmärka en katt. 5st lagårdskatter blir alltså 1 500kr, plus infångandetid +transporttid+kostnad drivmedel.

Förutom TS ATL-länk har jag läst www.djurensratt.se/blogg/framgang-nu-ska-utekatter-kastreras  samt www.djurensratt.se/blogg/plus-och-minus-i-forslag-till-ny-hund-och-kattforeskrift

Att som intresserad av självhushållning eller självhushållare diskutera Djurens Rätt kan vara vanskligt. Jag vill inte förstöra för TS som behövt streta för att få igenom den här tråden. Men en försiktig kommentar, utifrån de aktiva DR medlemmar jag träffat, är att de ofta verkar vara baserade i urbana miljöer. De har erfarenhet av djur där. Men det är inte säkert att samma djur, tex en katt, beter sig likadant på landet som i stadsmiljö.


Jag har ganska nyss chip-märkt en kull kattungar hos Distriktveterinären. Stämmer att det kostar 300 per unge men sen tar SKK 150 kr i registreringsavgift också.

Jag tror många förvildade katter härstammar från villaområden. Problem med att den katt som dominerar i området är stygg mot övriga än om han är kastrerad, att någon låter sin hund gå lös så att den jagar bort katten, någon katthatare kan fånga in katter och dumpa dom långt bort, katter hoppar upp på släpkärror och liftar... Här i mitt hörn av Brunskog så är det lugnt.  Folk håller ordning på sina katter.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

* Forum

* Om tidningen Åter



- Snubblade över tidningen på biblioteket häromdagen. Blev kvar till stängning och lånade till slut hem sista årgången. Så intressant läsning!
Både jag och min man har saknat en tidning med "mer djup" och mindre gloss. Kul att lära sig mer om intressanta, nödvändiga ämnen.
Även om tidningen är fin...
/Jeanette

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser