Gård utan lån vad kan den avkasta?

[Marcus B]

Jag har en teoretisk fråga och det är om man kan leva på en obelånad gård på ca 100hektar (70skog 30åker/bete).

Det finns också djur för köttproduktion som också är obelånat, 50nöt, 20gris, 50får och sen 10 ankor, 10gäss.

Kan detta generera inkomster för 2pers att leva på?

Kanske finns det förslag på annan fördelning på djuren?

[Landet]

vänd på det, hur många kronor behöver ni två på ett år. stor skillnad från person till person. när du vet det är det lättare. sedan hur värms huset upp? finns det traktor/maskiner? foder till djur? virkesförråd? Hur mycket behöver renoveras/åtgärdas per år utslaget på 10-20 år? så vi får en början

[Tjalve]

Skulle förvåna mig mycket om det inte gick att leva på den gården under dessa förhållanden. Även om fjäderfäna mest får betraktas som hobby och jag vet inte vad grisarna ska användas till. I regel finns det ingen anledning till att splittra upp djurhållningen om man vill vara lite effektiv. Grisarna kommer inte att fungera om du inte tänkt dig någon typ av gårdsslakt. Jag tror inget slakteri kommer att köpa så få och är lite många att äta upp själva. Jag skulle satsa på endast nöt eller får.

[Marcus B]

Virkesförrådet är 5000m3 i jämn åldersfördelning, maskiner finns också och inga kostnader för renovering behövs de närmsta 10åren, fodret blir från de 30 hektaren resterande måste kompletteras med.

Djuren jag skrev är hondjur så kanske 100grisar, 50änder och 50 gäss till slakt/år.

Får vi 1,2,4 eller 600 000:-/år över på denna gården att leva på?

[Klasb]

Nja. Utan lån spelar inte så stor roll i dessa tider när räntan är låg.
Ditt problem är TIDEN med det upplägg du beskriver. Med den beskrivning du ger så antar jag att djurhållningen inte sker i anpassade stallar. Jag tror inte er tid kommer räcka till utan ni måste koncentrera er på nöt och suggorna som kommer ge mest intäckt.

sätt er ner och räkna på några bidragskalkyler.
http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/miljoklimat/ekologiskproduktion/ekonomi.4.389b567011d9aa1eeab8000801.html

Jag hade tänkt att det här skulle vara en bidragskalkyl för konventionell odling men Jordbruksverket har tydligen slutat med rådgivning för vanlig odling.

Jag tror inte att det går att försörja en familj med konventionell odling så som du beskriver den på 30 ha åker/betesmark. Jag föreslår att du funderar på specialgrödor i stället.

[Tjalve]

Virkesförrådet är 5000m3 i jämn åldersfördelning, maskiner finns också och inga kostnader för renovering behövs de närmsta 10åren, fodret blir från de 30 hektaren resterande måste kompletteras med.

Djuren jag skrev är hondjur så kanske 100grisar, 50änder och 50 gäss till slakt/år.

Får vi 1,2,4 eller 600 000:-/år över på denna gården att leva på?

Vad gäller grisar spelar det ingen roll, fortfarande för lite. Tror inte du får kontrakt att sälja smågrisar eller slaktsvin under 100 suggor. Sedan är det för lite areal för odling av foder till dessa grisar så allt behöver köpas in. Mitt råd är att glömma grisarna, möjligen någon till husbehov.
Vad gäller kor vet jag inte vilken strategi du tänkt men är det dikor så säg att du har 2-3000kr/hondjur om inte behöver betala någon lön, ränta/amortering eller annan investering. Men jag tror inte du klarar föda 50 dikor på din areal. Så minska antalet eller köpa foder.

[t4bb3]

Det är ju väldigt stor skillnad på att sälja till slakteri eller hemslakta/göra återtag och sälja köttlådor ekonomiskt.
Så det beror lite på hur mycket jobb ni vill göra själva.

Rent teoretiskt är det fullt möjligt att leva på gården. Men spannet mellan lägsta och högsta inkomst blir ganska brett. Helt beroende på hur man driver gården.

[Marcus B]

Det är ju väldigt stor skillnad på att sälja till slakteri eller hemslakta/göra återtag och sälja köttlådor ekonomiskt.
Så det beror lite på hur mycket jobb ni vill göra själva.

Rent teoretiskt är det fullt möjligt att leva på gården. Men spannet mellan lägsta och högsta inkomst blir ganska brett. Helt beroende på hur man driver gården.

Det ska isf slaktas hemma i eget slakteri och sälja lådor på det, vad skulle det kunna generera till de 2 heltid som skulle sköta allt?

[Landet]

100 kr/kg ink moms

[Karlsdotter]

30 hektar räcker inte för den djurbesättningen till både foder och bete, det räcker inte ens till nöten. Du behöver minst det dubbla i mark

[Marcus B]

30 hektar räcker inte för den djurbesättningen till både foder och bete, det räcker inte ens till nöten. Du behöver minst det dubbla i mark

Yes så är det förstår jag och då får man arrendera till mark så det fungerar. Frågan var dock att om det kan genererar någon avkastning med dessa förutsättningar?

[anders_83]

Finns det några andra inkomstkällor på marken?

Tänker att du kan arrendera ut en bit mark för byggnation av vindkraft? (om sådana förutsättningar finns)
Eller att arrendera ut för jakt/fiske?
Vissa har ju uppställningsplats i ekonomibyggnader för husbilar/husvagnar.
Vet även folk med skog som arrenderar ut till enduroklubbar som gör slingor i skogen och betalar ca 50 kr/person varje gång de kör. Blir ju lite om det är 20 pers som kör varje helg.

[skogaliten]

Finns det några andra inkomstkällor på marken?

Tänker att du kan arrendera ut en bit mark för byggnation av vindkraft? (om sådana förutsättningar finns)
Eller att arrendera ut för jakt/fiske?
Vissa har ju uppställningsplats i ekonomibyggnader för husbilar/husvagnar.
Vet även folk med skog som arrenderar ut till enduroklubbar som gör slingor i skogen och betalar ca 50 kr/person varje gång de kör. Blir ju lite om det är 20 pers som kör varje helg.

Hur gör dom som har slingor i skogen för "nöjes"- motorcykelkörning för att få tillstånd för den verksamheten?

Strider ju i allra högsta grad mot terrängkörningslagen, och ingår definitivt inte i allemansrätten.

Att hålla på med kommersiell terrängkörning, är så tillståndspliktigt som det egentligen går att ha någon verksamhet.

Motorbanor ska dessutom oftast vara hägnade och extremt tydligt markerade, så att inte allmänheten kan komma till skada, och finnas på platser där natur-, växt- och djurliv utsätts för minimala störningar.

Som granne, så skulle jag bli förtvivlad om någon började "hyra ut" rätt att köra på ett av sina skogsskiften.

20 stycken motorcykelåkare, innebär ju också 20 stycken bilar med släp (eller motsvarande) för att få motorcykeln till närheten av "slingan", dessa ska parkeras någonstans, det finns ofta medföljande hjälpredor och sällskap till motorcykelåkaren, och jag har sällan sett såpass disciplinerade "åkare", så att de inte någonsin tar sig en liten extra vända, utanför slingan, som då kan hamna på mitt skogsskifte istället.

Detta förutom störningar i form av ljud från motorcyklar, platsbrist för parkering av bilar med släp, allmän nedskräpning, samt risk för läckage från oljor och drivmedel.

För 50 kronor rundan? Alltså en tusenlapp för en dag?

Ingen granne som klagar?

Finns det verkligen tillstånd för verksamheten?

För svartkörning i skogen vill väl ingen ha?

[Själv är bäste dräng]

Det finns de som har länsstyrelsens gillande när det gäller endurokörning, bara för att orkidéerna har en chans att växa. När inte klövar trampar längre så får lekmotorcyklarna ta över...

[Skogsvilde]

Hur gör dom som har slingor i skogen för "nöjes"- motorcykelkörning för att få tillstånd för den verksamheten?

Strider ju i allra högsta grad mot terrängkörningslagen, och ingår definitivt inte i allemansrätten.

Att hålla på med kommersiell terrängkörning, är så tillståndspliktigt som det egentligen går att ha någon verksamhet.

Motorbanor ska dessutom oftast vara hägnade och extremt tydligt markerade, så att inte allmänheten kan komma till skada, och finnas på platser där natur-, växt- och djurliv utsätts för minimala störningar.

Som granne, så skulle jag bli förtvivlad om någon började "hyra ut" rätt att köra på ett av sina skogsskiften.

20 stycken motorcykelåkare, innebär ju också 20 stycken bilar med släp (eller motsvarande) för att få motorcykeln till närheten av "slingan", dessa ska parkeras någonstans, det finns ofta medföljande hjälpredor och sällskap till motorcykelåkaren, och jag har sällan sett såpass disciplinerade "åkare", så att de inte någonsin tar sig en liten extra vända, utanför slingan, som då kan hamna på mitt skogsskifte istället.

Detta förutom störningar i form av ljud från motorcyklar, platsbrist för parkering av bilar med släp, allmän nedskräpning, samt risk för läckage från oljor och drivmedel.

För 50 kronor rundan? Alltså en tusenlapp för en dag?

Ingen granne som klagar?

Finns det verkligen tillstånd för verksamheten?

För svartkörning i skogen vill väl ingen ha?

Att avlysa ett område för terrängkörning även i ett kommersiellt syfte kräver inte alls mycket.
Inga staket eller mängder av avspärrningar.
Det räcker i de flesta fall med avspärrningar och skyltar där man kan befara att folk kan vandra in.
Har man slingor så kan det vara smart att ha bandat upp dom.

Det stora problemet är att få ett permanent tillstånd för dylik verksamhet då det handlar om terrängkörningslagen och miljöbalken som det ska göras avsteg i från.
Då är kommunen och länstyrelsen som är inblandade.

[skogaliten]

Att avlysa ett område för terrängkörning även i ett kommersiellt syfte kräver inte alls mycket.
Inga staket eller mängder av avspärrningar.
Det räcker i de flesta fall med avspärrningar och skyltar där man kan befara att folk kan vandra in.
Har man slingor så kan det vara smart att ha bandat upp dom.

Det stora problemet är att få ett permanent tillstånd för dylik verksamhet då det handlar om terrängkörningslagen och miljöbalken som det ska göras avsteg i från.
Då är kommunen och länstyrelsen som är inblandade.

Det är rejält svårt att få något som helst tillstånd för "allmän terrängkörning" med motorfordon. Tillfällig körning eller mer permanenta träningsanläggningar.

Om "motorcykelklubben" vill anordna en tillfällig tävling, med markägarens tillstånd, på ett definierat markområde, så går det nog bra att få tillstånd, i de flesta fall, om man ansöker i god tid.

Om en markägare vill skapa en träningsanläggning, så blir det något marigare, eftersom kraven enligt miljöbalken och andra lagrum är så mycket större.

Att mer allmänt upplåta rätt för folk att köra runt "i skogen" med motorfordon "på kul" är inte alls möjligt enligt dagens lagar.

Jag har genom åren stött på en hel del folk på motorcykel eller på fyrhjuling på min mark, som tycks tro att allemansrätten gäller, och att "kan man ta sig fram så får man köra".

De värsta fallet jag varit med om var några ungdomar, på motorcyklar, som körde så det sprutade jord, på en nysådd åker...

Det näst värsta var när det kom en Volvo Valp skumpande genom skogen (min skog), över (förstörde) diket, och ut på den oskördade vallen.

Förutom utryckningsfordon, och försvarsmakten, så får man ju enbart köra i terrängen, i samband med jordbruk, skogsbruk eller t.ex. ledningsunderhåll. Och så får man hämta fällt vilt av de större slagen.

[mattias_33]

Tror tråden spårat ur nu.

Mitt första intryck är att självklart går det att leva på den gården!
Förvalta skogen till pension.
Och slå hö eller ensilage och sälj varje år.
Försök göra er av med det mesta som inte genererar en inkomst.

Det är era utgifter som styr. Även djurs foder är en utgift.
Allt beror ju på vad ni vill med livet. Vad ni trivs med att göra.
En del trivs ju med det äkta bonnlivet då det är 100 saker som ska göras varje dag.
En del vill ha lite mer spridda skurar.

Snittet för landet är att 100 hektar skog genererar en årsinkomst om det sköts rätt.
Dock i min lilla värd av rosor så bör en hektar åker genererar mer pengar totalt än vad en hektar skog gör.


Angående urspårningen av motorfordon. Så länge busskörning förekommer, oavsett om det är en cross eller skoter så är bensin för billig.

[Lugnebergagård]

Förvalta skogen till pension.
...
Snittet för landet är att 100 hektar skog genererar en årsinkomst om det sköts rätt.
...
oavsett om det är en cross eller skoter så är bensin för billig.

Det brukar vara praktiskt att sprida riskerna. Skog kan råka ut för storm, torka, barkborrar. Min skog har råkat ut för allt detta i tur och ordning. Torka, storm, barkborrar. Allt under första året efter det vi flyttade in. Då finns det ändå andra som drabbat mycket hårdare, en granne blev av med mer eller mindre hela skogen och för honom betydde skogen mycket.

Kan du leva på 100 hektar skog?! Räknade snabbt på det... spontant låter det svårt... beror ju så klart på vart i landet du bor, men du måste ha en mycket bra bonitet och leva mer spartanskt än en Benediktinermunk...

Bensin och Diesel är inte billigt. Bränner bokstavligt talat omkring 7-8.000kr i månaden på bränsle för resor till/från jobbet. Priset för att bo ute på landet.

[mattias_33]

Skog är ett spel lika som allt annat. Vill man vara säker ska man absolut inte driva nåt eget utan jobba åt andra.

Jag är ingen skogsmänniska. Läste om en som avverkade på en grannes mark, en hektar. Fick skicka över 70 000 av betalningen till denna. Kanske var en liten bötessumma med. Det minns jag inte. Anser själv att skog innehåller mer pengar i bär och svamp än i ved och timmer, sett från hygge till slutavverkning.

Då kanske det vore läge för dig att investera i en elbil. Lägg bensinpengarna på avbetalningen så har du 3000 extra varje månad att spara till pension.
Kommer en Kina bil nästa år som är av intresse. Med miljöbils premien avdragen så ska den kosta 20 000 kr ny från fabrik.

Ser dock skoteråkare på vintern som kör upp bensin för 3000 kr per helg. Då är det för billigt. Och allt är då lek.

[Tjalve]

Skog är ett spel lika som allt annat. Vill man vara säker ska man absolut inte driva nåt eget utan jobba åt andra.

Jag är ingen skogsmänniska. Läste om en som avverkade på en grannes mark, en hektar. Fick skicka över 70 000 av betalningen till denna. Kanske var en liten bötessumma med. Det minns jag inte. Anser själv att skog innehåller mer pengar i bär och svamp än i ved och timmer, sett från hygge till slutavverkning.

Då kanske det vore läge för dig att investera i en elbil. Lägg bensinpengarna på avbetalningen så har du 3000 extra varje månad att spara till pension.
Kommer en Kina bil nästa år som är av intresse. Med miljöbils premien avdragen så ska den kosta 20 000 kr ny från fabrik.

Ser dock skoteråkare på vintern som kör upp bensin för 3000 kr per helg. Då är det för billigt. Och allt är då lek.

Låter väldigt märkligt att betala 70000 kr när man bör få ca 100000 kr/ha över vid slutavverkning. Finns väl knappast något motsats förhållande mellan att plocka bär och svamp mot att avverka och plocka ut timmer.
Jag tror lärdomen här är att inte lita på allt som skrivs i ett forum utan skaffa sig riktiga rådgivare.