Varroabehandling, vilken?

[AnnaGr]

Def finns problem med yttrandefrihet.
Om en sann utsaga kontras med fem tokiga så syns de tokiga mest.

Det har aldrig dött någon drottning för mig under myrsyrebehandling.
Det dör inga bin alls. Vad jag vet har ingen i klubben problem med döda
bin. Vi är många som använder myrsyra eftersom Tedblad demonstrerar
hur man ska göra varje år.
Om man följer instruktionerna och lär av de med erfarenhet så är
myrsyra en bra metod.
Ifall man har driftformen slit-och-slängbiodling kan jag tänka mig hur
en behandling ser ut. Om man öppnar kupan och hastigt
skvätter koncentrerad syra på ramarna så dör naturligtvis bin.

Om alla försöker svara på de frågor nybörjarna har och tänker efter lite
vad som är relevant för trådstartaren så blir det enklare.
Den här tråden är ett exempel på hur förvirrat det kan bli annars.

Om någon vill så kan han starta en egen tråd med tex namnet:
"Extrema åsikter om stordrift från en biodlare i Upplandsskogarna
av X-X XXXX".
Och sen hålla sig där !!!!
Så kan de som känner behovet följa den tråden eller bara tjafsa med
trådstartaren göra det. Skriv gärna ut namnet så kan alla som lärt
känna trådstartaren då han använde sitt eget namn på forumet hålla
sig därifrån.

Alla åsikter är välkomna i min tråd, förstår ju att folk kör efter olika skolor beroende på förhållanden. Ska det skrivas otrevligheter så kan man strunta i att skiva något överhuvudtaget tycker jag. /Anna

[christelle]

Jag måste hålla med Gilbert. Att ta bort yngel på hösten är effektivt, så länge yngel finns i kupan kryper också varroan in i det. Och det yngel som finns är troligen betydligt mer drabbat av varroa än tidigare generationer eftersom det inte finns så mycket yngel för varroan att krypa in i. Och skillnaden mot drönarutskärning är väl inte stor, om man nu menar att det är synd om bina.

Nej det är inte för att det är synd om bina även om jag tycker det är ett slöseri med ynglen bara för att de "troligen" är drabbade mer av varroan. Jag ifrågasätter bara Gilberts "råd" till ts som går stick i stäv med vad som rekommenderas ifrån SBR/Jordbruksverket dvs att Gilbert hävdar att en inte ska använda myrsyra på hösten utan i stället ha ihjäl ynglen och sen oxalsyrabehandla samhällena.

Alla åsikter är välkomna i min tråd, förstår ju att folk kör efter olika skolor beroende på förhållanden. Ska det skrivas otrevligheter så kan man strunta i att skiva något överhuvudtaget tycker jag. /Anna

Ja, det är trist när det blir ovänskap i trådar - å andra sidan så är inte alla råd och skolor så bra/genomtänkta och som nybörjare är det väldigt svårt att hänga med på varför åsikterna går så mycket isär. Jag tror att det handlar om inställning, i det här fallet till bina.

[Gilbert]

Varför invintrar du på så lågt utrymme som bara 2 lådor 3/4 langstroth?

Jo om två lådor är för lite på våren så är det fullt tillräckligt under invintringen. Bina skall i stort bara vistas mellan foderramarna vintertid.

Håller man sig till ett system så kan det räcka med att besöka bina 5-6 gånger per säsong beroende på vad man har för dragväxter.

De stora genomgångarna är våren, skattningen eller skattningarna, slutskattning och genomgång inför invintring med foderlådan på.

Det har funkat bra, har bra utveckling. Har tid med djurhållning, konsultande, marknader, skogsbruk, jakt och odling (självhushållning).

Plus mycket annat som man kan syssla med om bina får sköta sitt på egen hand. De är lixom specialister på honungsproduktion!!

[Jano]

Jo om två lådor är för lite på våren så är det fullt tillräckligt under invintringen. Bina skall i stort bara vistas mellan foderramarna vintertid.

Även du har missat binas behov för att övervintra med så låg foderförbrukning som möjligt. Bina kan inte bilda en fungerande vinterklunga om de tvingas sitta mellan  foderfyllda kakor.

[Gilbert]

De har tillräckligt med utrymme och tillräckligt med foder. Alla med 3/4 langstroth invintrar sannolikt så.

2 st 3/4 Langstroth är mera än 1 st LN som många från biodlarna invintrar på. Så du får allt räkna om!

[Jano]

De har tillräckligt med utrymme och tillräckligt med foder. Alla med 3/4 langstroth invintrar sannolikt så.

2 st 3/4 Langstroth är mera än 1 st LN som många från biodlarna invintrar på. Så du får allt räkna om!

Ja det är många som behöver öppna och kolla ett omanipulerat bisamhälle under minusgrader så får de se hur bina vill ha det. Det ärt höjden på utrymmet som är det viktigaste och inte hur stort utrymmet är i sidled. Men det går att övervintra bin hur som helst och de klarar sig rätt bra. Man man blir faktiskt lite förvånad över resultatet när bina får tillämpa sin egen strategi.

[Gilbert]

Bina är anpassningsbara, de klarar av vad som helst. De kan bosätta sig i en trädstam eller skorsten. De är inte speciellt kräsna.

Men biodlaren är inte speciellt anpassningsbar, han har ofta destruktiva förutfattade meningar om hur bina lever och ställer alltför ofta till det för sig självt.

Därför skall man göra det enkelt och rationellt och låta bina vara ifred mellan besöken.

[olof]

Det behöver inte vara ett motsatsförhållande mellan vad som är bra för bina och för biodlaren.

Jag har också alltid hävdat att bina är anpassningsbara och klarar vad som helst, men de senaste åren har jag gjort lite enkla studier och jämförelser av mina bin och jag har fått lite nya insikter. Ett enkelt tips är att invintra på lite olika sätt jämföra mängden vinternedfall, snarare än att jämföra vinterdöda samhällen. Det senare har jag normalt inte, därför trodde jag att mitt gamla sätt var det bästa.

[Thomas_]

Det behöver inte vara ett motsatsförhållande mellan vad som är bra för bina och för biodlaren.

Jag har också alltid hävdat att bina är anpassningsbara och klarar vad som helst, men de senaste åren har jag gjort lite enkla studier och jämförelser av mina bin och jag har fått lite nya insikter. Ett enkelt tips är att invintra på lite olika sätt jämföra mängden vinternedfall, snarare än att jämföra vinterdöda samhällen. Det senare har jag normalt inte, därför trodde jag att mitt gamla sätt var det bästa.

Intressant Olof! Vilka insikter har du nu fått i mängden vinterdöda bin och i vilka varianter av lådantal osv?

[olof]

Intressant Olof! Vilka insikter har du nu fått i mängden vinterdöda bin och i vilka varianter av lådantal osv?

I stort sett samma som Jano fast inte alls så detaljerat: bina ska inte sitta på fodret utan istället på tomma celler, men måste ändå såklart ha fodret lättåtkomligt.

Edit: tomma celler, inte tomma ramar som jag skrev först!

[Thomas_]

Då är vi inne på samma spår... 

[Kap Horn]

Hej

Tittade (genom fönstret) så sent som idag och kan så som förra året konstatera: bina (bortsett från några enstaka) sitta inte på honungen.
Jag har Warrékupor (30x30x20) och två lådor på toppen är eller mindre fyllda med honung. Samhället sitter på de nu tomma kakorna under.

Bina skall inte sitta på fodret...de vill nämligen inte det

Inget nytt som jag har att förtälja egentligen...(såsom Gilbert säger) bin klarar vad som helst..fast även de har en gräns och den håller vi på att överskrida enligt min förståelse.
Däremot håller jag med honom: lämnar bin i fred så mycket det är möjligt!
Jag har samhällen som jag inte störde månader i sträck under sommaren. Målsättningen är att göra ett ingrepp högst två gånger om året.

För att kommer tillbaka till ämnet: jag behandlar även i år mina samhällen med en oxalsyraförångning..färdigt.

[AnnaGr]

Finns det någon riktlinje hur många fulla ramar, LN, man ska vintra in på? Är orolig att mina bin inte kommer ha tillfälligt med foder. Men känner att jag inte bör greja mer med dom nu...dax att låta dom vara ifred....eller ska jag kämpa med att ge dom mer foder? Dom har 3-4 fulla ramar sen 3-4 halvfulla...kan det räcka?

Nästa år ska jag skaffa mig något annat än trågkupa, det är omöjligt att kolla nerfall i dom. Men vad ska man välja? Känns som en djungel med format och utföranden.

Med vänlig hälsning, Anna

[Gilbert]

Jag har bara foderlådan på och låter bina dra ner sockerlösningen själva. Det är mängden socker som man kanske måste ha lite koll på. Har ett stort samhälle dragit ner t ex en hink bifor där du är och de har några kg honung kvar så är det "ett mått" på att de dragit ner allt och tillräckligt.
Jag räknar aldrig foderramar.

Om den kupan du har så är det korrekt (men det får man inte säga här!! Det blir ramaskrik).
Men de har noll koll. De kör ofta med myrsyraburkar och olika byggmaterial och tycker allt är väl även om de egentligen har mera Varroa än de själva inser.

Du har ju LN ramar så varför inte kolla in en LN kupa med tak och lådor. Ramarna finns ju så det är bara att flytta över. Kolla först en ram mot kupan hos din handlare innan du köper.

[Gilbert]

Det var tyska biodlare som började med myrsyra och myrsyraångor. Myrsyraförångaren var i början en trasa i en glasburk. Senare förfinades förångningen av en då ung Bruno Becker. Han använde olika sorters material för att få till en kontrollerad förångning av myrsyraångor vid lagom temperatur och rätt dosering. Under lång tid användes bitar av byggskivor som fick suga upp myrsyraångor och sedan förånga den i kupan. Det var Bruno som lärde tyska, danska och svenska biodlare att använda myrsyra och myrsyraförångare.
Idag är han inne på sin 3:e generationen myrsyraförångare, en patenterad "evaporator" som är den klart vassaste myrsyraförångaren som byggts.
Jag träffade honom på Apimondia i Kiev, där hälsade han på i Nassenheiders monter när jag snackade med Stefan Weiland som driver Nassenheider. Kul gubbe med många fina och moderna idéer till produkter för små producenter.

http://www.bienen-becker.de/18001.html