Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?  (läst 9933 gånger)

torbjorn

  • Medlemsadmin
  • Inlägg: 14073
    • Medelpad
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #20 skrivet: 07 jan-14 kl 23:40 »
Jag har fortfarande kvar en billig hylsnyckelsats av tämligen dålig kvalitet (smäckig plåtlåda, inredning av chokladkartongsplast osv) som jag fick när jag var i 12-årsåldern. Några hylsor har misshandlats och spruckit, förlängarna är utbytta sedan de ursprungliga hade använts på olämpliga sätt och blivit fula i ändarna (de finns kvar men är degraderade till drivdornar), spärrskaftet höll faktiskt bra men försvann för några år sedan. Men större delen av satsen finns kvar och är i fullt användbart skick efter över 30 år!

Ett tips när det gäller billiga spärrskaft är att plocka isär spärrmekanismen och fetta in den ordentligt, gärna med molyfett. Då håller den mycket bättre!

Numera är det sällan man råkar på riktigt dåliga verktyg ens bland det allra billigaste man kan hitta på marknaden. Går man tillbaks till 70- och 80-talet så fanns det ju skruvmejslar som var så felslipade att de var helt oanvändbara (speciellt kryssmejslar), plastskaft som var så spröda att de knappt höll att ta i och dessutom löste upp sig i bensin, hylsor som var så dåligt gjorda att de inte alls passade på de skruvskallar de var avsedda för.

Vad jag retar upp mig på med moderna billiga verktyg är att en del ringnycklar och ledhylsnycklar är klumpiga och svåra att komma åt med. På ledhylsnycklar är det också viktigt att hylsorna går lagom tungt i leden. En del hylsor har onödigt djup avfasning i kanten så de lätt slinter på onormalt låga skruvskallar, det har hänt mer än en gång att jag har varit tvungen att slipa eller svarva ner hylsor av den anledningen. Samma sak med torx-bits, de är ofta också onödigt avfasade i änden.
Kryssmejslar och långa bits har ofta onödigt grov klinga, så det är svårt att komma åt när skruvar sitter djupt ner i försänkta hål.
Billiga gängverktyg duger ofta bara till att rensa upp befintliga men skadade gängor. Ska man gänga något från början så krävs det lite bättre kvalitet (gängtappar och snitt som är slipade EFTER härdningen, man känner igen dem på att gängan är blank men spånrummen har svart eller grå yta).
Borrar av alltför dålig sort kan vara krokiga från fabrik och de är ofta slipade med alldeles för grov skiva så att eggen är hackig och slöas ner fort. Sådana borrar blir mycket bättre och håller sig vassa längre om man kan få dem slipade hos någon mekanisk verkstad som har en "riktig" borrsliputrustning. Man ska naturligtvis vara försiktig när man borrar i stål och andra hårda metaller, inte använda för högt varvtal och ha bra skärvätska, om eggen ska hålla sig vass. Det är bra att ha gott om borrar till hands så att man inte fortsätter nöta sedan borren har börjat bli slö, då slutar det bara med att man överhettar den så den tappar härdningen och inte är värd att slipa om.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14960
    • Östergötland
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #21 skrivet: 08 jan-14 kl 00:11 »
Så gott som alla verktyg jag har, har varit en tillgång. Och idag är de otroligt billiga, medan hantverkare har blivit dyrare. Så vill man och har ett öppet sinne till kunskap, så är det en bättre affär idag att köpa verktyg som löser problemet än det var för 30 år sedan.

Men så kan man ju se det från ett annat håll också. Om man specialiserar sig och tjänar snuskigt mycket på sitt arbete, eller "arbete", så är det bättre att leja för allt annat. Och då behövs inga verktyg, de är en onödig kostnad.

G-son

  • Inlägg: 50
    • -
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #22 skrivet: 08 jan-14 kl 01:47 »
Verktyg (och kunskapen att använda dom) är ovärderligt, jag löser det mesta av mina mekaniska problem själv.

Dels blir det betydligt billigare än att vända sig till verkstad (verktygen kostar sällan mer än arbetet hade kostat på verkstaden och när man en gång köpt dom kostar dom inte mer), dels kan det gå betydligt snabbare (har ni försökt få verkstadstid under högsäsong för MC/moped på kort varsel nån gång?), och dels vet jag exakt hur arbetet utförts - lämnar jag in på verkstad kan jag vara rätt säker på att det på något vis fuskats men jag har ingen aning om hur, gör jag jobbet själv kan det också hända att jag fuskar men då vet jag om det och anser att det är något som det är acceptabelt att fuska med.

Neon Knight

  • Inlägg: 933
    • -
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #23 skrivet: 08 jan-14 kl 02:13 »
Numera är det sällan man råkar på riktigt dåliga verktyg ens bland det allra billigaste man kan hitta på marknaden. Går man tillbaks till 70- och 80-talet så fanns det ju skruvmejslar som var så felslipade att de var helt oanvändbara (speciellt kryssmejslar), plastskaft som var så spröda att de knappt höll att ta i och dessutom löste upp sig i bensin, hylsor som var så dåligt gjorda att de inte alls passade på de skruvskallar de var avsedda för.

Tidiga kinesiska skiftnycklar var rätt härliga.

Qeruiem

  • Inlägg: 2035
  • Fick inte vara Toll
    • Skåne
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #24 skrivet: 08 jan-14 kl 07:56 »
När vi ändå pratar hylsor och ringnycklar; köp 6-kantsskurna om ni kan. Jag har både 6- och 12-kantsskurna och 6-orna är definitivt mina favoriter. Mycket mindre risk för skador på skallar och muttrar när man börjar ta i.
The very definition of news is something that hardly ever happens. If an incident is in the news, we shouldn't worry about it. It's when something is so common that its no longer news – car crashes, domestic violence – that we should worry.

-- Bruce Schneier '08

hans

  • Inlägg: 327
    • Dalsland
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #25 skrivet: 11 jan-14 kl 21:09 »
Man blir ytterst imponerad av alla kunniga personer här på forumet att ta hem hantverkare eller att leja för att reparera bilen verkar vara en ren onödighet.Själv lejer jag för det mesta har jobbat inom hantverksbranchen i över 30år och min egen proffision gör jag givetvis men att renovera hus eller dra vvs/el är mig nu mera främmande.Jag har byggt en del uthus dragit mycket av elet i huset och längtar bara efter att få riva dom sista uthusen och vid en framtida renovering av boningshuset få gjort om elen på ett betydligt bättre fackmannamässigt sätt än jag gjort.Alltså jag vill att det skall vara perfekt......eller i alla fall jäkligt bra i och ioch med mitt eget hantverk har jag bra koll på andra hantverkare och tycker jag har de som passar mig bäst.Hur jag än skulle försöka skulle jag aldrig kunna leverera jobb som dom gör trots att verkstan är helgrön mmmmm(festool alltså) har nog inget...kanske ett spärrhantag från biltema men vi är alla olika okay att man hävdar sin egen suväränitet men känns lite konstigt när det blir någon sorts hantverksfientlighet   

 

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14960
    • Östergötland
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #26 skrivet: 11 jan-14 kl 21:35 »
Har man inte ett kontaktnät av bra hantverkare, så blir det tyvärr roulette när man tar in någon. Jag har jobbat ihop med hantverkare som jag inte kan övertrumfa ens om jag jobbade lång tid i deras branch, men jag har också sett spår av sådana som inte skulle fått gå lösa. Och de som bor i överhettade regioner kan få hem vem som helst.

Men vi skall inte glömma att det har stora vinster att göra saker själv. Man vet hur det fungerar om något går sönder, man lär sig något nytt, man spar väldigt mycket ställtid och man får känna glädje att ha skapat något istället för att bara beställa.

Är man född fixare så är man ;D

Humle

  • Inlägg: 1571
    • Västerbotten
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #27 skrivet: 11 jan-14 kl 22:05 »
Innan man börjar fixa för mycket i huset bör man se åtminstone en säsong av programmet Arga Snickaren på Kanal 5 :).
Gillar hantverk, snickrar ofta kaffeved.

hans

  • Inlägg: 327
    • Dalsland
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #28 skrivet: 11 jan-14 kl 22:10 »
Tja Född fixare.... jag hade när jag drev företag en herrans massa personer som beskrev sig som utmärkta hantverkare i mitt skrå och erbjöd sig att ta anställning hos mig visade mig sina perfekta alster....Läs snarare jävla klabberi och som boende på landsbygden höll jag givetvis med om deras storhet och kunnande Men ytterst få i min närhet tycker jag är riktigt bra och dom är i regel ganska ödmjuka och försiktiga i att framhäva sig själva.

Qeruiem

  • Inlägg: 2035
  • Fick inte vara Toll
    • Skåne
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #29 skrivet: 11 jan-14 kl 22:28 »
Har man inte ett kontaktnät av bra hantverkare, så blir det tyvärr roulette när man tar in någon.
[...]
Men vi skall inte glömma att det har stora vinster att göra saker själv. Man vet hur det fungerar om något går sönder, man lär sig något nytt, man spar väldigt mycket ställtid och man får känna glädje att ha skapat något istället för att bara beställa.

På gamla stället hade vi inte lika bra kontaktnät, framför allt var de duktiga ofta överhopade med jobb för att det var storstadstrakter så det var svårt att få ta på dem. Här på nya stället har vi haft en j-a tur och hittat lite nyckelpersoner som sen kan rekommendera vidare. Hittills har vi inte råkat ut för några klåpare, däremot har ett par hantverkare aldrig hört av sig igen när de lovade och då har vi helt enkelt letat upp nya personer som det går att lita på. Den lilla "stab" av lokala hantverkare vi har nu är snart heltäckande för alla uppgifter, perfekt!

Dock försöker jag ändå vara med, diskutera lösningar och hjälpa till att göra saker. Visst, man får kanske inte heltäckande koll på läget på samma sätt som om man gör allt själv, men jag tycker ändå att jag får en hyfsad bild av saker och ting och dessutom kommer de ofta med förslag och lösningar som jag inte skulle kommit på själv och som är mycket bättre än det jag skulle klarat av att göra själv.

Jag tror på en hälsosam mix; gör det ni klarar själv och känner er hemtama med. Är ni osäkra, plocka in nån som vet hur man gör och hantlanga. Blir billigare än om hantverkarna gör allt själva och på köpet lär man sig MASSOR! Jag lovar...
The very definition of news is something that hardly ever happens. If an incident is in the news, we shouldn't worry about it. It's when something is so common that its no longer news – car crashes, domestic violence – that we should worry.

-- Bruce Schneier '08

hans

  • Inlägg: 327
    • Dalsland
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #30 skrivet: 11 jan-14 kl 22:46 »
Håller med som beställare måste man vara väldigt tydlig.Jag hantlangar aldrig för jag vill aldrig stressa mina mina fd. kollegor eftersom jag själv aldrig tagit ett jobb där kunden erbjudit sig att vara med.Däremot är jag nog som beställare ganska besvärlig det finns ingen anledning att jag beställer ett jobb av en tex.snickare om han inte utför det korrekt då jag lika gjärna kunde gjort det själv och om det visar sig att han som egenföretagare egentligen inte har tid så skiter jag faktiskt i det också.Jag vill ha hög kvalite punkt och det får man betala för Ingen snickare jag känner handlar på byggmax då utgår jag från att det är bättre kvalite på andra trävaruaffärer själv handlade jag aldrig lågpris och hade med två anställda på 7år två rekl.pga.materialfel så jag tror jag gjorde rätt.   

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14960
    • Östergötland
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #31 skrivet: 11 jan-14 kl 23:34 »
Visst kan det vara jobbigt när kunden är med, det tar längre tid och man måste ta hänsyn till någon som "stör", men man har den stora fördelen att vid osäkerheter kunna fråga kunden direkt hur han vill ha det. Som utförare kan det ofta vara svårt att veta kundens önskan. Och jag skulle inte anlita någon som inte accepterade att jag var med.

Visst är det så att kunden glömmer att det var billigt när det rasar efter tio år, men vill kunden ha ett skjul så skall han få det. Det är visserligen ett värde i att bara göra fina jobb, men det är en styrka att kunna leverera efter vad kunden har för krav och betalningsförmåga. Det är också en anledning till varför jag helst gör sakerna själv. Jag vet vilken kvalitet jag vill ha och vilka detaljer jag kan tåla en lägre nivå på.

Edgar

  • Inlägg: 3246
    • -
    • Kennel Hustomten
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #32 skrivet: 11 jan-14 kl 23:39 »
Läste om en diversefixare här på Orust. Han skulle bygga ett uthus för en bonde här.

Det blev skev och vint, men byggaren var så nöjd så han frågade bonden om han kunde skriva ett rekommendationsbrev.

Svaret blev: Nåt brev skriver jag inte, men du kan få ett fotografi på huset!

Broberg

  • Gäst
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #33 skrivet: 11 jan-14 kl 23:48 »
Visst kan det vara jobbigt när kunden är med, det tar längre tid och man måste ta hänsyn till någon som "stör", men man har den stora fördelen att vid osäkerheter kunna fråga kunden direkt hur han vill ha det. Som utförare kan det ofta vara svårt att veta kundens önskan. Och jag skulle inte anlita någon som inte accepterade att jag var med.


Det hör till det vanliga att kunderna är med mig. Visst tar det ofta längre tid och rätt ofta är de i vägen, men jag förstår inte problemet med det. Den sortens kunder brukar bli nöjda, eftersom resultatet blir som de vill.

Qeruiem

  • Inlägg: 2035
  • Fick inte vara Toll
    • Skåne
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #34 skrivet: 12 jan-14 kl 00:03 »
Intressant. Jag har faktiskt inte råkat ut för speciellt många hantverkare som tycker att man är ivägen som kund, men sen försöker jag också vara lyhörd. Märker jag att hantverkare inte behöver hjälp så är det ju fånigt att stå och flåsa dem i nacken. Och längre tid om man hjälper till? Beror väl mycket på vad det är som ska göras med. När vi rev grisstallet så gick det säkert inte dubbelt så snabbt när jag hjälpte killen jag hyrt in (eftersom jag inte hade tekniken, i alla fall inte i början), men det gick definitivt snabbare eftersom vi kunde turas om med de tunga lyften etc. Annars kan man alltid hjälpa till att bära brädor etc, man får helt enkelt se till att man är mindre i vägen än man bidrar. ;)
The very definition of news is something that hardly ever happens. If an incident is in the news, we shouldn't worry about it. It's when something is so common that its no longer news – car crashes, domestic violence – that we should worry.

-- Bruce Schneier '08

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14960
    • Östergötland
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #35 skrivet: 12 jan-14 kl 00:37 »
Nu är det nog så att vissa kunder är en tillgång rakt igenom, men det hänger mycket på inställning och förkunskaper. Hos båda. En utförare som kan förklara samtidigt som han jobbar och en kund som kan hjälpa till där det behövs, och framför allt förmedla vad han vill med jobbet, då är det kul att jobba.

hans

  • Inlägg: 327
    • Dalsland
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #36 skrivet: 12 jan-14 kl 09:06 »
Tror du har ett tankefel där i alla fall i mina ögon, hantverkare...om du inte har hygglig koll på vem du lejer så kan du knappast kompensera det genom att inte lämna hantverkarens sida under det han jobbar för dig, för att på så sätt styra vilken nivå han skall producera kan kan man väl men det låter jobbigt.....Skall du bygga ett skjul så lejer du kanske inte finsnickarn i trakten och lär honom att släppa på nivån när det finns snickare som i grunden är ladugårdssnickare jättesnabba och dom jag vet allatiders duktiga. Att du vill...måste jobba med hantverkaren är 1att kontrolera så han gör rätt (enl. dig) 2hålla nere kostnader med eget arbete nä sådana jobb tog jag aldrig och man blir duktig på att läsa kunder men som tur är brukar det finnas flera hantverkare av samma skrå och desto mer desperat man är efter jobb desto mer går man med på 

Hans Andersson

  • Inlägg: 450
    • -
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #37 skrivet: 12 jan-14 kl 09:27 »
Ingen snickare jag känner handlar på byggmax

Då kan du inte känna många snickare.

Köerna ringlar ju långa av snickare som hämtar virke och material på Byggmax om morgnarna..

hans

  • Inlägg: 327
    • Dalsland
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #38 skrivet: 12 jan-14 kl 09:33 »
Kanske alltiallo gubbar?

Skogsvilde

  • Inlägg: 17511
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
« Svar #39 skrivet: 12 jan-14 kl 10:37 »
Verktyg är en tillgång om man kan använda dom och har behovet.
Annars är det bortkastade pengar.

Gör det själv är inte heller helt enkelt räkna på vad det skall kosta.
För om man kunde göra något annat som ger mer i stället för det egna fixandet så kan det bli billigare att ta in hjälp som gör det billigare på halva tiden.

Frågan i topic är därför  omöjlig att besvara utan allt beror på den enskildes förutsättningar.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

434 gäster, 0 användare

* Forum

* Om tidningen Åter



Episk tidning! Har följt mig från intresserad till självhushållare med gård och allt.
/Mikael Book

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser