Warré II

[Kap Horn]

Hej

Eftersom jag fortfarande har svårt att smälta Patrik "biodlarens" info om försöken att avla på mindre propolistillverkning, (något som i mina ögon är rena galenskaper) så sökte jag efter argument mot detta.
Sammanhanget mellan önskan om mindre propolis och ramkupan borde vara tämligen självklart.

Citat
"Hoyt (1965) said that propolis “is the
bane of a beekeeper’s existence”, so it is no
surprise that apiculturists have selected lines
that happened to produce less propolis."
Citat slut

Och att det är "rent galenskap" visar sig vara rätt och varför så är fallet kan man läser här:

http://www.apidologie.org/articles/apido/abs/2010/03/m09142/m09142.html

Bara en sådan sak...

Citat
"A series of laboratory
assays have shown that directly exposing
mites held in petri dishes to relatively
low concentrations of ethanolic propolis extracts
caused high mortality (100% due to contact
with 10% extract; Garedew et al., 2002).
Furthermore exposure to extracts at concentrations
as low as 0.5% caused narcotic effects
leading to reduced heat production and
metabolic rates (Garedew et al., 2002, 2003)."
Citat slut.

Märkligt att om och om visar sig det för mig att införandet av ramen och dess uppenbara följdverkningar inte är av godo sett ur biets perspektiv.

Förresten: Pro-polis kommer från grekiskan och betyder "framför staden".
Jag själv översätter det även med "för det gemensama"

[Marianne No]

low concentrations of ethanolic propolis extracts

Ska vi börja ha sprit i kupan? 

[Kap Horn]

Hej Marianne

Inte i...men kanske utanför?

Lite mjöd skulle väl kunna passa

[Marianne No]

! Var i Italien förra sommaren och köpte en liten sprayflaska med propolis i sprit som skulle vara jättebra att använda om man hade ont i halsen. Gav till min mor, men har glömt att höra om den hjälpte. Det gick även att köpa sprayflaska med propolis i olivolja för samma ändamål. Ångrade att jag inte köpte en till mig själv också - det är ju kul att testa vad man kan göra med binas produkter. Tror jag ska försöka göra en själv med olivolja. Antingen genom att skrapa loss lite propolis, eller genom att lägga på en liten bit propolisgaller som jag redan har köpt.

En annan fråga: När och hur ska du få dina bin? Jag köpte mina i maj förra året och da gick de redan på 20 ramar. Tog med säljarens kupa och ställde framför min kupa på kvällen med flustren åt samma håll, öppnade flustret, och dagen efter lyfte jag över ram för ram och åkte sedan tillbaka till säljaren med hennes tomma kupa. Vi bor rätt nära varandra. Hur fungerar det när man inte har ramar? Gissar på skaksvärm? Hur ser man till att de stannar kvar? Har förstått att det är bra om det finns yngel i kupan som de känner att de inte vill lämna. Det blir ju den samma frågan även med TBH. Är det riska att de flyger iväg och hittar ett annat boende direkt efter att man har köpt dem? Hur är trixet? Socker kanske?

/Marianne

[Kap Horn]

Hej Marianne

Detta med att tillverka egna propolisprodukter är antagligen inte svårt.
Det löser sig lätt i etanol eller varför inte olivolja?
Funkar det i Grekland, funkar det i Sverige.
Såg dessutom någon gång ett recept för skokräm innehållande vax och propolis om jag minns rätt.

Jag får mina bin maj/juni från Norrköping. Är inte så långt till Västervik och jag kan antagligen även få hjälp av en biodlare som bor inte så långt bort och är medlem i biodlingsföreningen Norrköping.
Norrköping säljer även "paketbin" dvs utan ram. Vikten ligger på ca 2 kg, rasen är ligustica som även finns i mina trakter.

Enligt andra Warréanvändare, så sätter jag dit en tom låda ovanför de som jag vill använda, skakar ner bin, tar bort den där extra lådan, hänger in drottningen i utätningsbur, minskar flusteret och sedan lutar jag mig med spänning tillbaka för att se vad som händer.
Allt detta på kvällen...så det kan bli en lång natt...

Foder finns redan i form av "Apifond", dessutom färdiga foderlådor att sätta på vid behov.

Själv undrar jag hur jag undviker att de "flyger kors och tvärs" mellan de 3 kuporna som skall få sina invånare samtidigt...men det fixar väl bin själva...

En sak är klar: spänningen stiger redan nu så sakterligen...

[minn]

Och jag som inte är biodlare, utan bara sympatiserar med Kap Horns tänkande i bifrågan, väntar med största spänning på hur detta
utvecklar sig vidare  Lycka till och tack för att du delar.

[Kap Horn]

Hej Minn

Tack och var så god...med kunskap är det som med glädje, när man delar den, så blir den dubbel!!!

[Kap Horn]

Hej

En sväng till Afrika kanske?

Enligt decemberutgåvan  2012 i "Bees for Development Journal (105, p. 9) berätter Asade Elijah (Elacons Bee Farm, Nigeria) om erfarenheter med både Langstroth och Warrékupor och får möjliga förklaringar varför Langstroth modellen inte blev antagen, i motsats till Warré kupor, av svärmande bin.

http://www.beesfordevelopment.org/uploads/Scan105%20-%20Warre%20experience%20in%20Africa.pdf

Förresten:

Bees for Development Trust has announced that Professor Tom
Seeley, eminent honey bee biologist, has become a patron of the
charity. Professor Seeley has studied the ecology of the honey
bee for over thirty years and through his work, the beekeeping
community have gained considerable knowledge of how the honey
bee behaves in nature.

Källa: British Beekeepers` Association

[Kap Horn]

Hej

Jag skulle behöver hjälp med två frågor.

Vad menas med "kombinationsavel"
och i sammanhanget "korsningsstabil?

Kombinationsavel är väl att man tar olika raser och "kombinerar" deras önskvärda egenskaper, så som jag förstår det.

"Kombinationsavel innebär att man ur lyckade korsningar avlar fram arvsstabila nya stammar. Idén bakom kombinationsavel är givetvis möjligheten att sammanföra åtråvärda egenskaper från olika raser i en och samma stam och bevara dem där."

Men "korsningsstabil" hitta jag inget om även om jag kan tänker mig vad det är...nästan i alla fall.
Kan någon med några enkla ord beskriva vad det innebär mera konkret?

Det gäller ett lokalt odlat bi som har ligustica som utgångsmaterial.

Tack

[Kap Horn]

Hej

Här delar Gareth med sig sina erfarenheter och varför han ändrade sig och tog steget från horisontal till vertikal topbarkupa.
Främsta anledning var värmefördelningen, något som även mig påverkade när jag letade efter en kupmodell.
Jag antar att även bi "vet" om fysikens naturlager vilka innebär att värmen stiger lättare uppåt än sidledes.

http://simplebees.wordpress.com/articles/horizontal-or-warre/

[samppa]

Det finns många som är duktiga på området, men när ingen anna svarar får jag väl försöka.

Korsningssabil och avelstabil är nog samma sak. Första generation (F1) kan ha önskade egenskaper, men deras avkomma kan vara allt möjligt. Därför stabiliserar man stammen genom kontrollerad inavel tills den är stabil. Hur det går till kan andra svara bättre.

Jag har bara friparade drottningar utan avel. Elaka eller dåliga tar jag bort och erbjuder nåt bättre. Annars sysslar jag inte med avel, det är för större odlare.

[Kap Horn]

Kiitos Samppa!

[samppa]

Eipä kestä 

Jag har byggt par tbh:s, men dom är fortfarande utan bin. Främsta orsaken är att det blir krångligt att flytta över samhället. Jag har väntat för svärm, men det har uteblivit.
Andra orsaken är att jag tror att det kommer inte att funka med övervintring. Däremot tror jag att samhället kommer att växa problemfritt under sommaren, kakras pga. överhettning tror jag inte att kommer att hända. Det kan man förebygga genom att isolera taket.

Men enda sätt att veta är att prova.

[Kap Horn]

Hej

Helt har jag inte heller avfärdat den horisontella kupan...den har sina fördelar...kanske nästa säsong?

[Kap Horn]

Hej

Även om det är en länk till ett amerikanskt företag, så är det väl ingen reklam eftersom man inte säljer produkter till Europa.
Däremot finns det, som jag tycker, mycket bra beskrivet hur man jobbar med en Warré kupa.
Särskild för en nybörjare som jag, så är det mycket bra läsning inklusive bilder och videos.

Jag har haft mycket behållning i alla fall av deras sidor!

http://www.thewarrestore.com/

[Kap Horn]

Hej

Även om de flesta biodlare bara är ense om att vara oense, så antar jag att de flesta i alla fall vet om en halmkupas fördelar beträffande "inomhusklimatet".
Det är/har varit väl ändå ett beprövat material även i Sverige.

Om man använder sig av "u-värdes-räknaren" http://www.u-wert.net/ där även vass (Schilfmatte) finns med och jämför dessa värden med virke, så ser man att även "teoretiskt" vass inte bildar kondens inne i kupan!
Den blåa kurvan visar daggpunkten som infaller utanför vassväggen men på insidan träväggen.






Det borde inte vara några större utmaningar att bygga halmlådor som är "warrékompatilbet".

Jag hittade denna polska hemsida med många bilder som är väldigt inspirerande:
Det kan väl inte vara så himla svårt att tillverka dessa lådor.http://slomianapasieka.ovh.org/galeria.php

Fördelen med vass gentemot halm är dessutom att vassen har en hög silikatandel och därför ruttnar betydligt långsammare än halm.

En byggmall kan se ut så här:


och den färdiga produkten så:


Ett kommande vinter-projekt kanske?

[Kap Horn]

Hej


Man kanske borde hänga alla funderingar kring en kupa om inte på nageln så under taket...


http://www.abejasdelvalle.com/galeria.htm

[andtol]

http://www.abejasdelvalle.com/galeria.htm

är en bättre länk.

[Kap Horn]

Hej Toll

Tack, något gick tydligen helt galet....bilden försvann den med...så här kommer en förhoppningsvis ännu bättre länk.

Eftersom jag anser att Warré försökte förmedla en helhetssyn med biet som utgångspunkt, så blev jag väldigt nyfiken på följande bok av William Longgood där han tydligen har ett något annorlunda synsätt men kanske kompletterar Warré: http://www.beehacker.com/wp/?p=851

In Chapter 49,  Longgood writes about a preventing swarming in Spring: "The queen must die."

“Beekeeping, like most human endeavors affecting nature, has a primary law: tampering begets tampering. Nature, as we now recognize, is delicately balanced. When one change is made, others must follow to accommodate the first disruption. This often sets in motion a chain of unexpected events which ultimately bring about the very result the original tampering was intended to prevent, or worse.”

Nu är boken på väg...spännande...

[Kap Horn]

Hej

Sett ur biets perspektiv...