Foder förr och nu

[Broberg]

Mina "hobbydjur" har alltid varit tänkta att producera och leverera nåt, annars åker de. Här är inget välgörenhetshem och att hålla djur inlåsta, bara för sitt nöjes skull, är jag tväremot.

Det är i den nöjessoppan "hobbyhöns"-ägare börjar vilja ha antibiotika. Hjälp, jag måste rädda stackars Lotta!

[Tjalve]

Jojo... stränga regler och öppna gränser..     Djurskyddet på semester midsommar dag...     Jojo... 

Sluta slå dig för bröstet och säga att vi är världsbäst för det är vi fan inte.   
Jag skulle våga påstå att Sverige är ganska medelmåttiga.

Vilka länder är det du anser har bättre djurskydd och friskare djur?

 

Och vad säger att vi inte skulle kunna få ett utbrott här?

Det är klart att även vi kan drabbas av epidemier och risken för detta ökar med varje korvbit man kastar ut till hönsen 

[hånung]

 Det är klart att även vi kan drabbas av epidemier och risken för detta ökar med varje korvbit man kastar ut till hönsen 

Och vilka belägg har du för det ?

[Halte]

Vilka länder är det du anser har bättre djurskydd och friskare djur?

För min del kan jag väl tycka att Sverige har ett djurskydd i världsklass om man ser till hur djuren har det här inom landets gränser.. Men det är ju fullständigt skitsamma i en global värld.
OM vi springer så långt före alla andra och stiftar lagar til lhöger och vänster som vi gör nu så ger det ju den fullständigt motsatta effekten för djurens välfärd, globalt sett.. Vi minskar vår egen produktion och ökar importen, i vissa livsmedelsområden med flera tusen procent på 20 år..

Så vad ger denna svenska regeliver för positiva effekter då? En minskande klick svenska djur får det lite bättre medans deras likar med sämre liv i andra länder ökar i antal, t.o.m mer än minskningen i Sverige..

Jag kan inte alls se det positiva i den svenska djurskyddet och livsmedellagarna längre.. Det hjälper inte djuren, det förvärrar situationen för dem. Det hade varit mycket bättre att ha en lägre men kontrollerbar nivå här hemma, istället för en import ifrån länder där vi inte har någon direkt insyn eller än mindre något att säga till om.

Och kom inte och säg att alla har det lika inom EU, för det är inte sant alls.. Det finns en form av grund som måste uppfyllas, iaf på pappret.. Men åker man runt på landsbygden i lite olika EU-länder kan man ganska snabbt konstatera att ivern från de lokala myndigheterna att följa upp efterlevnaden av reglerna är väldigt mkt lägre än i Sverige.

[Broberg]

För min del kan jag väl tycka att Sverige har ett djurskydd i världsklass om man ser till hur djuren har det här inom landets gränser.. Men det är ju fullständigt skitsamma i en global värld.
OM vi springer så långt före alla andra och stiftar lagar til lhöger och vänster som vi gör nu så ger det ju den fullständigt motsatta effekten för djurens välfärd, globalt sett.. Vi minskar vår egen produktion och ökar importen, i vissa livsmedelsområden med flera tusen procent på 20 år..

Så vad ger denna svenska regeliver för positiva effekter då? En minskande klick svenska djur får det lite bättre medans deras likar med sämre liv i andra länder ökar i antal, t.o.m mer än minskningen i Sverige..

Jag kan inte alls se det positiva i den svenska djurskyddet och livsmedellagarna längre.. Det hjälper inte djuren, det förvärrar situationen för dem. Det hade varit mycket bättre att ha en lägre men kontrollerbar nivå här hemma, istället för en import ifrån länder där vi inte har någon direkt insyn eller än mindre något att säga till om.

Och kom inte och säg att alla har det lika inom EU, för det är inte sant alls.. Det finns en form av grund som måste uppfyllas, iaf på pappret.. Men åker man runt på landsbygden i lite olika EU-länder kan man ganska snabbt konstatera att ivern från de lokala myndigheterna att följa upp efterlevnaden av reglerna är väldigt mkt lägre än i Sverige.

Man ska inte göra något halvdant, för att konkurrera med uselt.

Man ska göra bäst och stoppa/straffbeskatta det usla.

[Skogsvilde]

Vilka länder är det du anser har bättre djurskydd och friskare djur?

 Det är klart att även vi kan drabbas av epidemier och risken för detta ökar med varje korvbit man kastar ut till hönsen 

Spelar det egentligen någon roll
Men för det första vi har ingen synligt djurskydd.
Djurskyddsinspektörerna är ganska osynliga här.
Det förkommer ganska ofta ett det är skandaler här djur vanvårdas och det visar sig att kontroller inte genomförts på många år.
Kontroller genomförs efter avisering
Vi har världens bästa lagstiftning men sketans dålig kontroll av den.

Så det e dax att sluta slå sig på bröstet så det finns kraft kvart att vara bäst.
Och det räcker fan inte att några fårägare är duktiga.    Det är en hel bransch utan sammanhållning som måste göra det.

[Halte]

Man ska inte göra något halvdant, för att konkurrera med uselt.

Man ska göra bäst och stoppa/straffbeskatta det usla.

Visst, det hade ju varit det bästa. Och det är det svaret man får oftast från de som tycker vi har det så jäkla bra här..
Och därför fortsätter cirkusen.. Det är inte ett realistiskt scenario att Sverige ska börja lägga straffbeskatta varor på de grunderna.

Att sitta och säga att man borde straffskatta sådana varor är enkelt, likaså att säga att andra istället borde höja sitt djurskydd.. och allt medan seklerna går så minskar antalet "glada" grisar i Sverige och de deppiga grisarna i Europa blir fler allt medan vi stoltserar med vårt fina djurskydd..

[Charlotte]

Visst, det hade ju varit det bästa. Och det är det svaret man får oftast från de som tycker vi har det så jäkla bra här..
Och därför fortsätter cirkusen.. Det är inte ett realistiskt scenario att Sverige ska börja lägga straffbeskatta varor på de grunderna.

Att sitta och säga att man borde straffskatta sådana varor är enkelt, likaså att säga att andra istället borde höja sitt djurskydd.. och allt medan seklerna går så minskar antalet "glada" grisar i Sverige och de deppiga grisarna i Europa blir fler allt medan vi stoltserar med vårt fina djurskydd..

Fast det är fullt möjligt för kommuner tex att välj att ha djurskyddskrav i sin upphandling.
Eller göra som dom här föräldrarna:
http://www.atl.nu/ledare/dubbelmoralen-blev-solklar-i-en-mening
Så visst kan man förbättra utan att lägga straffskatter
Mvh
Charlotte

[Broberg]

Fast det är fullt möjligt för kommuner tex att välj att ha djurskyddskrav i sin upphandling.
Eller göra som dom här föräldrarna:
http://www.atl.nu/ledare/dubbelmoralen-blev-solklar-i-en-mening
Så visst kan man förbättra utan att lägga straffskatter
Mvh
Charlotte

Bra sätt att belysa problemen på!

Sen är ju inte heller Sverige utan kassa djurfabriker, men på rätt håll är det.

[Tjalve]

Spelar det egentligen någon roll
Men för det första vi har ingen synligt djurskydd.
Djurskyddsinspektörerna är ganska osynliga här.
Det förkommer ganska ofta ett det är skandaler här djur vanvårdas och det visar sig att kontroller inte genomförts på många år.
Kontroller genomförs efter avisering
Vi har världens bästa lagstiftning men sketans dålig kontroll av den.

Så det e dax att sluta slå sig på bröstet så det finns kraft kvart att vara bäst.
Och det räcker fan inte att några fårägare är duktiga.    Det är en hel bransch utan sammanhållning som måste göra det.

Så du hade egentligen inget att komma med förutom mediauppgifter om vanvård.

[Skogsvilde]

Så du hade egentligen inget att komma med förutom mediauppgifter om vanvård.

Det räcker...     

[Charlotte]

För intresserade finns Djurens rätts rapport här:
http://www.djurensratt.se/sites/default/files/varldens_basta_djurskydd.pdf
Vad det gäller De djur som producerar kött och mjölk så är alltså svenskt djurskydd sämre än jämförelseländerna på punkten Kastrering av grisar (något som grisnäringen jobbar på att förbättra).
 I övrigt är det Pälsfarmer, djursexbrott, cirkusdjur och bortsprungna djur som Djurens rätt tycker att vi är sämre på att hantera än andra länder.
Så, jag vet inte riktigt om bönderna i stort behöver känna sig så usla.
  För övrigt undrar jag vilka belägg Skogsvilde har för att djurskyddskontrollerna är föranmälda?
Hittills har vi inte haft någon form av kontroll som varit föranmäld, inte vad jag kan komma på nu i alla fall. Varken djurskydd, tvärvillkor, djurräkning, arealkontroll har någonsin varit föranmäld, dom står bara på gårn en vacker dag...

[Halte]

Fast det är fullt möjligt för kommuner tex att välj att ha djurskyddskrav i sin upphandling.
Eller göra som dom här föräldrarna:
http://www.atl.nu/ledare/dubbelmoralen-blev-solklar-i-en-mening
Så visst kan man förbättra utan att lägga straffskatter
Mvh
Charlotte

Kommuner kan göra det efter lite krångllande ja.. Men det förslår ju ingenting.

Så länge den egna produktionen minskar och importen ökar har vi ingen anledning att tycka att det svenska djurskyddet fungerar bra. Om man nu inte är av samma uppfattning som våra politiker att det bara är svenska djurs völ och ve som är värt att reagera på

[Charlotte]

Kommuner kan göra det efter lite krångllande ja.. Men det förslår ju ingenting.

Så länge den egna produktionen minskar och importen ökar har vi ingen anledning att tycka att det svenska djurskyddet fungerar bra. Om man nu inte är av samma uppfattning som våra politiker att det bara är svenska djurs völ och ve som är värt att reagera på

Om alla kommuner, landsting och föräldrar i Sverige krävde samma djurskyddsstandard på maten som handlas upp skulle vi dels få mer ökad efterfrågan på svensk mat och därmed en ökad produktion med flera bönder här. Och om någon ville exportera till Sverige så finge dom höja djurskyddskraven... Som tex grishållningen i Danmark.
För nog är det dubbelmoral när det krävs en sak av de svenska bönderna men maten till den offentliga sektorn tas från länder med sämre djurskydd.
Mvh
Charlotte

[Halte]

Om alla kommuner, landsting och föräldrar i Sverige krävde samma djurskyddsstandard på maten som handlas upp skulle vi dels få mer ökad efterfrågan på svensk mat och därmed en ökad produktion med flera bönder här. Och om någon ville exportera till Sverige så finge dom höja djurskyddskraven... Som tex grishållningen i Danmark.
För nog är det dubbelmoral när det krävs en sak av de svenska bönderna men maten till den offentliga sektorn tas från länder med sämre djurskydd.
Mvh
Charlotte

Hade sådant betytt något så hade vi redan haft det.. hade folk brytt sig tillräckligt hade inte importen ökat utan de hade köpt den dyrare svenska maten.

[Charlotte]

Hade sådant betytt något så hade vi redan haft det.. hade folk brytt sig tillräckligt hade inte importen ökat utan de hade köpt den dyrare svenska maten.

Det krävs att enskilda engagerar sig och påverkar.
Jag visste inte ens att det är möjligt att göra som barnfamiljen gjort tex.
Hoppas det sprider sig. Hade jag haft barn skulle jag sitta och fylla i blanketten nu.
Hur tycker du man ska göra då?
Mvh
Charlotte

[Existens]

Det räcker...   

Jag förstår att du tycker det.  Vilken uppgift i ordningen utan belägg/rent felaktig som du sprider i den här tråden?  Den fjärde?
[ot]

[hånung]

Det krävs att enskilda engagerar sig och påverkar.
Jag visste inte ens att det är möjligt att göra som barnfamiljen gjort tex.
Hoppas det sprider sig. Hade jag haft barn skulle jag sitta och fylla i blanketten nu.
Hur tycker du man ska göra då?
Mvh
Charlotte

Bojkotta allt kött då det kan innehålla sjukdomar  som du vet .

[Existens]

Kommuner kan göra det efter lite krångllande ja.. Men det förslår ju ingenting.

Så var vi där igen... Allting är omöjligt och ingenting är nåt lönt...

Om alla kommuner började ställa krav, och upphandlade svensk mat så är det väl den åtgärden som skulle göra absolut störst skillnad för svenskt jordbruk?
Har du ingen som helst aning om hur stora volymer det handlar om??

Dessutom skulle det för omväxlings skull via att det svenska jordbruket har en betydelse.

[Halte]

Det krävs att enskilda engagerar sig och påverkar.
Jag visste inte ens att det är möjligt att göra som barnfamiljen gjort tex.
Hoppas det sprider sig. Hade jag haft barn skulle jag sitta och fylla i blanketten nu.
Hur tycker du man ska göra då?
Mvh
Charlotte

Det du beskriver tycker jag är en del av lösningen, men långt ifrån tillräckligt för att man ska få någon märkbar effekt.

Förändringar/uppluckring i djurskyddslagarna är en del i det, exakt vad och hur får man väl försöka utröna vad som ger mest effekt ekonomiskt till minst påverkan på djuren.
Sedan är det livsmedelslagar med omkringliggande och angränsande områden för att göra det lättare med småskalig förädling och försäljning direkt från gården till konsument.
Sedan finns det en mängd olika regelverk som kommer in med små delar som borde förbättras, exempelvis veterinärer och medicinering av djur som är väldigt kostsam i dagsläget, miljölagstiftningar o.s.v..

Inte så att jag menar att det ska bli vilda västern men man behöver gå igenom SAMTLIGA regelverk som kommer i kontakt med jordbruket och ha den ingångssynen att det man gör ska appliceras på små och medelstora jordbruksföretag och att det ska bli lättare för dem.

Nu blev ju det här väldigt OT men det hänger ju ihop i slutänden..
I Sverige har vi en extrem syn på djurskydd och livsmedelshygien, ett synsätt som förvisso sparar oss från en hel del saker men jag tycker det har gått alldeles för långt.. Vi har sprungit för långt före alla andra med det enda resultatet att vi svälter ihjäl vår egen livsmedelsproduktion samtidigt som vi överlåter den på andra där vi inte har någon koll alls.. Det kan i mina ögon inte kallas "världens bästa djurskydd".