hundar ska ha en ledare!

[Lindéus]

Det är igentligen inte svårare än att använda sunt bondförnuft och välja ut de metoder man tror på från olika "hundexperter". Vi tittar väldigt mycket på Cesar och mycket utav det han har sagt har hjälpt oss att hjälpa våran stora tjej.
Visst kan man ha olika halsband som "hjälpmedel" men målet måste ju ändå vara att hunden ska vilja gå i vanligt koppel utan att det ska vara ett bekymmer. Det är ju inte meningen att det ska vara kopplet som styr hunden utan du som ledare.
Så haka inte upp er på de olika kopplerna utan lyssna på det han säger. Det är ju då ni lär er. Eller?

[Nettus]

Jag såg Cesar i måndags. Vid ett tillfälle hade han lagt strypkopplet precis under hakan på en hund och drog åt när den inte lydde och hunden gnällde till. Instinktivt ropade jag "nej!" men Cesar sa att det inte var av smärta, men jag tvivlar...   Annars finns det en hel del han säger som jag tycker verkar vettigt.

[Lindéus]

 :-\Mmmm...visst piper hunden till. Men det gör den om du klipper klorna för långt....eller om du reder ut en tova för hårdhänt också. Smärta eller inte hunden kan pipa av överaskning då han inte är van vid den metoden.
En hund har inte lika mycket ordföråd som vi människor och använder då det föråd dom har.
Ett annat exempel...om en hund skakar utav någon anledning tex "fryser" så är det lätt för matte/husse att tycka synd om den och det lär de sig väldigt fort.
Om jag tar tag i armen på min son som får ont bara någon nuddar vid honom så piper han också. Då är ju det elakt också!

[skruvmejsel]

Samma sak med min blandis! Han äääälskar kel och vill helst ha kroppskontakt hela tiden! Han är en riktig mjukis, är inte alls statussökande. Han ger sig så fort en annan hund visar dominans.

ni har nog missuppfattat vissa saker.
hundar gosar ej med sin ledare, har ni sett det i en grupp med hundar? nä...hunden går undan för ledaren.den vet sin plats.vissa hundar vill ju sitta i knät och detta är ett sätt för hunden att säga: jag bestämmer.

[Lindéus]

Helt rätt skruvmejsel

[skruvmejsel]

Helt rätt skruvmejsel

jag jobbar på ett hunddagis med 24st hundar,vi använder ceasars metoder(som va mina innan vi hittade ceasar)
vi har enbart 2st hundar som ej går ihop, men jag ska på måndag ut och gå med dem tillsammans,endast med mig för att "kolla av dem"

jag är den ende på vårat hunddagis som inte har problem med någon hund, jag tar vilka som helst tillsammans, medans ägaren av hunddagiset inte riktigt vågar...man måste ha ett visst "state of mind" som ceasar säger.

[Charlotte]

ni har nog missuppfattat vissa saker.
hundar gosar ej med sin ledare, har ni sett det i en grupp med hundar? nä...hunden går undan för ledaren.den vet sin plats.vissa hundar vill ju sitta i knät och detta är ett sätt för hunden att säga: jag bestämmer.

Ja, för det har jag läst i en bok och sen säger Ceasar så

  Jag vill i såna fall bli regerad av min hund för jag tycker det är trevligare när han vill vara med mig än går undan... Och struntar fullständigt i att "Min Hund Styr Mitt Liv" jag tycker det är mysigt med hundar som vill kela Så länge allt annat i vardagen med hunden funkar och även i arbetet (som med min BC) så lever jag i såna fall lite mer "slappt" med min hund eftersom vi trivs med det och inte har några som helst problem med lydnaden i övrigt.
 Ibland funderar jag en del över allt "nymodigt" prat om vargflockensbeteende och hundflockens beteende hit och dit...
 Vi har tämjt hundarna, avlat fram helt "onaturliga" raser,
använder dom till helt "onaturliga" arbetsuppgifter, håller dom i en helt "onaturlig" livsmiljö (om vi ska se till hundens ursprung) men lika förbaskat så ska de behandlas som om de fortfarande vore vilda vargar Och det jobbigaste av allt är att vissa forskare hävdar att i vargflocken är Alfadjuren stränga och dominanta och andra forskare hävdar att så inte alls är fallet. Hur tusan ska man göra för att det ska bli rätt
 Jag får nog fortsätta att skämma bort mina odjur.....
Sen kan jag förstå att man behöver ha en annan disciplin på hundarna om de ska vistas i flock på dagis. Men hemma orkar jag inte med sån "kadaverlydnad" och skulle tycka det kändes rätt onaturligt om hundarna "Vek Hädan" varje gång jag visade mig.
                               Mvh
                           Charlotte

[filurfigur]

Nej inte f*n har jag sett hundar sitta i knäet på varandra. Heller inte vargar... Men det kan ju kanske bero på hur de ser ut och fungerar rent fysiskt.

Däremot har jag sett både hundar och vargar ligga tätt ihop och jag har sett den sitta nära varandra.

Att inte låta sin hund få vara nära, och om det är en liten hund få lov att sitta i knäet, det tycker jag är rent djurplågeri. Hundar är flockdjur och de har ett behov av närhet lika mycket som människan.

Och jag undrar om det finns någon här som på riktigt tror att ett barn som sitter i mammas knä gör det för att den vill ta över familjeansvaret?!?!  

OM det är så himla jobbigt med ett djur som har egen vilja och egen livsglädje att man måste få bort det till varje pris så kanske man ska överväga en porslinshund eller en krambjörn...

Givetvis behöver hundar ha tydliga regler för vad som är tillåtet och inte, men det finns mjuka respektabla sätt att visa det på... precis som med barn. Och jag tycker inte att det skulle vara skoj med en hund som bara "är" och inte själv har någon vilja och nyfikenhet på allt vad livet har att erbjuda... mina hundar ska ha en god vardagslydnad, men får gärna hitta på lite "bus" i sin glada iver. Så kommer jag troligen att fortsätta att se på saken livet ut, men jag kommer troligen också att lära mig ännu mer av de duktiga etologerna som Lasse Fält, Per Jensen etc.

[Lindéus]

Man ska och kan vara kompis med hundarna även om man är "flockledare". Jag vill inte heller att mina hundar ska gå undan när jag kommer. MEN jag vill heller inte att det ska vara någon snack om saken ang flockledare i "flocken" (familjen). Sen så tror jag (har inga belägg) att när man talar om mjuka metoder och hårda att det beror på hunden/rasen.
Våran stora flicka har länge fått vara ledare i sin förra familj (2år) i början va vi väldigt mjuka och sa aldrig ifrån tillräckligt. Jag fick absolut inte klippa klorna på henne utan att hon ville hugga. Först så blev jag rädd det erkänner jag. Började att fila klorna på henne för det gick bra. Men eftersom den förra familjen heller aldrig hade klippt klorna så bestämde jag mig för att detta måste göras. Så då slängde jag upp 35kg Lejon på bordet och klippte. MYCKET BESTÄMT. Inga blem. Sen dess ha det funkat. Dom andra som jag har haft sedan valpålder har jag aldrig haft några bekymmer med. Jag har haft stunder med den stora tjejen då jag har varit tvungen att "slänga henne i backen" för att hon inte ska ta över. Hon vill gärna vara mellan mig och min sambo i rang så därför får jag vara lite tuffare mot henne än vad min sambo behöver vara. Det betyder inte att vi inte är ute och leker och har gör skoj i skogen. Eller att vi kelar framför tvn. Det handlar heller inte om att trycka ner en individ utan att behålla min plats i flocken samt tala om för henne på hundars språk var i flockens rangskala hon ska vara.

[Edgar]

Sen så tror jag (har inga belägg) att när man talar om mjuka metoder och hårda att det beror på hunden/rasen.

Det finns flera sätt att uppfostra/dressera djur. Hårda/mjuka metoder beror inte bara på ras eller hund, utan även husse/matte. Man måste hitta en kombination som man trivs med och som man kan och orkar använda konsekvent. Konsekvent är ett ord som ofta används, men är ack så svårt att leva upp till.

Jag sitter gärna med hundarna i knät, och de har inte den minsta önskan att ta över kommandot, sedan får ceasar tycka vad han vill.

Edgar

[Susanne]

ni har nog missuppfattat vissa saker.
hundar gosar ej med sin ledare, har ni sett det i en grupp med hundar? nä...hunden går undan för ledaren.den vet sin plats.vissa hundar vill ju sitta i knät och detta är ett sätt för hunden att säga: jag bestämmer.

Jajamen, visst har jag sett hundar knöla ihop sig med varandra. Varenda dag faktiskt i vår egen hundflock. Hundar i samma flock kan gärna bunta ihop sig och trängas i samma bädd bara för närhetens skull, även om det finns flera lediga bäddar. Ofta kan en hund vila huvudet på den andra, och använder kompisen som en kudde. Hos ett par bekanta hade hundarna till och med lagt sig ovanpå varandra i en fåtölj.   Två hundar låg under och en tredje hund låg ovanpå de andra två. Denna trängsel både för närhetens skull, och för att fåtöljen var en populär plats. Välpälsade hundar kan dock tycka att det blir för varmt med närheten, och trängs på detta sätt bara korta stunder.

[yrian]

De gånger jag har haft två hundar samtidigt har de ofta legat i samma korg. De yorkshireterriers som jag hade som barn låg i samma korg, fastän de hade var sin. Och min borderterrier som kom sen knycklade ihop sig i den ena yorkens minimala korg, eller snarare "kupa" (med tak). Sen kom yorken och knödde in sig ovanpå bordern...  

[Kimma]

Nej inte f*n har jag sett hundar sitta i knäet på varandra. Heller inte vargar... Men det kan ju kanske bero på hur de ser ut och fungerar rent fysiskt.

Däremot har jag sett både hundar och vargar ligga tätt ihop och jag har sett den sitta nära varandra.

Att inte låta sin hund få vara nära, och om det är en liten hund få lov att sitta i knäet, det tycker jag är rent djurplågeri. Hundar är flockdjur och de har ett behov av närhet lika mycket som människan.

Och jag undrar om det finns någon här som på riktigt tror att ett barn som sitter i mammas knä gör det för att den vill ta över familjeansvaret?!?!  

OM det är så himla jobbigt med ett djur som har egen vilja och egen livsglädje att man måste få bort det till varje pris så kanske man ska överväga en porslinshund eller en krambjörn...

Givetvis behöver hundar ha tydliga regler för vad som är tillåtet och inte, men det finns mjuka respektabla sätt att visa det på... precis som med barn. Och jag tycker inte att det skulle vara skoj med en hund som bara "är" och inte själv har någon vilja och nyfikenhet på allt vad livet har att erbjuda... mina hundar ska ha en god vardagslydnad, men får gärna hitta på lite "bus" i sin glada iver. Så kommer jag troligen att fortsätta att se på saken livet ut, men jag kommer troligen också att lära mig ännu mer av de duktiga etologerna som Lasse Fält, Per Jensen etc.

Du får ursäkta min irritation men ovanstående uttalande i fetstil är ju rent ut sagt löjligt, du kan ju inte jämföra en hund med ett barn, NOG för att en vuxen hund ofta inte ligger mycket högre mentalt sett än ett medelstort barn men att jämföra ett barn i knäet med en hund är ju förkastligt, hundens hjärna fungerar trots allt inte likadant som människans, en hund har från början ett starkt behov av struktur och en ledare, ett barn behöver kärlek och en vägledare, det är en jäkla skillnad.

/Kimma

[skruvmejsel]

Ja, för det har jag läst i en bok och sen säger Ceasar så

  Jag vill i såna fall bli regerad av min hund för jag tycker det är trevligare när han vill vara med mig än går undan... Och struntar fullständigt i att "Min Hund Styr Mitt Liv" jag tycker det är mysigt med hundar som vill kela Så länge allt annat i vardagen med hunden funkar och även i arbetet (som med min BC) så lever jag i såna fall lite mer "slappt" med min hund eftersom vi trivs med det och inte har några som helst problem med lydnaden i övrigt.
 Ibland funderar jag en del över allt "nymodigt" prat om vargflockensbeteende och hundflockens beteende hit och dit...
 Vi har tämjt hundarna, avlat fram helt "onaturliga" raser,
använder dom till helt "onaturliga" arbetsuppgifter, håller dom i en helt "onaturlig" livsmiljö (om vi ska se till hundens ursprung) men lika förbaskat så ska de behandlas som om de fortfarande vore vilda vargar Och det jobbigaste av allt är att vissa forskare hävdar att i vargflocken är Alfadjuren stränga och dominanta och andra forskare hävdar att så inte alls är fallet. Hur tusan ska man göra för att det ska bli rätt
 Jag får nog fortsätta att skämma bort mina odjur.....
Sen kan jag förstå att man behöver ha en annan disciplin på hundarna om de ska vistas i flock på dagis. Men hemma orkar jag inte med sån "kadaverlydnad" och skulle tycka det kändes rätt onaturligt om hundarna "Vek Hädan" varje gång jag visade mig.
                               Mvh
                           Charlotte

nä, charlotte, jag har inte läst en endaste bok i hundträning!
däremot har jag ju haft egen hund och baserar mina kunskaper på det, han funkade perfekt. han fick ej ligga i soffan, sängen. han skulle sitta innan han fick mat,han skulle sitta innan jag satte på kopplet, jag skulle gå ut först genom dörren. jag vet inte vad du menar med kadaverlydnad, vill du utvecka det lite charlotte?

[Kimma]

Man ska och kan vara kompis med hundarna även om man är "flockledare". Jag vill inte heller att mina hundar ska gå undan när jag kommer. MEN jag vill heller inte att det ska vara någon snack om saken ang flockledare i "flocken" (familjen). Sen så tror jag (har inga belägg) att när man talar om mjuka metoder och hårda att det beror på hunden/rasen.

Väl talat, är helt överens  med din syn.

Det är tyvärr så tror jag att många (miss)uppfattar ordet "ledare/flockledare" med någon som kräver militärisk lydnad på sina kommando, det är inte det det handlar om att vara ledare för sin hund utan att klart och tydligt i alla lägen förklara för hunden med ord och kroppsspråk vad du begär av den, vad du vill att den skall göra eller om man så vill uttrycka det, det du "önskar" den skall göra för dig. Det har alltså inget med hårdhänt stryk eller pisk att göra utan konsekvent handlande som Edgar säger; Att vara tydlig och konsekvent, inte tillåta nåt ena dagen när du är på gott humör för att nästa dag tycka det är jobbigt att hunden hårar ner bästa soffan tex och jaga ner den därifrån. Det är SÅDANT som kan göra en hund instabil och osäker.

/Kimma

[Kimma]

De gånger jag har haft två hundar samtidigt har de ofta legat i samma korg. De yorkshireterriers som jag hade som barn låg i samma korg, fastän de hade var sin. Och min borderterrier som kom sen knycklade ihop sig i den ena yorkens minimala korg, eller snarare "kupa" (med tak). Sen kom yorken och knödde in sig ovanpå bordern...  

Att sova tillsammans är ett beteende hunden nedärvt från urhunden då de bodde utomhus och behövde ligga tillsammans för att hålla värmen och överleva. Likaså som att hunden trivs med att bli klappad, din hand utför samma rörelse som hundmammans tunga när hon tvättade dem som små, det inger trygghet och lugn hos hunden, så ur det hänseendet så uppskattar hunden kroppskontakt.

[Susanne]

Tummen upp för att samarbeta med hundarna!  

[skruvmejsel]

ja, bara här ser vi ett par fall av just det tråden handlar om som jag startade: OKUNSKAP!
att jämföra hundar med barn?

[skruvmejsel]

Tummen upp för att samarbeta med hundarna!  

hur menar du då susanne? förklara dig...

[skruvmejsel]

Väl talat, är helt överens  med din syn.

Det är tyvärr så tror jag att många (miss)uppfattar ordet "ledare/flockledare" med någon som kräver militärisk lydnad på sina kommando, det är inte det det handlar om att vara ledare för sin hund utan att klart och tydligt i alla lägen förklara för hunden med ord och kroppsspråk vad du begär av den, vad du vill att den skall göra eller om man så vill uttrycka det, det du "önskar" den skall göra för dig. Det har alltså inget med hårdhänt stryk eller pisk att göra utan konsekvent handlande som Edgar säger; Att vara tydlig och konsekvent, inte tillåta nåt ena dagen när du är på gott humör för att nästa dag tycka det är jobbigt att hunden hårar ner bästa soffan tex och jaga ner den därifrån. Det är SÅDANT som kan göra en hund instabil och osäker.

/Kimma

bra sagt kimma!