Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Vakuumtändförställning  (läst 6912 gånger)

JohnA

  • Inlägg: 1090
  • Snål nord-vallentunisk skrotfyndande återanvändare
    • Uppland
    • EM34
Vakuumtändförställning
« skrivet: 13 aug-12 kl 15:56 »
I många år har jag trott mig ha total koll på hur vakuumregleringen i tändfördelaren fungerar och varför men på sistone har jag börjat förstå att det kan vara mer komplext än jag tidigare anat.

Ju fortare motorn snurrar desto längre hinner kolven på nedresan innan gnistan fått fyr på bränsleblandningen, därför har man centrifugalreglering som ser till vrida brytarkontakten till allt tidigare tändning ju fortare motorn snurrar. Tidigast möjliga tändning ger bäst effekt och lägst bränsleförbrukning. Allt för tidig tändning ger skadlig knackning. Enkelt!

När man sedan ger ordentligt med gas stiger fyllnadsgraden och förbränningstrycket vilket ökar risken för knackning om motorn redan befinner sig nära gränsen. Vakuumregleringen ser därför till att gnistan kommer aningen senare när gasspjället öppnas mer. Enkelt!

Men...? Om jag börjar fatta saker rätt på rätt sätt sker förbränningen snabbare ju högre kompressionstrycket är och förbränningen vet förstås ingenting om kolvars läge eller hastighet. Att allt för tidigt justerad tändning ger spikning känner jag till och problemet ökar ju mer man trampar på pedalen. Med kritiskt justerad tändning kan spikningen ofta försvinna igen om man verkligen trampar pedalen i botten, även på bilar som saknar vakumreglering. Jag har tolkat detta fenomen som att den ökade mängden luft och bränsle har en kylande effekt men har det kanske istället med den snabbare förbränningen att göra?

Är det också självklart så att tidigast möjliga tändning alltid ger högst verkningsgrad? När motorn går på låga varv är det lätta att tänka sig att förbränningstrycket hinner nå sin topp innan kolven är i bästa läge för att ge maximalt vridmoment om motorn har allt för tidig tändning. Men kan det vara så att detta även gäller en smula vid högre varvtal?

Varför saknar vissa motorer vakuumregleringen och ändå verkar kunna fungera bra? Rimligen kan dessa inte ställas lika nära knackningsgränsen vid normal körning för att ha marginal när man väl gasar fullt. Om det är så enkelt har jag kanske åtminstone en del av svaret om varför t.ex. mina små fiatar varit ganska bränsletörstiga. Har man en liten och ganska svag motor behöver man ganska ofta trampa fullt samtidigt som avsaknaden av vakuumreglering gör att motorn tänder slösaktigt sent när man väl uppnått marschfarten.

Både centrifugalregleringen och vakuumregleringen är mekaniska system som kan glappa, kärva och säkert vara kompromisser mellan idealet och tillverkningstekniska möjligheter.
Sådant otyg vill man minimera när man jagar varje liten bensindroppe! Racingfolk tar ibland bort vakuumregleringen och svetsar dessutom centrifugalregleringen för att få exakt kontroll på tändläget vid de förhållandevis höga varvtal motorerna oftast körs på. Rimligen går de extra urkigt på låga varv men med de kamaxlar man har, har man förmodligen redan fått ställa tomgången väldigt högt...

Men om man som jag söker minimera bränsleförbrukningen och har en motor med nästan dubbla effekten och vridmomentet mot vad som faktiskt behövs kanske det finns något att göra med fördelaren? Om man kopplar ur vakuumregleringen och sedan ställer tändningen så att det nästan spikar vid halvgas tänker jag att man då kan låta bli att trampa fullt så att knackning verkligen uppträder. Med lite is i magen räcker vridmomentet ofta till ändå och behövs mer effekt någon gång ibland kan man lyxa till det med att ta ut den vid ett högre motorvarv istället.

Sedan har jag förstått att snålkörning med mager blandning och tidig tändning förvisso kan spara bensin men att det också producerar mer kväveoxider. Tror det var Torbjörn som sade något om att senare årsmodeller av en och samma biltyp kunde dra mer bensin än åren innan genom att tillverkaren tvingats ställa tändningen något senare för att få ner halten av NOx när sådana krav införts av myndigheterna.

Personligen väljer jag att driva bensinsnålandet så långt det går, strunta i NOx och istället vara snäll mot naturen på andra sätt som JAG tror hjälper mer. Det är svårt att lyckas vara ultra-ortodox i ett bredare perspektiv...
Skitless på översittare med attityden "köp en xxx istället så funkar det bättre". -Inte mitt fel att jag har gott om egna idéer medan de måste låna andras. Kör min 40 år gamla Saab V4 på drygt fyra deciliter milen till vardags. http://ecomodder.com/forum/em-fuel-log.php?vehicleid=847

torbjorn

  • Inlägg: 14004
    • Medelpad
SV: Vakuumtändförställning
« Svar #1 skrivet: 13 aug-12 kl 16:23 »
Om motorn har låg kompression och körs på högoktanigt bränsle så kan man råka ut för att den inte börjar spika hur tidigt man än ställer tändningen, men då avtar såklart effekten och motorn börjar gå "hårt" om man hamnar alltför tidigt.

När det gäller vilka bilar som saknar vakuumtändförställning och varför de gör det så tror jag att tillverkningskostnaden har varit en viktig faktor, i synnerhet på hårt prispressade småbilar. Avgasreningsfrågor kan också spela in, om man klarar myndighetskraven bara genom att ta bort vakuumtändförställningen utan att ändra på något annat så ligger det nära till hands att göra så. Det finns ju också en del bilar där man styr vakuumtändförställningen beroende på motortemperatur (eller någonting annat) för att få en bra kompromiss mellan avgaser och bränsleförbrukning. Ett exempel är Citroën GS '76-80 där vakuumtändförställningen bara används då motorn är kall, en termoventil stänger av vakuumet till den och ansluter det istället till EGR-ventilen när motorn är varm.
Det var på sin tid också vanligt med fördröjningsanordningar för att släppa fram vakuum till tändförställningen med 10-20 sekunders fördröjning, så att vakuumtändförställningen aktiveras bara vid landsvägskörning med ganska konstant gaspådrag.

Det finns också motorer som saknar centrifugaltändförställning och bara använder vakuum, t ex vissa årsmodeller av VW i början-mitten av 60-talet samt en del amerikanare på 30-40-talet.

Man bör också ha klart för sig att den här egenheten att behöva senare tändläge vid högre gaspådrag verkar vara ganska specifik för bensin. På t ex E85 och gengas verkar det som om idealt tändläge inte alls påverkas så mycket av motorbelastningen utan bara av gaspådraget.

JohnA

  • Inlägg: 1090
  • Snål nord-vallentunisk skrotfyndande återanvändare
    • Uppland
    • EM34
SV: Vakuumtändförställning
« Svar #2 skrivet: 14 aug-12 kl 13:28 »
Låter som att en väl FUNGERANDE vakuumreglering är en ganska bra finess för att spara bränsle. (precis som accelerationspumpen ;-) Gäller bara att förvissa sig om att tändfördelaren gör sitt rätta jobb...

Jag behöver verkligen börja bygga den där färddatorn jag grunnar på och tjatar om!
Skitless på översittare med attityden "köp en xxx istället så funkar det bättre". -Inte mitt fel att jag har gott om egna idéer medan de måste låna andras. Kör min 40 år gamla Saab V4 på drygt fyra deciliter milen till vardags. http://ecomodder.com/forum/em-fuel-log.php?vehicleid=847


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

522 gäster, 4 användare (1 dolda)
Bokohammare, köksträdgård, chpe21

* Forum

* Om tidningen Åter



Vilken underbar inspiration!
/Anneli Ullergård

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser