Bambu, naturligt antibakteriell, hur?

[tinna.m]

Köpte en Ttröja i bambu, sades va "naturligt antibakteriell", motverka svettdoft.
Har haft den på mig som undertröja i två veckor (den var svart redan innan..) och givetvis tvättat mig dagligen, men altså inte bytat undertröja. Den luktar INTE svett eller skitig!!! Hur är detta möjligt???

[Broberg]

Ullunderställ luktar inte heller skit på lång tid säger de som säger sig veta. Syntétunderställen luktar fan fort, fast man blir van.

[tinna.m]

Ullunderställ luktar inte heller skit på lång tid säger de som säger sig veta. Syntétunderställen luktar fan fort, fast man blir van.

Jo, jag vet. Fortfarande undrar jag hur det funkar. Är det som med öronljus och humlor, det bara ÄR så!??

[Malines här igen]

Antagligen har det med materialets fömåga att andas att göra. *gissar*

[Broberg]

Jo, jag vet. Fortfarande undrar jag hur det funkar. Är det som med öronljus och humlor, det bara ÄR så!??

Det där med att inte humlor skulle kunna flyga är en myt. Men det hade varit bra att veta varför naturmaterialen är bättre.

[fishyerik]

Ha tröjan på dig under ett rejält spinningpass och fortsätt med att använda den i två veckor till utan att tvätta den och berätta om den är luktfri då.

Jag tror också minst en del av orsaken ligger i att materialet för bort fukt bättre. 

Torv motverkar vissa typer av mikroorganismer inte bara genom att fukt sugs upp och sprids till en större avdunstningsyta effektivt, utan även genom sitt låga pH-värde, en effekt som antagligen skulle minska dramatiskt de första tvättarna om man skulle göra en tröja av torv.

[Mata]

Därför att bambu naturligt innehåller ämnen som verkar antibaktieriellt (och även motverkar olika sorters svamp).
Bambu är därför lätt att odla eftersom svamp och andra sjukdomar sällan kan lyckas överleva.
Det finns drösvis med studier kring hur bambu är antibakteriellt...

Men processen för att omvandla bambu till tyg kan vara lite skum. Man måste bryta ned fibrerna med bland annat lut (kaustiksoda), Koldisulfid(!), och andra starka syror, då får man ett mjukt tyg. Gjord på det skonsammare sättet utan kemikalierna får man ett lite mer hårt tyg.

[Kawachi]

Därför att bambu naturligt innehåller ämnen som verkar antibaktieriellt (och även motverkar olika sorters svamp).
Bambu är därför lätt att odla eftersom svamp och andra sjukdomar sällan kan lyckas överleva.
Det finns drösvis med studier kring hur bambu är antibakteriellt...

Men processen för att omvandla bambu till tyg kan vara lite skum. Man måste bryta ned fibrerna med bland annat lut (kaustiksoda), Koldisulfid(!), och andra starka syror, då får man ett mjukt tyg. Gjord på det skonsammare sättet utan kemikalierna får man ett lite mer hårt tyg.

Men kan verkligen dom antibakteriella egenskaperna bestå om dom utsätts för kemikalier. Finns det studier angående det också

[skiesabove]

Kan det inte vara en kombination av att det avleder fukt och att bakterierna (för det är dom som luktar) helt enkelt inte får fäste?

Det behöver ju inte vara "öronljusmagi" itan bara nåt så enkelt som att naturmaterial inte ger bra förutsättningar för stinkbakterier. Dom trivs inte i det...

Eller?

[sɹǝpuɐ]

Jag misstänker att tröjan är behandlad med något antibakteriellt preparat. Triclosan eller liknande. I alla fall om tröjan är gjord av viskos från cellulosa av bambu.

Det är inte helt ovanligt att kläder som säljs i Sverige är behandlade med antibakteriella preparat. Här är en rapport från Kemikalieinspektionen där man hittade Triclosan i strumpor och underställ:

http://www.kemi.se/Documents/Publikationer/Trycksaker/PM/PM5_05.pdf

Det har gjorts tester på "bambukläder" som påstås vara antibakteriella, men utan att det gick att påvisa. I USA har ett antal företag förbjudits att marknadsföra kläder av viskosfibrer / rayon som naturligt antibakteriella kläder av bambu.

www.aatcc.org/media/read/bamboo.pdf

Det går inte att göra tyg av bambu. Inte direkt. Fibrerna är för korta. Istället bryter man ner fibrerna med starka lösningsmedel till en smet som sedan extruderas från munstycken ut i ett bad där det bildas viskosfibrer. Detta görs i Kina i fabriker som inte har slutna processer, utan som släpper ut kemikalier.

Liknande processer håller bland annat Södra Cell på med för att göra textil av björk.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=bamboo-boom

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/forskning_utveckling/article3157868.ece

Naturligt? Knappast!

Miljövänligt? Kanske. Om alternativet är fulodlad bomull kan viskosfibrer från cellulosa vara intressant, om tillverkningen sker i slutna processer utan utsläpp av kemikalier. Om sedan cellulosan kommer från björk eller bambu har inte så stor betydelse.

Jag har sett otydliga hänvisningar till en mekanisk/snäll metod för att göra textil av bambu. Jag har inte hittat något om hur det skulle fungera. Eller om det ens är möjligt. Men man kunde då kanske tänka sig att antibakteriella egenskaper från bambuväxten kan följa med fibrerna. Är det någon som vet något om detta?

[Edgar]

Därför att bambu naturligt innehåller ämnen som verkar antibaktieriellt (och även motverkar olika sorters svamp).
Bambu är därför lätt att odla eftersom svamp och andra sjukdomar sällan kan lyckas överleva.
Det finns drösvis med studier kring hur bambu är antibakteriellt...

Men processen för att omvandla bambu till tyg kan vara lite skum. Man måste bryta ned fibrerna med bland annat lut (kaustiksoda), Koldisulfid(!), och andra starka syror, då får man ett mjukt tyg. Gjord på det skonsammare sättet utan kemikalierna får man ett lite mer hårt tyg.

Kaustiksoda, koldisulfid och syror får mig att tänka viskos. Man gör pappersmassa av bambu, löser upp den med hjälp av lut och koldisulfid och sprutar ut denna lösning i ett syrabad där cellulosan återbildas (även koldisulfiden återbildas då). Jag undrar och tvivlar på om någon av de antibakteriegifter som bambun påstås innehålla naturligt finns kvar efter dessa kemiska övningar.   

[tinna.m]

En "vanlig" viskos-tröja skulle lukta på håll efter två veckor, även bäraren fem minuter efter tröjan åkt på. Denna luktar inte.

[sɹǝpuɐ]

En "vanlig" viskos-tröja skulle lukta på håll efter två veckor, även bäraren fem minuter efter tröjan åkt på. Denna luktar inte.

De vanligaste preparaten för att ge viskos, framställd av cellulosa från bambu, antibakteriella egenskaper tycks vara:

Tinosan - används för att behandla tyget.
HBP-NH 2 - används för att behandla cellulosamassan.
Triclosan - inte längre så vanligt då konsumenterna inte vill ha sådana kläder längre.

Det verkar vara detta som gör att bambutygerna har antibakteriella egenskaper. Utan tillsatser blir det som vilken viskos som helst.

[fishyerik]

Men visst är det härligt hur ofarligt allt som är naturligt är, och praktiskt det är med antibakteriellt.

Botulinumtoxin är naturligt, antagligen har det antibakteriella egenskaper också, även om Clostridium botulinum är relativt okänsliga för det.

Vad jag vill påpeka är att man inte ska sätta likhetstecken mellan bra eller ofarligt och vissa saker utan att tänka igenom lite.

Nu diskuteras silverbehandling av kläder som görs för att minska svettning, det förekommer teorier om att det ökar antibiotikaresistens, och kanske framför allt ackumuleras på fel platser i naturen. Silver som sådant är ett naturligt ämne, men det är inte ofarligt eller oskadligt i alla sammanang för det.

På tal om generella "bekämpningsmedel" så var en av anledningarna till att man WHO slutade jobba med och för spridning av DDT mot malariaspridning att malariamyggorna blev mindre känsliga mot DDT. Man har börjat igen. Malaria dödar fler än vad DDT gör anser man.     

Jag vet inte vad andra anser med "fulodlad bommull", men jag antar att det är med hög användning av bekämpningsmedel, vilket kineserna lyckats minska radikalt med hjälp av GMO. Då kan man ju fråga sig vad som är värst, silverbehandlade "plastkläder", bambu som måste gå igenom omfattande process för att bli klädråvara, bomull som odlats med massor av gifter, inklusive DDT-liknande sådana, eller GMO-bomull, som sprutas en bråkdel sp mycket och där man fått växterna att själva skapa toxiner som är snabbt nedbrytbara, inte sprutas runt omkring, och är giftiga för ett fåtal skadeorganismer och inget annat.

[Gille]

Bamboo fibre is made of cellulose and is being produced by processing methods such as steaming and boiling, etc. Natural bamboo fiber textile is extracted directly from bamboo culms, and completely different from bamboo viscose, which is produced by chemical processing. The fiber does not contain any chemical additives. It has unique antibacterial, deodorant, coloration, elasticity, drapability, and wearability characteristics. Notable are also moisture absorption and ventilation. Because of its special structure and natural "hollowness" in the horizontal cross sections, the abundant gaps in the fiber can absorb and evaporate the moisture of human skin instantly. It is now used for knitted underwear, T-shirts, shirts, bed linen, etc., woven by machine.

[sɹǝpuɐ]

Bamboo fibre is made of cellulose and is being produced by processing methods such as steaming and boiling, etc. Natural bamboo fiber textile is extracted directly from bamboo culms, and completely different from bamboo viscose, which is produced by chemical processing. The fiber does not contain any chemical additives. It has unique antibacterial, deodorant, coloration, elasticity, drapability, and wearability characteristics. Notable are also moisture absorption and ventilation. Because of its special structure and natural "hollowness" in the horizontal cross sections, the abundant gaps in the fiber can absorb and evaporate the moisture of human skin instantly. It is now used for knitted underwear, T-shirts, shirts, bed linen, etc., woven by machine.

Läser man vidare från den citerade texten framgår det att denna typ av bambufiber är ovanlig:

http://www.inbar.int/newsmagazine/news.htm#n110105
For the moment, in China, only one company produces natural bamboo fiber on a commercial scale. Using natural bamboo fiber or bamboo fiber mixed with other materials such as cotton, ramie, various bamboo textile fabrics with different colors and styles are produced and exported to Europe and the USA. Presently, bamboo fiber based textiles are more expensive than cotton fabrics.

Att göra "riktiga" bambufibrer är alltså möjligt, men det blir alltså dyrare och mer arbetsintensivt än att göra samma plagg eller hadduk exempelvis av bomull. Fibrerna är relativt korta så ofta blandar man in bomull för att få bättre egenskaper. Gör man viskos får man en mycket "bättre" fiber som kan användas utan inblandning av bomull. Men viskosen är då alltså inte längre bambu.

I reklamen för kläder beskrivs ofta de postitiva egenskaperna för bambu-råvaran. Men det framgår inte tydligt att de kläderna som visas på bild, och som faktiskt säljs, kanske är gjorda av viskos framställd från cellulosa av bambu, och behandlad med mysko kemiska preparat för att få exempelvis antibakteriella egenskaper. Silver och triclosan, exempelvis.

Om plaggen är väldigt dyra, och uppblandade med bomull, så kan de möjligen vara gjorda av "äkta" bambufiber. Eller så är det rent lurendrejeri.

Reklammakarna beskriver alltså råvaran och dess positiva egenskaper, men hoppar över att råvaran typiskt omvandas till viskos, och då förlorar de positiva egenskaperna.

I USA har det skapats ett särskilt regelverk för hur man får marknadsföra textil av viskos från bambu. Detta eftersom det så ofta har varit frågan om uppenbart falsk marknadsföring.

http://business.ftc.gov/documents/alt172-how-avoid-bamboozling-your-customers
http://www.ftc.gov/opa/2010/02/bamboo.shtm

Hoppas att något liknande kommer även här hos oss. För det luras friskt! Synd för de tillverkare som faktiskt gör "riktig" bambutextil! Om det nu finns några sådana?

Bambubutiken verkar vara väldigt tydliga med att de kläder de säljer faktisk är gjorda av viskos, och inte "äkta" bambufiber:

http://www.bambubutiken.se/kladeravbambu.html
Det finns två olika sätt att framställa bambutextil, kemisk eller mekanisk.

Den kemiska som också är den vanligaste metoden, går ut på att utvinna cellulosan ur bambun genom uppvärmning tillsammans med ett hjälpämne. Detta hjälpämne är vanligen Natriumhydroxid, som då mjukar upp fibrerna som utvinns ur trädet. Natriumhydroxiden är godkänd av Naturskyddsföreningen och GOTS (Global Organic Textile Standard). Den här processen påverkar varken miljön eller arbetarna negativt när den sköts ansvarsfullt, tex genom slutna system i fabriken.

Det allra bästa vore förstås om det fanns en ekologisk lösning på det hela, men i dagsläge vet vi bara att producenterna jobbar på det. Tillverkarna av bambukläder/bambutextil certifierar ofta slutprodukten genom Oeko-Tex som innebär att kemikalieresterna i plagget/textilien håller sig under vissa gränsvärden när den lämnar fabriken. Bambutextil som är framställt genom kemisk process kallas för Viskos.

Alla bambukläder på Bambubutiken.se är tillverkade enligt denna metod.

Att framställa bambutextil genom mekanisk process går till ungefär som det låter. Man utvinner fibrerna då helt manuellt vilket ger en mer sträv textil som inte är lika mjuk som ovan nämda bambutextil. Den här metoden är mycket dyrare att använda då den tar mycket längre tid, vilket gör att det är mycket begränsat utbud på dessa produkter. Bambutextil som är framtagen på mekanisk är äkta bambufiber. 

(Min fetstil.)

http://www.bambubutiken.se/cellulosa.html
Bambukläder är framställda genom cellulosa sk. viskos

Viskos framställd av bambu har alltså inga antibakteriella egenskaper och skyddar inte mot UV-strålning. Men kemisk behandling under produktion av viskosen ger dessa egenskaper.