LED-lampor, blivit bästa alternativet?

[torbjorn]

jag köpte tidigt 2 ledlampor på kjell och kompani....en la av efter en månad och den andra efter 6 månader.

Har du plockat isär dem, felsökt och tagit reda på mer exakt vad som har gått sönder i dem?
Jag fiskade upp en troligtvis trasig LED-lampa ur en elektronikskrotbinge härom veckan men har inte studerat den närmare än.

[Researcher]

Under flera år har jag testat olika fabrikat av LED-lampor och ett mycket tydligt samband finns i vilka fabrikat som håller, det är samma som funnits på lampmarknaden i många år, europeiska tillverkare som Osram och Philips.
De har dessutom den bästa ljuskvalitén, inte blåstick utan rent vitt ljus.
De flesta lampor som säljs under olika fantasifulla namn som dessutom vanligen inte uppfyller CE-kraven håller inte alls.
Tyvärr gäller pris=kvalité, men man måste acceptera att de starkaste bra lamporna motsvarar en 40 W glödlampa öven om starkare lampor börjar komma.
Observera att CE-märkning ska finnas på lamporna, det ska dessutom vara korrekt CE, inte fantasiversioner, kolla Konsumentverket och Elsäkerhetsverket!

[christinag]

Under flera år har jag testat olika fabrikat av LED-lampor och ett mycket tydligt samband finns i vilka fabrikat som håller, det är samma som funnits på lampmarknaden i många år, europeiska tillverkare som Osram och Philips.
De har dessutom den bästa ljuskvalitén, inte blåstick utan rent vitt ljus.

Det intrycket har jag också haft. Det stöds väl delvis utav olika tester också.

MvH
Christina G

[torpjens]

Hej!


På Clas Ohlsson har jag hittat LED-lampor med E27-sockel (vanlig stor sockel) dels i klotform på 1,6W och dels i vanlig form på 2,0W.


De är rätt fula då man ser själva dioderna. De lyser inte så speciellt starkt men för att lysa upp en passage, kring en ytterdörr eller andra ställen där man mest vill ha ledljus (haha...) funkar de bra. Jag har satt upp sådana som ytterbelysning vid stallet, i lidret, inne i stallet som nattlampa, i hallen, tja, lite överallt. Ingen har ännu pajat eller minskat märkbart i styrka efter 0,5 - 1,5 år (några har alltså suttit i två vintrar, hälften av dem tända 24/365 övriga på skymningsrelä).


Priset på Clas Ohlsson låg sist jag handlade på 79 kr/st. Jag köpte då också några mindre klotlampor med frostat glas och LED att ha i fönsterbelysning. Också knappa 2W och även de har funkat fint (över ett halvår) och även de straxt under 80 kr. De senare har ett vitare ljus (utan blåsticket) och ser faktiskt helt ok ut.


Vartefter mina lågenergilampor går sönder byter jag till LED där ljuset mest är för att orientera sig. Jag tycker de funkar bra. Ett problem jag noterat med de som sitter ute är att de ger så lite värme att de inte torkar ur armaturerna på mina stallampor (ljuskällan sitter skyddad av en glasburk under en skärm) så det blir kondens inne i glasburken, gissar att det leder till rost med tiden.


Vänligen
Jens

[Researcher]

När det gäller LED-lampors ljusstyrka så kan man använda en ganska enkel tumregel:

Ljusstyrka i Lumen (lm) 10x antal Watt för en glödlampa, dvs. en LED-lampa på 400 Lumen motsvarar en 40 W glödlampa. Tyvärr finns det en del lampor på marknaden med rena fantasivärden på ljusstyrkan.

Det har kommit LED-lampor som har 600-700 Lumen, de är fortfarande dyra, 300-500 kr, så jag kommer själv att vänta ett tag på bättre priser.

Viktigt är att kontrollera ljusstyrkan, bra LED ger ungefär 80 - 100 lumen per watt, oavsett vilken spänning lampan är avsedd för. Som Torpjens skriver, LED-lampor utvecklar mycket mindre värme än andra lampor så de kan inte torka ut täta armaturer lika bra.
Men, den absolut största fördelen med LED, de tänds omedelbart till full styrka, oavsett omgivningstemperatur! Kvalitetslampor klarar också att tändas hur många gånger som helst, viktigt om de styrs av rörelsesensor.

[ClaesMotKlass]

Nej, jag plockade inte isär de trasiga led-lamporna. Jag menade inte heller att jag inte skall köpa fler. Det blir som jens skriver...allteftersom kommer jag att gå över till led. Men än så länge har jag ett lager av de gamla lågenergilamporna.
Men det där med Philips och Osram skall jag ha i bakhuvudet.

[ollebolle]

För några år sen diskuterades att sätta LEDdar i lanternorna på båtar vilket är intressant ur energisynpunkt. Batterierna räcker inte alltid till på båt för allt elektriskt och lanternorna ska lysa starkt och synas på långt håll.

Resultatet blev inte bra. LED-lamporna hade för stor utbredning så ljusvinklarna blev fel men sämst var färgen. De gröna och röda färgerna blev fel. Rött kunde bli lila och grönt ljusgrönt eller vitt om jag minns rätt.

Testade nu med ett rött lyktglas från baklyset på en cykel och det blev klarrött, samma färg som lyktglaset. Det är IKEA-LEDden som vi har som läslampor vid TV-soffan jag testade på. Man kan också se att ljuset inte har det blåaktiga skenet som lysdioderna ofta har.

Kanske ett sätt att avgöra färgtemperaturen när man gå till affären och ska köpa en LEDlampa. Ta med ett rött lyktglas och testa att det är rött och inte lila.

[torbjorn]

Om man vill ha färgat ljus t ex från en lanterna på en båt eller baklyse på ett vägfordon, så ska man inte använda en vit LED bakom det färgade glaset, det ger alltid konstiga resultat eftersom vita LED vanligtvis inte ger ett kontinuerligt färgspektrum som en glödlampa gör.

Det är bättre att använda röda eller gröna lysdioder i sådana fall, de har ju varit billig stapelvara ända sedan 70-talet och de är dessutom många gånger mer energieffektiva än de vita.

Lämpligen kollar man datablad (se t ex http://www.vishay.com/leds/ )  för den LED-typ man avser att använda för t ex en lanterna och förvissar sig om att ljusvåglängden stämmer överens med myndighetskraven.

[fishyerik]

Om det inte hänt något stort som jag missat på LED-fronten det senaste året är InGan-ledarna de som är mest energieffektiva LED-arna som finns på marknaden, de alstrar till skillnad från gamla LEDs ett blått ljus, som man sedan kan välja att bryta om en del av så att ljuset ser mer eller mindre vitt ut, eller rött eller någon annan färg om man vill det. Moderna vita InGan-LEDar spöar så vitt jag förstått det gamla LEDs med hästlängder vad gäller energieffektivitet. Sen återkommer problematiken att om man vill plocka ut mycket ljus så sjunker effektiviteten.

Tyvärr sjunker också energieffektiviteten ju rödare ljus man vill ha, så starkt "rent" rött ljus är dyrast att framställa, vilket dock räknat i lumen  kompenseras av att vi ser rött ljus mycket bättre än blått.

Det finns idag massor av enkla billiga lösningar för hemmabyggaren, riktat ljus är inte heller något problem eftersom det finns en världsvid kultur kring starka LED-ficklampor, och massor av försäljningsställen som säljer allt från lösa delar via halvfärdiga reserv eller uppgraderings-kit till helfärdiga lösningar.   

[take]

För några år sen diskuterades att sätta LEDdar i lanternorna på båtar vilket är intressant ur energisynpunkt. Batterierna räcker inte alltid till på båt för allt elektriskt och lanternorna ska lysa starkt och synas på långt håll.

Resultatet blev inte bra. LED-lamporna hade för stor utbredning så ljusvinklarna blev fel men sämst var färgen. De gröna och röda färgerna blev fel. Rött kunde bli lila och grönt ljusgrönt eller vitt om jag minns rätt.

Testade nu med ett rött lyktglas från baklyset på en cykel och det blev klarrött, samma färg som lyktglaset. Det är IKEA-LEDden som vi har som läslampor vid TV-soffan jag testade på. Man kan också se att ljuset inte har det blåaktiga skenet som lysdioderna ofta har.

Kanske ett sätt att avgöra färgtemperaturen när man gå till affären och ska köpa en LEDlampa. Ta med ett rött lyktglas och testa att det är rött och inte lila.

Det finns färdiga lanternor som har leddarna ingjutna och dessutom i rätt färg. Det finns även speciella ledlampor att sätta innanför sin röda eller gröna lanterna, olika för de olika färgerna.

[teufel]

Jag letar med ljus och lykta (hahaha) efter "LED-lysrör" som jag kan ersätta dagens T8-lysrör med i stallet.
Idag har vi ca 900 W installerade i 36W T8-rör, och de är tända ganska många timmar per dygn.

Vad ska man välja?

Jag kan vara beredd att byta ut armaturerna till T5-armaturer om det skulle behövas.


/P

[fishyerik]

Med den ljusmängden skulle jag rekommendera T5-armaturer. LED är bra för mindre ljus, framförallt för begränsade ytor, där lysrörens ljusspridning är en nackdel. Verkningsgraden på LED i allmänhet är inte särskilt mycket bättre än T5, de bästa T5-armaturerna slår de flesta LED-lamporna.

Lågprissegmentet på T5 är inte lika riskabelt som lågprissegmentet på LED.

[davidB]

Hittade denna för ett tag sedan. effektivitet olika lamptyper http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy  kollade upp ett par datablad och siffrorna i tabellen verkade stämma någorlunda.
Det besta är nog lågtrycksnatriumlampor. Ger lite annan färg men mycke ljus. Annars så är ju T5 väldigt bra
Led är bra till småbelysningar.

[teufel]

Var hittar man T5-armaturer som är lämpliga för djurstallar (dvs utrymme klassat som brandfarligt av Lantbrukets brandskyddskommitté)?

Måste ha riktiga grejer eftersom vi dels driver ridskola, dels kommunicerar säkerhet starkt till kunderna.

[fishyerik]

Jag vet inte säkert om de duger, men biltema har IP65-klassade armaturer och man kan köpa till skyddsgaller att sätta utanpå om ni inte redan har sådana. 

[torbjorn]

Tyvärr går kombinationen billigt, energieffektivt och IP65 sällan ihop.

Se bara på Julas sortiment. Deras billiga IP65-armaturer är tekniskt sett gammaldags med drossel, glimtändare och T8-rör. De har billiga T8-armaturer med fina i det närmaste förlustfria elektroniska förkopplingsdon, men de är typiska "boningsrumsarmaturer", gissningsvis IP21 eller något ditåt. Vill man ha något med T5-rör på det stället får man nöja sig med småarmaturer av typ bänkbelysningar.

[fishyerik]

Tyvärr går kombinationen billigt, energieffektivt och IP65 sällan ihop.

Se bara på Julas sortiment. Deras billiga IP65-armaturer är tekniskt sett gammaldags med drossel, glimtändare och T8-rör. De har billiga T8-armaturer med fina i det närmaste förlustfria elektroniska förkopplingsdon, men de är typiska "boningsrumsarmaturer", gissningsvis IP21 eller något ditåt. Vill man ha något med T5-rör på det stället får man nöja sig med småarmaturer av typ bänkbelysningar.

Ja, fast biltema som jag nämnde tar 279:- för sina 2x28W T5 IP65-armturer, det tycker inte jag är så astronomiskt. 28W ersätter 36wattarna i ljusflöde.

T5 kommer sannolikt bli billigare även i inköp än T8, biltema är bland de första att visa att det sannolikt inte dröjer så länge till.

[teufel]

Biltemas är klart intressanta, men det står att de kan förstöras om man bara kör ett lysrör i (eller om ett går sönder).

Är det så, eller är det överdrivet?
Vi kör några T8-armaturer idag med bara ett rör i, och det räcker alldeles utmärkt.

Måste man ersätta dessa armaturer med singel-T5-armaturer, så säljer inte Biltema dessa utan man får hitta andra, dyrare, leverantörer och då blir payofftiden längre.

[torbjorn]

Biltemas är klart intressanta, men det står att de kan förstöras om man bara kör ett lysrör i (eller om ett går sönder).

Ja, det är normalt för billiga elektroniska förkopplingsdon, vare sig det gäller T5, T8 eller kompaktlysrör. Om man har en sådan armatur igång utan lysrör (eller med trasigt lysrör) så kommer en del av den energi som egentligen skulle ha förbrukats i lysröret, istället att bli värme i förkopplingsdonet. Och det senare måste vara kraftigt dimensionerat (och därmed dyrt i tillverkning) för att tåla värmeutvecklingen i längden.

[fishyerik]

De finns i halva effekten också, inte halva priset riktigt, men lite billigare iaf.

Nu kanske jag framstår som värsta biltema-fanatikern, men jag ska påpeka att jag känner till att kvaliteten på deras produkter kan vara väldigt olika på olika produkter. Jag har ingen erfarenhet av just de armaturerna.