Effektivaste höskörden?

[Halte]

Nu är jag trött på att bara kunna ta hö på 1-1.5 hektar om dagen.. Måste få till ett effektivare och snabbare sätt.

Hur mkt snabbare kan man köra med än rundbalspress jämfört med en gammal löspress? Är tidsvinsten markant?

Min plan är följande:
* Nästa år köpa en äldre rundbalspress och en balgrip till lastaren.
* Nästnästa år köpa en bredare strä köpa en strängare/vändare
* År tre köpa en slåtterkross minst 2 meter i arbetsbredd

Det borde ju innebära att man borde kunna slå sina tio hektar på ett bräde och hinna med att pressa på en och samma dag?

[Tacitus]

Vi ligger på runt 3-5 ha per dag med ungefär 10 h arbete från de som är på skullen beroende på om man vi kör med 1 eller 2 traktorer.

Då kör vi med slåtterkross på 2,40 - rotorvändare på 5,20, vändningen tar mycket tid och en större vändare gör rejäl skillnad - strängar med en sidräffsa på 2 m, försöker då lägga ihop flera strängar om det är lite hö eller fjunigt typ rödsvingel för att spara tid vid pressningen - pressar med en Welger AP 71 hårdpress med balkastare, med balkastare sparar du enorm tid, är en kanonuppfinning - sen elevator upp på skullen.

Vi kör ju även med flera vagnar så att man lastar av en vagn medans man håller på och fyller nästa.

Kör vi med en traktor så klarar vi åtminstone 3 ha per dag med rimlig arbetsinsats -  men då har vi en press med hydrauliskt ställbart drag och hydraulisk pick-up så man kan köra iväg hela ekipaget till lagårn för att byta vagn utan att jävlas med att kliva ur traktorn och hålla på och meka med krånglande sprintar etc.

Kör vi på två traktorer för att få bättre fart på strängning och för att köra balvagnar mellan åkern och lagårn så fixar vi utan problem 6 ha per dag.

Du bör överväga att använda två olika maskiner för vändning och strängning, med en kombimaskin är det svårt att lägga ihop flera strängar - vilket du definitivt ska göra med en rundbalspress om det är en "gamm-åker" med fjunigt gräs eller låg avkastning - det tar nästan lika lång tid att pressa en sträng som knappt syns på backen som att pressa en riktig "fet-sträng" så därför sparar man mycket tid på att se till att strängarna är välfyllda så att man verkligen kan utnyttja maxkapacitet på pressen.

Ska du köra på rundbal så är det ju plastning som gäller som bästa alternativet.
Dels för att man inte kan torka rundbal utan det måste vara supertorrt innan pressning och dels för att man inte vill lämna runbalarna ute om det blir regn.

Ska du vara säker på att få in höt under tak rimligt snabbt så behöver du ha fyra traktorer - en som pressar, en som lyfter balar och en som kör fram och tillbaka med vagn och så en som lastar av och stuvar.

Med bara en eller två traktorer så kommer du att tappa massor av tid på att hålla på med att koppla på och av vagnen för att kunna lasta/lasta av.
Det finns ju även självlastande rundbalsvagnar men dom kostar lika mycket som en 4-hjulsdriven traktor 

Skulle också rekommendera dig att börja med inköp av slåtterkrossen, det är ofta enklare att leja bort bara själva pressningen om allt är fixat och klart innan - och en rejäl slåttermaskin är ju första steget i kedjan - ska du ta hö istället för ensilage så är ju slåttermaskinen extra viktig därför att du då kan slå och krossa alltihop under förmiddagen, slår du på eftermiddan eller senare så har du ju redan tappat ett torkdygn och om det inte är kross så tappar du ytterligare ett torkdygn uppepå det.

[Frances]

Inte för att vara sån, men:

Om du ställer en gubbe i balvagnen som staplar, får du med dig iallafall 3 gånger så mycket balar per vända.

O så har du en gubbe som kör transport, så pressen kan gå hela tiden, bara byta vagn.

Elevator rappar på tömningen av vagnar. O så har du 2-3 gubbar på skullen också, då flyter det på och det rasslar undan som fan. MED en gammal press..och det finns utrymme för små haverier också.

Vi lyxar också till med både barnvakt och matpersonal, för när vi väl kör, då KÖR vi på allvar 

Dessutom är det riktigt roligt att jobba när man är många. Sen blir det skördefest när skörden är klar 

[Halte]

Ja massa folk hade ju löst en del, men jag har lite svårt för att be folk slita häcken av sig gratis för att jag ska "tjäna pengar".. Så jag kör helst själv om det går, men jag inser att jag måste effektivisera lite om det ska vara möjligt för jag blir dödligt trött och hinner knappt med som det är nu.

En bredare strängare och en hårdpress med balkastare samt en transportör kanske är det effektivaste sättet då.. Plus en traktor till som kan köra balvagnarna. Testade i.o.f. att dra balvagnarna med fyrhjulingen i år och det gick bra det med, det sparade ju lite tid i.o.f. att jag slapp koppla ifrån pressen.

[Frances]

men jag har lite svårt för att be folk slita häcken av sig gratis för att jag ska "tjäna pengar"..

Så brukar inte jag se det om nån behöver min hjälp... 

Tjänster och gentjänster är nästan ett måste när man håller på så här som vi gör.

[Halte]

Så brukar inte jag se det om nån behöver min hjälp... 

Tjänster och gentjänster är nästan ett måste när man håller på så här som vi gör.

Mjo.. Men det känns som om jag ligger fett back på det där tjänster/gentjänster-kontot.. Mina kvalifikationer brukar aldrig räcka till för att någon skulle vilja ha hjälp av mig.

Någon som har någon uppfattning om det är skillnad i presshastighet mellan en äldre hårdpress typ som den på bilden här nedan och en gammal löspress (Welger 350)? En äldre hårdpress med balkastare verkar ju kunna gå att köpa för 20 000 - 30 000 i.a.f.

[Tacitus]

Jag har ju aldrig kört med löspress, men en större hårdpress kan du ta riktigt feta strängar med - i nödfall kan du trampa ner kopplingen och låta pressen "tugga ur" om du ser att det blir för mycket hö på en gång.

Brukar konsekvent försöka att lägga ihop två strängar på det som inte är relativt nysått timotejvall eller rejält gödslat, har med framgång kört strängar som har varit ungefär 1 meter breda och 0,5 meter höga (relativt nysträngat då iofs) och pressen har snällt glufsat i sig utan att klaga men då ser jag ju till att man verkligen ligger på 540 rpm på kraftuttaget - kör man på för lågt varv så kan funktionen på pressen bli lidande.

På många lite mer moderna hårdpressar så sitter det en koppling på pickupen som frikopplar om det det går för tungt och då måste man ju sänka körhastigheten.

Har bara kört av brytbulten 1 gång, på 4 säsonger men då var det dubbelsträng som innehöll rejält mycket fuktig klöver 

[Tjalve]

Antalet ha per dag är ju inte så viktigt utan det är antalet balar som räknas. Jag slår med 2,5 m slåtterkross, kör ca 1,5ha/h. Vänder med en 5m så det går dubbelt så snabbt som att slå. Strängar med en strängläggare på ca 3 m. En riktig strängläggare är ett jättekliv fram från en kombiräfsa, verkligen ett steg man inte fattar hur man klarade sig utan. Pressar med hårdpress med balkastare. När jag pressar "kräver" jag full service av tomma vagnar till åkern. Brukar lägga knappt 150 balar per vagn utan att behöva gå ut och flytta om de. Det tar ca 30 min att fylla en vagn. Är det tunt med hö kör jag fortare så det är ingen mening att lägga ihop strängar om det inte är väldigt tunt eller oregelbunden åker. Brukar fylla våra 6-8 vagnar på en eftermiddag, lastar av någon annan dag eftersom det är svårt att få tillräckligt med folk att göra det samma dag. Skulle tror att hö maskinerna kostar nära 100000 kr begagnade på en samlingsauktion. 30000 för krossen, 15000 för räfsan, 15000 för strängaren och 30000 för pressen.
Rundbals hö går fortare att pressa men det är mycket jobbigare att hantera på vintern så hårdpressat är det bästa för oss.

[Existens?]

Hårdpress med kastare är ju guld om man ska köra ensam, men... sen ska det ju lastas av också. Det finns ingen speciellt effektiv metod att köra hö, balat, om man är ensam, det bara är så. Grannen här har en förmåga att alltid dra ihop 7-8 pers vid höskörd, och det är klart att då går det undan.
Men jag är ju som du, Haltis, jag vill fixa själv, och halmen kör jag ensam med hårdpress och kastare, det funkar, men inte mer.

Ska du köra ensam så är egentligen självlastarvagn och hökanon grejen. Rundbalar går ju också, men det vill ju till att kunna hantera dom hemma sen. Fördelen är ju att du kan pressa upp kopiösa arealer på en dag, och det är inte världens undergång om det kommer en skur på balarna sen, i synnerhet om du pressar med nät.

Och som sagt, satsa på en rejäl vändare, så det händer lite när du vänder.
Vill du spara in ett moment så kan du köppa en gammal Vicon fingerhjulsräfsa och sätta i lastaren, dom är nästan gratis, och har enligt mig ett oförtjänt dåligt rykte, så kan du stränga direkt när du pressar, så slipper du det momentet. Men det funkar inte till rundbalspress, eftersom du då vill ha strängen under traktorn.

[trädman]

På den tid vi körde in småbalshö klarade vi att få in 20 balvagnslass en riktigt bra dag på tre-fyra personer. Vi hade då en hårdpress med kastare, men i övrigt utan "finesser", tre balvagnar och en, något för kort, balelevator och tre traktorer (en pressade, en strängade och en körde balvagnar mellan åkern och ladan (föraren av den lastade också av). Den korta elevatorn gjorde att man var tvungen att vara två för att kunna lossa när man fått in en del lass i ladan.

Det är i praktiken stor skillnad i kapacitet mellan en löspress och en rundbalspress. Med den senare kan man göra 25-40 balar i timmen a 250-300 kg. Det är svårt att komma i närheten av med löspress. Tacitus uppgifter om tarktorbehov etc för att göra rundbalshö framstår som överdrivna. Vi har kört en del rundbalshö och har aldrig haft mer än två traktorer, inklusive slåtter, vändning, strängning och transport.
Och det går att torka rundbalar om man har en lämplig tork. Det är dock svårare att torka rundbalar så höet behöver vara torrare vid pressning än om man gör småbalar.

[Aqualize]

Jag själv brukar stirra för mycket på arbetsbredd när man egentligen ska jämföra ha/h (en produkt av arbetsbredd och fart), som vi ska få se nedan.

Budgetalternativet är ju självlastarvagn, har du plats för höet opresset hemma så kan du kolla in det. Man kan ju också pressa hemma på backen efteråt men för mig känns det som fel väg att gå (visst, höet är under tak men sen ska man mata 10ha höskörd manuellt framför en press... och ta hand om buntarna.

I en match mellan rundbalspress (köp med nät, garn håller inte ihop lika bra och står inte emot regn lika bra) mot löspress så är löspressen chanslös. En modern rundbalspressen kan väl köras i 12-15 km/h (gissning) och tar en sträng som är byggd av 5-6 meter på ett gärde som ger bra skörd. Visst tar den en del tid att värpa men den är ändå så snabb att det tar längre tid att plocka bort buntarna från gärdet, speciellt med en äldre traktorn som man kanske inte vågar frästa på för mycket.

Jag skriver mycket positivt om rundbalspress fastän jag själv gillar att köra hårdpress (alltså själva körandet). Med den lilla Welger AP41 hårdpressen (finns större med högre kapacitet) körde jag på "rundbalssträngar" (likt ovan) förra året och det var ju lägsta växlarna som gällde så 1,8 och 2,4 km/h enligt manualen till traktorn.

Idag hjälpte jag till att stränga ett gärde där jag lade dubbelsträngar med en rotorsträngläggare som har ca 3 meter arbetsbredd. Hemmavid har jag en sidoräfsa. Vid vändning kan man köra på 3:ans växel på en traktor vilket ska vara 7,7 km/h. Lär väl gå att stränga i den hastigheten med. Det är en rätt så bred sidoräfsa, strängar man utspritt hö blir det 2,5+ m arbetsbredd. Med rotorsträngläggaren körde jag idag 16 km/h (med modern traktor som tål skakningarna och bra sits). Hade nog gått att köra några km/h snabbare också men det var rätt så guppigt.

Sådana där kombivändare (JF CR320) är en björntjänst om man strängar med eftersom man inte "kan" lägga ihop strängar som med en sidoräfsa eller rotorsträngläggare så efterföljande ekipage får ett jäkla massa åkande på gärdet eftersom det är 1,5 meter mellan strängarna, typ. För torkning är de bättre än en sidoräfsa.

Gamla slåtterbalken med ~1,7 meters arbetsbredd går väl att köra max på tvåan i kraftigt gräs så det blir inte mer än 5,5 km/h i så fall. Modern slåtterkross stormar ju fram i det tredubbla.

Jag vet inte vad som är bäst att satsa på nästa år (första inköpet). Men jag tänker så här att om man optimerar i slutskedet (press/självlastarvagn) så kan man rädda skinnet om det verkar bli dåligt väder. Börjar man med en slåtterkross kanske man tuggar av mer än vad man hinner med att svälja.



En rundbalspress verkar ju börja på ~30 000 men jag misstänker de är slutkörda och kräver mycket reparation. Så priset för en sådan blir ju en del, slantar man också kan lägga på bra hårdpress och ett dussin balvagnar (nästan) plus presenning att täcka över dem (om regn hotar) och lasta av dem när man har tid efteråt.

[mclaeson]

Om man kör småbalar eller löshö så måste väl det effektivaste vara höhiss och extra nät?

Du kör in under rälsen, kopplar till hissen, lyfter lasset, kör ut vagnen och lägger i nytt nät och kör ut och hämtar nästa lass medan gubben/tanten på logen sköter höhissen och kör ut höet på rännet/logen.

Har kört löshö i självlastarvagn på detta vis och det är ju helt klart överlägset att stå vid en hökanon vad gäller lossningstid. Är man ensam är ju dock hökanon att föredra.

[Existens?]

Det måste ju vara en minimal tidsvinst du gör när du ska köra ut vagnen, hiva i ett nytt nät förhand och sen komma iväg, jämfört med att köra bort lasset med hissen och direkt lägga ner nätet i vagnen med hjälp av hissen, efter att ha lossat lasset.
Jag bedömer tidsvinsten till max 2 minuter per lass, om ens någon. Att stå och trassla in nät i en vagn förhand kan ju ta ungefär allt från 1 till 10 minuter...
Sen kan ju givetvis gubben/gumman hemma på logen breda isär lasset medan nästa hämtas.

[mclaeson]

Det måste ju vara en minimal tidsvinst du gör när du ska köra ut vagnen, hiva i ett nytt nät förhand och sen komma iväg, jämfört med att köra bort lasset med hissen och direkt lägga ner nätet i vagnen med hjälp av hissen, efter att ha lossat lasset.
Jag bedömer tidsvinsten till max 2 minuter per lass, om ens någon. Att stå och trassla in nät i en vagn förhand kan ju ta ungefär allt från 1 till 10 minuter...
Sen kan ju givetvis gubben/gumman hemma på logen breda isär lasset medan nästa hämtas.

Det kan jag iofs hålla med om att det är mycket lättare att lägga i nätet med hissen.

Men vad tror du om hanteringen som sådan, visst är det väl en snabbare skördemetod med hissnät när det gäller balar och löshö än elevator och hökanon?

Det finns ju fördelar med hökanon om man har fördelare att man slipper att röra höet på rännet/logen men lossningstiden är ju mycket längre så självlastarvagnen är ju för lite på åkern och för mycket vid lagårn.

När det gäller småbalar så är det en enorm skillnad på att handlasta av lassen mot att hissa av dem.
Det är ju ett jättejobb att göra mitt under skörd.

Det som är att föredra då det gäller effektiviteten är nog ändå rundbalspress vilket vi oftast lejer in numera. I år har vi pressat både hösilage och hö. Kanon att kunna få alla åkrar ihopkörda på en dag (ca 10ha)

[Existens?]

En hiss är naturligtvis oftast helt överlägsen när det gäller att lasta av, oavsett om det är balar eller löshö. Jag minns när vi körde här, det var alltid roligt att jämföra tiden det tog att lasta av för oss och grannen som lastade av förhand på elevator..

Problemet här hemma är att höjden på lagårn inte är anpassad till moderna balvagnar, så det är svårt att få lasset över kanten på vagnen. Vi får alltid spänna om en gång, dvs man hissar upp nån meter, och sen ner igen och tar nya tag på kedjorna. Omständligt om man är ensam, men är man 2 så spelar det inte så stor roll, för då står en ju kvar i lasset under sträckningen.

[Halte]

Jag lutar nog åt en "ny" höpress, småbal hårdpressat. Såg att det fanns skapligt fina maskiner med balkastare för 25 000 + moms. Det ger en tidsvinst när det gäller pressningen, både körhastigheten och att man slipper springa bak och flytta balar under pressningen.
Sedan får det bli att köpa en baltransportör vilket avsevärt borde minska både tidsåtgången och kraften vid avlastning. Som det är nu kastar jag upp balarna för hand från vagnen och upp på skullen, i början går det väl skapligt då man står uppe på lasset i jämnhöjd med luckan.. Men när man är nere mot slutet av lasset blir det en bit att kasta upp balarna och man är ju samtidigt lite mör i armarna.

Vidare har jag fixat till grannens gamla traktor så att den är någorlunda körbar och den får jag nu låna när jag vill, vilket ger en viss tidsvinst i och med att man slipper koppla av och på pressen varje gång man ska köra hem ett lass. Får man dessutom tag i någon som kan köra den andra traktorn och någon ytterligare som kan hjälpa till med avlastningen så skulle jag ju kunna sitta och pressa utan avbrott medans man blir servad med tomma balvagnar hela tiden.

Med det upplägget tror jag nog att jag skulle kunna hinna med nästan dubbelt så mkt mot dagsläget och kanske ytterligare lite till om jag får tag i en bredare vändare/strängare.

Bara hoppas inget oförutsett inträffar fram mot höstkanten så att EU-pengarna kan få gå till en ny höpress..

[Aqualize]

Jovisst hissnät är nog snabbast, bara man har möjlighet att ha en hiss så att säga, så inte byggnaderna omöjliggör det. Nu vet vi ju inte riktigt hur Halte har det förutom att han slänger upp höet så det är en skulle och inte en lada.

Att bara slippa lägga rätt balar i vagnen på åkern sparar ju enorm tid. Jag testpressade halm en gång (mest för att se att den pressen fungerade, det var inte "allvar") och jag var själv. Tidsmässigt så var man ju mycket mer i lasset och staplade än körde traktor...


Men Halte; kanske du kan skriva vilka maskiner det är du har idag? Welger 350 löspress gissar vi oss till.

[Halte]

Mjo, visst kan jag det..


Nuläget:
En traktor modell IH 844 -76
Löspress Welger 350
Trumslåtter JF 1.50 bred
Ylö vändare/strängare c:a 2.5-3 meter bred, tar ungefär 2 strängar från slåttern.
2 balvagnar (3 om jag lånar en av grannen)

Sedan är det en lucka till skullen ungefär 3 meter från marknivå och så kastar jag in balarna med högaffel från vagnen, oftast har jag någon på skullen som tar emot och bär bort dem i annat fall kastar jag upp c:a 10 åt gången och springer sen upp på skullen och bär bort dem från luckan.

[Aqualize]

Mjo, visst kan jag det..


Nuläget:
En traktor modell IH 844 -76
Löspress Welger 350
Trumslåtter JF 1.50 bred
Ylö vändare/strängare c:a 2.5-3 meter bred, tar ungefär 2 strängar från slåttern.
2 balvagnar (3 om jag lånar en av grannen)

Sedan är det en lucka till skullen ungefär 3 meter från marknivå och så kastar jag in balarna med högaffel från vagnen, oftast har jag någon på skullen som tar emot och bär bort dem i annat fall kastar jag upp c:a 10 åt gången och springer sen upp på skullen och bär bort dem från luckan.

Ja löspressen är väl svagaste länken i det där. Jag tror också mer på hårdpress med balkastare än rundbalspress. Ska du frakta rundbalar på vanliga balvagnar så måste golvet vara hyfsat bra tror jag. Man får ändå så inte med så mycket. Hade du tänkt lagra rundbalarna på skullen också? Om luckan är 3 meter över marken är det på gränsen vad som är möjligt att lyfta, beroende på frontlastare såklart. Men du lär ju behöva få upp spjutet på en höjd av ca 3,6m.

Så hårdpress plus baltransportör för att få upp balarna på skullen är nog investeringar för första året.

[TiB]

Med tanke på möjlighet till ökad nyttjandegrad under en större del av året torde ett rejält kvinntimmer med talg i nyporna vara en bättre investering. Iaf om hon inte är för fertil............

men det vet man ju aldrig