kastrering

[Torptomten]

 
Jag måste säga att jag blir ordentligt förvirrad av vad Du skrivit, Gernsö.

vilken form av kastrering blev det, finns ju olika former, jag har kastrerat 4 baggar genom att strypa blodtillförseln till testiklarna, så de sedan ska krympa och trilla av. 
min erfarenhet har varit 2 helt ok, 1 dog,och 1 hade lite komplikationer men repade sig ganska snabbt.

jo det är tillåtet, och det föredras, då getter, och får är smittbärare av många bakterier så föredrar många veterinärer denna metoden för att de inte behöver skapa öppna sår.  sen anser jag att det verkar vara problem med just det att de ska ramla av och om det inte går rätt till där så blir det ju öppet sår. ena jag hade  tappade höljet liksom och kvar var de blottade stenarna, och det var ju enorm risk och troligtvis var det anledningen till att han dog.
det låter bra att inte behöver göra öppna sår, men jag tycker inte att jag kan säga att det varit någon bra lösning fram tills nu.  vet att det används mycket på kalvar oxå, men det har jag ingen erfarenhet av.

det var så här jag menade

Jag vet inte hur skall förstå Dej?!  Vill Du hjälpa mig att förstå Dej genom att svara på följande frågor:

1 Jag förstår det som om Du utfört kastreringarna själv - stämmer det?

2 Vem föredrar "avsnörande kastrering"? Sker denna utan smärtlindring?

3 Skiljer Du på a) "avsnörande kastrering" och på b) "oblodig tångkastrering" samt c) "öppen kastraktion med avlägsnande av testiklarna"?

4 Menar Du att man med "oblodig tångkastrering" även kniper av blodkärlen?

5 Vet Du om det är tillåtet att kastrera lamm och bockar utan smärtlindring i Sverige?

6 Vilken metod vill Du rekomendera?

7 Är det lämpligt, menar Du, att kastrera bockar och lamm för smaken på köttet eller för att hindra tjuvparning?

Med vänliga hälsningar Tt

[gernsö]

Kan inte förstå att mina texter ska vara så förvirrande men här kommer svaren.=

1 Jag förstår det som om Du utfört kastreringarna själv - stämmer det?
nej absolut inte, har en bra veterinär som gör det

2 Vem föredrar "avsnörande kastrering"? Sker denna utan smärtlindring?
vad då avsnörande kastrering, tången stoppar blodtillförsel så pass länge att det sedan inte fortsätter rinna till. självklart har man smärtlindring och även lugnande medel, annars skulle jag aldrig tillåta det. har själv till och med hotat vet med anmälan då han inte ville ge bedövning på gris som skulle kastreras, så alltid bedövning, och en bra sådan

3 Skiljer Du på a) "avsnörande kastrering" och på b) "oblodig tångkastrering" samt c) "öppen kastraktion med avlägsnande av testiklarna"?
förstår inte frågan,  men jag antar att att den jag har haft på mina är B. dock har hela "paketet " ramlat av efter en månad ungefär i alla fyra fallen.
4 Menar Du att man med "oblodig tångkastrering" även kniper av blodkärlen?

5 Vet Du om det är tillåtet att kastrera lamm och bockar utan smärtlindring i Sverige?
jag vet faktiskt inte om det är tillåtet att ej ha smärtlinding, men jag tvivlar på att ett land som sverige skulle tillåta det. och som jag skrev innan , utan  att använda smärtlindring är INGET alternativ för mig

6 Vilken metod vill Du rekomendera?
jag har bara erfarenhet av en, och det är nr B ( antar jag ) , och det är lite svårt att då rekomendera. dock har jag haft dålig erfarenhet av denna metod och skulle nog om jag någon gång igen måste kastrera gör den öppna varianten, där man tar bort testiklarna och syr igen , trotts bakterierisken. och ge penicilin samtidigt för att vara säker.

7 Är det lämpligt, menar Du, att kastrera bockar och lamm för smaken på köttet eller för att hindra tjuvparning?
jag vet inte om det är lämpligt att kastrera  bockar och  lamm för smakens skull,  känns dyrt och jobbigt. vi har bara haft för sällskap, och för att inte behöva göra oss av med någon av de små baggar som kommit till och som vi velat behålla så har vi valt att kastrera. inget av de får vi har nu kommer att hamna på tallriken, inte en chans.
Med vänliga hälsningar Tt

[trassla]

Gernsö - Vet gav den lilla bocken först sedering, sedan bedövade hon testiklarna och skar sedan upp pungen lite grann. Därefter tog hon en tång och knippsade om testiklarna sedan skar hon av dem. Det jag menade var att jag för egen del aldrig skulle utsätta mina getter för den metoden, men alla är vi olika. Att jag svarade dig att den var oblodig betyder att när hon satt på tpången stryper den blodtillförsen ner till testiklarna och när själva kastreringen är över så blöder det inte, annat än från själva snittet, men det stannar ganska fort upp.

[Sussilo]

Det är bara kastreringsmetoder där kniv/skalpell inte används och där man inte lägger snitt/skär upp som kallas oblodiga. Mig veterligen är det bara tångkastrering och avsnörning med gummiband (som visades på en länk och som jag hoppas är förbjuden i Sverige) som kallas oblodig. Om kemisk kastrering kan tillämpas på djur (?), är den också oblodig.

[gernsö]

Trassla = så kommer jag att be vet göra nästa gång

[Trollmor]

Så här skrev Du, Gernsö:

vilken form av kastrering blev det, finns ju olika former, jag har kastrerat 4 baggar genom att strypa blodtillförseln till testiklarna, så de sedan ska krympa och trilla av. 
min erfarenhet har varit 2 helt ok, 1 dog,och 1 hade lite komplikationer men repade sig ganska snabbt.

Om Du i stället hade skrivit "låtit kastrera" och "en tvingades jag skjuta", så hade vi begripit lättare.  Men här ser det faktiskt ut som om Du menade snörkastrering, där man stryper blodtillförseln med ett gummiband, och testiklarna dör och faller av.  I bästa fall.  Såvitt jag kan förstå en vidrig form av djurmisshandel.

Vilken form Du än använde Dig av, så blir statistiken:  25% av Dina kastrerade dog, och det anser jag är en hög siffra, även om det statistiska underlaget är litet.  Jag hoppas att även Du tycker det.

[Sussilo]

(...) men testiklarna ska ju trilla av och det är inte alltid de ramlar av i ett styck = stenar och hölje. ibland delar det sig,  (...) men tänk på att det är när de ska trilla av det kan komma problem.

Det är detta som förbryllar mig, därför att inget trillar av efter en tångkastrering eftersom inget öppnas upp. Det enda jag kan tänka har hänt är, att vetten har knipit så länge och hårt med tången att vävnadsdöd har orsakats på huden runt pungens övre del. Det skulle ev. kunna få huden att lossna och ramla av och blottlägga stenarna på det sätt gernsö beskriver. Men så ska det inte gå till.

Hos mig har vettarna använde fingrarna för att föra bockens ena sädesledare i pungen så långt åt sidan som möjligt innan den krossades med tången - sedan likadant med andra sädesledaren. Proceduren upprepades två ggr. Bara på själva "knipställena" på pungen klämdes huden, så det fanns oskadad hud kvar mellan knippunkterna. Hm, knepigt att förklara.

[Tjalve]

Hos mig har vettarna använde fingrarna för att föra bockens ena sädesledare i pungen så långt åt sidan som möjligt innan den krossades med tången - sedan likadant med andra sädesledaren. Proceduren upprepades två ggr. Bara på själva "knipställena" på pungen klämdes huden, så det fanns oskadad hud kvar mellan knippunkterna. Hm, knepigt att förklara.

Jag är bara van vid kirurgisk kastrering av kalvar, katter mm. Men detta du beskriver är väl snarare en sterilisering än en kastrering. Om bara sädesledarna skadas fortsätter testiklarna sin produktion och bl.a. testostron fortsätter frigöras. Visst förhindra fortplantning men de könstypiska beteendet kvarstår. Eller har jag inte fattat riktigt hur denna kastrering funkar?

[Sussilo]

Hej Tjalve!
Man brukar kalla metoden för oblodig kastrering och jo, du har fattat metoden rätt och jag håller med dig i sak  . Om man vill ha bocken, eller vilket handjur som helst, som ett rent sällskapsdjur utan något hanbeteende alls, måste testiklarna avlägsnas helt.

[Tjalve]

Hej Tjalve!
Man brukar kalla metoden för oblodig kastrering och jo, du har fattat metoden rätt och jag håller med dig i sak  . Om man vill ha bocken, eller vilket handjur som helst, som ett rent sällskapsdjur utan något hanbeteende alls, måste testiklarna avlägsnas helt.

Tack för svaret 

[sisel]

(Som de flesta av Er vet är jag numera emot kastrering.)

Varför är du det? Finns det risker som jag kanske har missat..? (Vi står just i begrepp att kastrera ett bagglamm.)

[Trollmor]

Jag är emot kastrering därför att jag har umgåtts med ett antal kastrerade bockar, och när jag har varit mycket väl bekant med dem har jag förstått att de varit mycket ledsna.  Lika snälla som förut, men ledsna.  Och det vill jag inte utsätta någon för, särskilt inte ett snällt oskyldigt djur.  Och när jag tänker efter, så skulle jag själv vara mycket nedstämd om min fertilitet hade tagits ifrån mig.

  Riskerna rent fysiskt är väl varken större eller mindre än vid vilket annat ingrepp som helst av motsvarande storlek.

[sisel]

Då är du m.a.o emot kastrering av alla djur, eller hur?

För egen del tror jag att vissa djur kan ha fördelar av att bli kastrerade, även om det självklart är ett definitivt ingrepp på en naturlig drift.
Både mina katter och mina kaniner är det och kan därmed få större frihet (katterna) och artfränder liksom i en koloni (kaninerna). För baggens del innebär det att han får behålla livet...

[Trollmor]

Ja, inte är jag så rabiat så att jag skriker varje gång jag hör ordet "kastrera"!    Men jag ser det inte heller som en bra sak att göra rutinmässigt.  Om Du tittar på Sussilos länk, så framgår det att det handlar om snöd vinning:  Man vill ha ullen från dessa getter, och kastrerar av bekvämlighetsskäl.  Då blir jag ...  Ja, jag hoppar över att beskriva det!

 

[sisel]

Ok, tyvärr funkar inte länken längre (eller om det är min dator?).
Jag tycker också att det är alldeles självklart att enda hållbara argumentet för ett sådant avgörande ingrepp, är att man föreställer sig att det blir bättre för djuret.
Samtidigt är ju ett djurs livskvalitét något som vi bara kan gissa oss till, och jag brukar fråga mig själv om jag verkligen har rätt att göra så här, det var därför jag ville höra hur du tänkte.

[Sussilo]

Jag har plockat bort det inlägget med länken eftersom den blev saboterad av någon som kallar sig  "iSKORPiTX , Turkish Hacker, Alemin Krali.

[Trollmor]

Jag har plockat bort det inlägget med länken eftersom den blev saboterad av någon som kallar sig "Turkish Hacker, Alemin Krali."

Är alltså hemsidan med angoragetterna hackad av någon?

[Sussilo]

Efter det att jag plockade bort mitt inlägg med länken, fungerar den igen! Testade just på ditt svar #16, Trollmor.

[Trollmor]

Länken funkar inte för mig just nu.  "Fel vid sidhämtning"

[TiB]

Vågar inte phaen öppna era länkar, å då menar jag inte BARA hackaren.......