Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Alternativt finans- och valuta-system  (läst 18135 gånger)

Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #60 skrivet: 31 maj-11 kl 17:39 »
I en sund ordning ger banken kredit mot säkerheter eller löften. Den valuta man ger krediterna i, måste banken låna mot ränta, antingen av riskvilliga sparare eller av centralbanken för valutan mot säkerheter.

Dessa säkerheter är alltså centralbankens och kan inte noteras på plussidan i bankernas bokföring.

 Om det nu blir i centralbankens internetbank man har sina tillgodohavanden och där alla transaktioner förmedlas, kunde då inte det riskvilliga kapital man satsar i bankerna, - för att finansiera deras riskkrediter, - bestå av ägarandelar i banken? - Istället för ränta fick man utdelningar eller värdetillväxt. - Som aktier som förmedlas av aktiebolaget.

Det blir inte riktigt som aktier utan insättningar på konton motsvarar nyemission och uttag motsvarar inlösen - man köper och säljer andelar och värdet man köper in sig i består av låntagarnas skuldförbindelser.

Det blir då ingen risk för bankkonkurser som denna: http://www.svd.se/naringsliv/danska-...rs_6209109.svd utan en låntagares oförmåga att betala tillbaka ger bara en minskning av andelarnas värde.

Andelarna kan ju tänkas som bankens egna valuta vars växelkurs mot den värdestabila valutan varierar.


Delling

  • Inlägg: 26
    • Södermanland
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #61 skrivet: 31 maj-11 kl 18:05 »
Ingen av dessa lösningar tar oss bortom det faktum att banken är kommersiell och dess investeringar med största sannolikhet inte har något realvärde utan styrs av marknadsekonomin. Då föredrar jag ränte- och kreditfria banklösningar som exempelvis JAK där man inte lånar ut någonting som inte finns.
"Si l'on sait exactement ce qu'on va faire, ā quoi bon le faire?"

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #62 skrivet: 31 maj-11 kl 18:31 »
Ingen av dessa lösningar tar oss bortom det faktum att banken är kommersiell och dess investeringar med största sannolikhet inte har något realvärde utan styrs av marknadsekonomin. Då föredrar jag ränte- och kreditfria banklösningar som exempelvis JAK där man inte lånar ut någonting som inte finns.

Där är vi eniga... åtminsone så länge vi bara diskuterar möjligheter inom nuvarande systemparadigm.
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #63 skrivet: 31 maj-11 kl 20:44 »
Ingen av dessa lösningar tar oss bortom det faktum att banken är kommersiell och dess investeringar med största sannolikhet inte har något realvärde utan styrs av marknadsekonomin. Då föredrar jag ränte- och kreditfria banklösningar som exempelvis JAK där man inte lånar ut någonting som inte finns.

Tramsebabbel! - Och då väger jag mina ord.

Suresh

  • Inlägg: 14101
    • -
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #64 skrivet: 31 maj-11 kl 20:56 »
Tramsebabbel! - Och då väger jag mina ord.

Tomma tunnor...

Delling

  • Inlägg: 26
    • Södermanland
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #65 skrivet: 31 maj-11 kl 22:25 »
Tramsebabbel! - Och då väger jag mina ord.

Har du lust att bemöda dig med någon vidare förklaring så att vi har något att diskutera, eller har du inte några egentliga invändningar?

Där är vi eniga... åtminsone så länge vi bara diskuterar möjligheter inom nuvarande systemparadigm.

Ja, man kan ju alltid riva det gamla och bygga nytt, men riktigt så revolutionär är inte min ståndpunkt. Även om marknadsekonomin har blivit något slags axiom inom alla debatter som har som föresats att verka seriösa och detta borde ifrågasättas mer, så tror jag på en förändring inifrån redan befintliga system. Fram för små men handfasta alternativ och förändringar, jag vill se teorier omsättas i praktik så att vi har något annat än teorier att bygga en framtida ekonomisk värdegrund på.
« Senast ändrad: 31 maj-11 kl 22:36 av Delling »
"Si l'on sait exactement ce qu'on va faire, ā quoi bon le faire?"

Suresh

  • Inlägg: 14101
    • -
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #66 skrivet: 02 jun-11 kl 06:37 »
Har du lust att bemöda dig med någon vidare förklaring så att vi har något att diskutera, eller har du inte några egentliga invändningar?


Don't get him started.

Bo tror på klassisk liberal räntebaserad nationalekonomi, men att det behöver fixas några buggar i den för att den skall fungera och han har kommit på vilka.

lejf

  • Inlägg: 56
    • Östergötland
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #67 skrivet: 02 jun-11 kl 08:46 »
räntan? ;)

jenses

  • Gäst
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #68 skrivet: 20 jun-11 kl 23:56 »
Haha, nu är det på gång! Precis som förutspått!

http://svt.se/2.22584/1.2439316/ny_piratvaluta_kan_hota_finanssystemen
http://falkvinge.net/2011/05/29/why-im-putting-all-my-savings-into-bitcoin/


Ja, precis som förutspått!  ;D

Bitcoin Report Volume 8 - (FLASHCRASH)

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #69 skrivet: 21 jun-11 kl 23:00 »
Detta är något positivt. Det är bra att det sker prövningar för att systemet ska kunna förbättras, hellre nu i början än senare. Faller Bitcoin kommer efterföljare. Kryptovalutorna är här för att stanna.
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

jenses

  • Gäst
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #70 skrivet: 22 jun-11 kl 00:09 »
Kryptovalutorna är här för att stanna.

I din övertygelse att du har full koll på framtiden är du i bra sällskap:
Citera
Den Sozialismus in seinem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf.
Erich Honecker (1989)

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #71 skrivet: 24 jun-11 kl 20:21 »
Jenses ger ovidkommande slutsatser.

En bra slutsats är detta -
http://maxkeiser.com/2011/06/24/the-wikileaks-of-money/
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #72 skrivet: 25 jun-11 kl 05:31 »
Man måste begripa vad pengar är för att få rätt perspektiv och grund för bedömning.

De flesta förklaringar till bankverksamhetens upphov man hittar på nätet, handlar om deponering av guld och har ingen aktualitet och är bara förvirrande.


Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #73 skrivet: 17 dec-11 kl 16:51 »
www.zyen.com som är City Of Londons tankesmedja gav nyligen ut en rapport om alternativa räntefria valutasystem. Den är mycket positiv och ger brittiska staten rådet att stödja dessa system så att de kan växa, frodas och sprida sig över hela landet.  :o o:)


Pressmeddelande:
http://www.cityoflondon.gov.uk/Corporation/media_centre/news_2011/capacity_exchange.htm

Hela rapporten:
http://217.154.230.218/NR/rdonlyres/8887BA2D-4A2B-4936-A522-28F85953CF0B/0/BC_RS_CapacityTradeandCredit_FullReport_Web.pdf
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #74 skrivet: 27 dec-11 kl 06:46 »
Vad som krävs är:

En ordnad reträtt till en ordning där stater och kommuner inte är kreditvärdiga utan måste ha balans eller plus i budgeten. Tills vi är där, skall krediter till stater och kommuner behandlas som riskkrediter.

En separation mellan garanterat sparande och riskvilliga investeringar. De tillgodohavanden man vill ha garanterade får man placera på spar- och transaktions-konton i en realvärdebank som skaffar realvärden eller säkra panter för pengarna. - I huvudsak kommer dessa att bestå av prioriterade fordringar i låntagares fastigheter som bankerna måste släppa ifrån sig för att realvärdebankerna skall överta skulderna till spararna. - Alltså när spararna byter till realvärdebank.

De medel man investerar i de banker som har sina tillgångar i form av låntagares löften och mindre tillförlitliga säkerheter, kan lämpligtvis vara i form av ägarandelar i banken som kan ändra värde som aktier efter hur banken sköter sina affärer. - Är de mätta i real valuta, är det labilt läge där rykten kan tippa banken i konkurs.

Realvärdebankerna ingår i en global betaltjänst där varje transaktion innebär överföring av ägarandelar i globalt gångbara värden. - Exempel på sådana är utsläppsrättigheter, oljekällor, fiskerättigheter och andra begränsade och eftertraktade tillgångar.

För att man skall kunna och vilja ha stabilt penningvärde, krävs en fiktiv lönevaluta med styrd inflation, så att man nationellt lätt kan dra ner konsumtionen så att den håller sig inom ramarna för produktionen. Metoden att få till en sådan, är skattedifferentiering mellan dem som accepterar att ha sin lön avtalad i denna inflationsvaluta och dem som måste ha den avtalad i real valuta.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

405 gäster, 2 användare
ärt, Karlsdotter

* Forum

* Om tidningen Åter



Bästa tidningen!
/Malin Eklöv

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser