Hur mycket kan man kräva av en 2,5 åring?

[Snoken]

Jag hjälper en kompis att uppfostra sin friesergrabb på 2,5 år. Han är en ganska okänslig och cool kille som gärna kliver rakt på en och tar inte åt sig så mycket av korrigeringar ännu (vi började träningen igår). Han är nyinköpt och tycks inte ha fått lära sig så mycket av uppfödaren.
Jag undrar hur stora krav man kan ha på en sån här häst. Ska man försöka få honom att växa upp, eller måste man inse hans begränsningar, och var ungefär går den gränsen i så fall? Att ha respekt och hålla avstånd till människor tänker jag iallafall propsa på att han måste lära sig, för som det är nu blir det ganska jobbigt när man "står i vägen" för hans framfart. Han är redan ganska stor och stark och lär ju inte bli mindre. Jag tycker säkerheten är viktigast och då måste ju hästen lära sig att det finns regler att hålla sig till för att ingen ska bli klämd och påtrampad eller något ännu värre.

[Frances]

Oavsett ålder så ska en häst veta sin plats och inte kliva på folk, punkt slut, det är ju ungefär det allra första en häst ska lära sig i människovärlden och det är DEFINITIVT vad en grabb på 2,5 år måste ovillkorligen lära sig med det samma!

Så det ska du absolut propsa på !!!

[Snoken]

Då känns det som jag är inne på rätt spår, precis så jag tänkte  Han har lite bekymmer att stå stilla, blir rastlös och då kliver han iväg och man får prata kroppsspråk med stora bokstäver för att få respons. Han blundar och lyfter huvudet när grimskaftet börjar vifta i ansiktet, sen kan han stå så rätt länge och verkar inte speciellt bekymrad. Man börjar undra om han verkligen är så där lugn av naturen eller om han fått mycket stryk och blivit immun?! 

[Frances]

Nu kanske grimskaft i ansiktet är en metod som jag skulle tillgripa endast vid livsfara...  Tycker inte att nån sorts viftande för något bra med sig.

Vid vilka situtioner uppstår problemet att han inte står still?

[Körven]

Skall man hantera unghästar så skall man veta vad man gör,det funkar inte med att ha med sig instruktionsboken i ena handen och grimskaftet i den andra.Det är väldigt lätt att fördärva en häst,men det är otroligt svårt att få ordning på en sådan häst efteråt.Kommer en 2,5 åring på att han är stor och farlig och kan göra som han vill och skrämma människor,då har man uppenbart fått ett stort problem.Det bästa ni kan göra är att få hjälp av någon som kan med unghästar.

[pålle]

 När du stannat och med han vill gå på dig vad gör du  använder du då grimskaft viftning eller bakar du på han  när han vill gå för bi ? svår att säga något då man inte kan se hur han beter sig.

[mysfaktor]

ja han ska ju definitivt gå bakom dig!
Horsecommunication through Horsemanship AB drivs av Lisbeth Johnson och Ulf Owenede.

Vår ambition är att göra samvaron säkrare och trevligare för såväl hästar som människor. Det når man genom ökad kunskap om vad hästen är för djur och hur man kommunicerar med hästen på bästa sätt.

www.horsemanship.se

[Snoken]

Frances: Han har lite myror i benen den här hästen, och står ogärna stilla många sekunder i streck. Det blir tydligt i stallgången och på ridbanan när ingenting förväntas av honom. Hans nyfikenhet tar över och då bryr han sig inte om man råkar stå i hans väg. Han är uppenbarligen van att få dra runt på folk och varken små eller stora biverkningar tycks ha någon större effekt på honom. Jag ser absolut inget ont i honom, han går inte på folk av elakhet, han känns mera som en "stor korkad klumpeduns" med tankarna i det blå och som inte har respekt för den privata bubblan. Han är sävlig och liksom lufsar bara på, är inte alls hispig eller rusig. Jag utgår självklart med minimala hjälper först, men när han inte bryr sig och är på väg rätt över mig så måste jag ju "försvara" mig, vilket kan innebära grimskafts-viftning. Det upphör samma sekund han viker undan. Att flytta delar av sin kropp undan för press uppfattade han bra, men just att gå på folk har han lite för lätt för.

Körven: Fint att du förtydligade det, jag undrade just hur jag skulle kunna bläddra i Hästens ABC-bok med en hand och hålla grimskaft i andra, samtidigt som jag ska lista ut vad som är fram och bak på hästen  . Han skrämmer ingen, men det är påfrestande att handkas med en häst som inte bryr sig om att man är där, det var därför dom bad om hjälp.

Jag skrev inte med flit att jag använder mig av NH-metoder, för det finns så delade uppfattningar om vad det är, och den diskussionen är jag inte intresserad av.

[Travelerhorses]

Min 2åring har jag inte lagt så jätte mkt tid på men detta kan han :
Gå undan för tryck i alla lägen .
Respekt för andra både människor o djur .
Sadlad träns o bettvan ..tömmkörs o kan både framåt bakåt o svänga + tempoökningar .
Van att ha alltmöjligt på sej .
Kan gå över preseningar  o genom trånga mörka passager .
Kan stå uppbunden så klart .
Att stå i stallgång är viktigt tycker jag .

Ge han arbete så energin kommer till nytta så blir han säkert lugnare .

[Sar]

Nummer ett tror jag är att han får gå i flock med en bra flockledare som kan hålla honom i schack. Beröm när han står stilla och avbryt före han "misslyckas".
Några grimskaft att vifta med tror jag inte ett dugg på.
Den bästa träningen är vardagsträningen. Led honom till hagen och tvärbyt håll om han försöker gå iväg. Gör många korta halter och beröm etc.

[Brokullen]

Har en ardenner som uppförde sig likadant,inget elakt enbart klumpig.Har gått mycket med honom med långt grimskaft,mycket småvolter och byta håll hela tiden,om han bara klampat på utan uppmärksamhet så har jag gett honom ett snabbt ryck i grimskaftet (neråt) och sagt ett skarpt "höpp"om det inte hjälpt så höjer jag liksom underarmen mot honom,alltid med ryggen mot honom.Nu är han väldigt uppmärksam och det räcker med "höppet"om han glömmer bort sig,det funkar numera i ala lägen som när han skall stå still eller om det är något annat jag vill att han skall bli uppmärksam.
Väldigt konstig beskrivning men jag hoppas att du förstår ungefär vad jag menar

Har funkat väldigt bra och nu har jag en väldigt följsam häst

[Snoken]

Just det där med flocken undrar jag lite om är en del av problemet också. De är 4 hästar i samma hage och vår herre i fråga är absolut lägst i rang och gör inga ansatser att klättra. Ändå får han hela tiden utstå bett och sparkar från de andra och inte minst från ledarstoet. Vistas bara de två i en hage så är det däremot lugnt. Hagen är tillräckligt stor för honom att komma undan, men samtidigt så dras han ju till de övriga och tycks kunna ta emot vad som helst.

Travelerhorses, vad härligt att läsa att din 2åring redan är så bildad! Få äldre hästar som kan det där överhuvudtaget tycker jag, till 100%.

[Travelerhorses]

Var glad Snoken att flocken uppfostrar ingen vill ha en skitunge som kaxar !
Det jag tar till av ren instinkt om min bebis inte lyssnar det är att jag visslar en hög o kort vissling .
Då får jag hans uppmärksamhet direkt o kan jobba med honom .
Vi var tex ute i dag i snöovädret .
Detta var andra gången han fick följa med som handhäst och första gången när ingen människa var på marken alls.
Jag red min vuxna vallack barbacka o hade bebis i ledlina ..allt gick super tills den lille tvekade att gå över ett vattenfyllt kärr så jag blev tvungen att släppa linan så min häst kunde ta sej upp ur vattnet .
Men jag visslade så han såg o lyssnade på mej o sen sa jag bara "stanna" .
Jag red runt o tillbaka o hämtade honom o sen gick han på skitbra .
Jag tror mkt kan lösas i ditt fall om han får ha med en annan häst han är trygg med .
Kallbloden växer långsammt o är fortfarande bebisar vid denna ålder 

[Neinor]

Alla har kommit med bra tips redan. Vill bara understryka att det är jätteviktigt att de kan lyfta hovarna utan krångel. Hovvård är ju a och o. Vet inte om han redan kan det men om inte är det med strå till stacken.

är bra också om du får ta på hästen precis överallt utan att den reagerar.

[Snoken]

Jorå, han accepterar gladeligen att man rör honom överallt. Fast han är rätt nyfiken och har - igen - svårt att stå still utan vill ha mulen med överallt, det vill säga han svänger sig om när man är bakpå honom och känner. Vi försöker få bort det genom att en annan håller honom medan man rör honom. Det är nog bara nyfikenhet och rastlöshet som gör att han gör det här.

Det är väl främst problemet att få honom sluta gå över en i tid och otid som måste lösas innan vi kan gå vidare med träningen. Kanske skulle pröva att rygga undan honom med tryck på nosryggen (via repgrimman/grimskaftet) istället för att försöka vifta bort honom, vilket inte verkar ha större effekt.

[Sar]

Tryck hellre på bringan än över nosryggen, att "peta" på hovarna fungerar också. I en situation då man måste ta tag över nosryggen är det hopplöst med hästar som lärt sig att det betyder rygga.

Och fokusera inte på ryggningen, det viktiga är att hästen kan backa i de situationer som kräver detta, inte att den ska backa för "nöjes skull". Att hästen flyttar sig för att den vill koll över vad som händer vid ens kropp är ju högst naturligt. Bara att berömma när den fixar att stå stilla och då är det helt rätt som ni gör att någon håller den.

[Snoken]

Målet med "grimskafsviftningen i ansiktet" var att få honom att rygga / stanna upp om han är på väg över en enbart med en handrörelse framför honom. Om vi börjar att trycka honom på bogen, hur förfinar man det utan att behöva ta i hästen framöver? Det jag siktar på är att man ska kunna hantera hästen lös och utan att röra vid den, med små små hjälper. Grova viftningar börjar alltid med småa som askalerar om inget resultat fås, och hästen ska sen lära sig att det blir värre om man inte gör nåt (försöka räcker, det måste inte bli helt rätt med en gång) och därmed börja reagera för allt mindre rörelser.
Vi tränar ett varmblod tillika och hon förstod det här direkt och gjorde enorma framsteg redan första kvällen, men kallblod tycks vara lite långsammare i starten 

[Frances]

Jag tycker det är väldigt effektivt att markera med min kropp att "jag stannar, o DET GÖR DU OCKSÅ" genom att överdriva kroppssråket med att kliva MOT hästen när jag vet att han kommer att försöka kliva över mig, i början kanske man förstärker med en klatch med öppen hand och skarp röst.

Om det känns som fara för liv och lem att göra, då tar jag till hederlig gammal kedjegrimskaft över nosen, det ska mycket till om dom inte respekterar den. Förövrigt samma som ovan.

Jag skulle aldrig sätta träns och dra i munnen på en oinriden häst, men tyvärr tycker många andra att det är bättre 

(Jag menar alltså att man trär kedjan genom grimman för att förstärka grimmans påverkan över nosen, inte att vifta med alltså  )

[pålle]

 Har en lite fråga i det här hur kan man låta en häst gå och drälla i 2.5 är och till vad nytta i så fall?  ps ja dömer ingen ja bara tycker det är märkligt .

[JBF]

När jag läser igenom tråden ser jag att du fått många bra tips. Men ett tips har jag också (som inte haft häst på många år.. ) Gör halt bara korta korta stunder, och förläng sedan halterna allteftersom hästen fattar poängen med att stå still. Många vill ju gärna hårdträna på just problemmomentet (inte du, vad jag kan se), men smyg in det i den dagliga hanteringen så ofta du kan så ger det sig.
Att stå still är väldigt "krävande" för en häst, och bland det svåraste att lära dem enligt skogskörare jag träffat.
Annars verkar det vara en levnadsglad liten prick den där unghästen..