Gräsklippare Stiga Villa, Elproblem

[Jakobn]

Har en åkgräsklippare som visserligen inte är en Stiga men tycks vara identisk med någon årsmodell av Stiga Villa.
När jag skulle köra in den häromdan dog den tvärt. Startmotorn går runt men den tänder inte. Har kollat tändstiftet och har ingen gnista.
Elen på klipparen är omkopplad av någon, vet inte vad som är gjort förutom att brytaren till stolen är bortkopplad.

När jag börja felsöka hitta jag två kabelskor som såg ut ha lossnat från varandra, så jag koppla ihop dessa, koppla på batteriet och fick en ordentlig rökutveckling från generatorn (tror jag). Röken kom i alla fall från motorkåpan.
På andra försöket hitta jag en ledig tråd med konstant spänning, den koppla  jag till tråden som går till tändsystemet, men fortfarande ingen gnista.

Tror ni generatorn är förbrukad? Har inte avdragare hemma och kan därför inte lyfta av svänghjulet och titta.
Borde det inte fungera att koppla 12V direkt till tändsystemet? Hade varit bra att om jag kunde köra utan generator tills jag får tag på en sådan

Motorn är en Briggs & Stratton I/C 11,5 hp

Mvh

[torbjorn]

Nej, det fungerar inte att koppla batterispänning till någonting i tändsystemet. En sån där motor har magnettändning, som ska fungera även utan batteri. Om man kopplar in 12 V likspänning till någon åtkomlig tråd där så lär man nog obönhörligen bränna sönder tändspolen.

Om den har brytarlöst tändsystem, vilket är ganska troligt om den är tillverkad i mitten av 80-talet eller senare, så är all nödvändig elektronik och givare dessutom ingjutet i samma klump som tändspolen, så den fungerar helt utan yttre anslutningar. Den enda yttre tråd som finns ansluten dit ska lämnas öppen i andra änden för normal drift och jordas då man vill stoppa motorn.

Som regel sitter alla spolar, både för tändning och batteriladdning, utanför svänghjulet på B&S-motorer. Enda anledningen att ta av svänghjulet är för att komma åt brytarna på en äldre motor.  Laddspolen ska inte vara kopplad direkt till batteriet utan via en likriktare, i enklaste fall bara en diod i serie, i lite mer påkostade fall en likriktarbrygga som eventuellt också kan ha någon reglerfunktion. Om man glömmer bort dioden, polvänder den, polvänder batteriet eller gör något annat fel så bränner man förmodligen sönder laddspolen om det inte finns en säkring i serie.

Vill man identifiera motorn mer noga, t ex för att beställa reservdelar eller skaffa fram verkstadshandbok, så brukar det stå tre nummer instansade på fläktkåpan, på samma sida av motorn som ljuddämparen sitter.

[Jakobn]

Hej torbjörn, tack för svaret.
Då får jag kanske byta både generator och tändspole, tror dock inte att tändsystemet skulle förstöras bara för att jag hade 12V inkopplat några sekunder.

Från generatorn går det två trådar, en med diod och en utan. Diod-tråden är inkopplad och går dels till tändsystem och dels vidare till nyckel tror jag.
Den andra tråden var inte inkopplad från början, jag koppla ihop denna med en annan lös tråd som visa sig vara konstant 12V, kanske inte så konstigt att det brann i generatorn.
Har hittat ett schema från en Stiga där tråden utan diod går till belysning vilket jag inte har på min klippare, så jag gissar att jag aldrig ska behöva använda den? Eller den ska kanske i så fall gå till laddningsregulator?
Har hittat en liten låda under sitsen som ser ut att innehålla ett kretskort, kan det vara laddregulator? Vilka komponenter finns i sådan?
Ska se om jag kan skruva av den och se vad som finns där.

Jag mätte på kopplingsplinten som går vidare till tändsystemet samtidigt som jag vred runt nyckeln och fick en pulserande spänning på min spänningsprovare. Hittar tyvärr inte multimetern så kan inte se exakt vilken spänning, men det var 6V-dioden på spänningsprovaren som pulsera.

[Jakobn]

En sak till.......nyckeln beter sig lite märkligt så jag misstänker att allt inte står riktigt rätt till där. Kan jag tillfälligt koppla bort tråden mellan nyckel och tändsystem för att säkerställa att den inte är nerjordad. Behåller naturligtvis tråden mellan generator och tändsystem. Men det går kanske att ohm-mäta mellan jord och tråden till tändsystem för att se om den är konstant jordad.

Tack så länge. Mvh

[Jakobn]

Lite bilder...

[torbjorn]

Det man brukar hitta i en laddningsregulator för  svänghjulsmagnet är en tyristor eller triac (ser ut som en effekttransistor), oftast en mindre transistor, och så några dioder och motstånd.  Ibland kan det också finnas en liten glödlampa där, som används som spänningsberoende motstånd.

[Tännlappen]

...Hittade något om att man kan behöva koppla om elsystemet vid uppgradering av motor,nog det som skett med din klippare... Bara kolla och följa trådarna från tändlåset eller nyckelstarten...

http://www.briggsandstratton.com/eu/en/support/faqs/~/media/Files/FAQs/BriggsAndStratton/PDFs/alternator_replacement.pdf

[Jakobn]

Tusen tack för det, ska läsa den grundligt.

Fick av svänghjulet idag och det ser inte bränt ut på generatorn, men det är ju inte alltid det syns om det blivit kortslutning någonstans.
Satte instrumentet på frilägeskontakten på växellådan och den släppte inte genom något oavsett om den var i neutral eller växel så den kontakten är byglad nu.
Mätte spänningen från generatorns diodkabel som är kopplad till tändspolen och den gav 3.7 volt. Kanske är för lite för att få gnista på tändstiftet?

[torbjorn]

Spänningen på tändspolen kommer i form av korta pulser som en vanlig digitalmultimeter inte hänger med att mäta på, så vad den visar beror nog mer på multimetern än på tändsystemet. Men det ska INTE vara något kopplat mellan generatorn och tändspolen, den lågspänningsledning som kommer ut från tändspolen är bara till för att kortslutas till jord när man vill stänga av motorn och ingenting annat.

Generatorlindningen ser ju faktiskt frisk ut.  Är ena änden av den jordad?

[Tännlappen]

Verkar som man ska kolla upp oljenivågivaren som är kopplad till dödarsladden vid utebliven gnista....under förutsättning att motorn har en dylik givare...

[Jakobn]

Spänningen på tändspolen kommer i form av korta pulser som en vanlig digitalmultimeter inte hänger med att mäta på, så vad den visar beror nog mer på multimetern än på tändsystemet. Men det ska INTE vara något kopplat mellan generatorn och tändspolen, den lågspänningsledning som kommer ut från tändspolen är bara till för att kortslutas till jord när man vill stänga av motorn och ingenting annat.

Generatorlindningen ser ju faktiskt frisk ut.  Är ena änden av den jordad?

Hej på er. Min multimeter klarar någotsånär exakt att mäta spänning på pulser, jag var hos grannen och mätte på hans I/C motor och fick ca 12V på både diodkabeln och den andra mot jord. Hur får tändspolen spänning om inte från extern kabel? Har mest skruvat på gamla traktorer och där får tändspolen matning direkt från batteri.
Har inte hittat någon oljegivare så det är uteslutet.

Jag har fått tag på tändspole och generator samt en liknande gräsklippare som jag ska jämföra med.

[Jakobn]

Sida 22 & 24 i PDF filen tännlappen länka till har ett fint elschema. Ser ju ut som att tändspolen inte är kopplad till spänning.......hur kan det fungerat innan i så fall, jag har ju faktiskt klippt en del med den.

[torbjorn]

Det induceras ström i tändspolen själv i och med magneterna på utsidan av svänghjulet, dvs på precis samma sätt som på andra småmotorer - smågräsklippare utan 12 V-system, motorsågar, gamla mopeder mm.

Brytarna ersätts av den lilla givarspolen som sitter ingjuten i samma plasthus som tändspolen, den är inkopplad mellan bas och emitter på en transistor som också är ingjuten där. När magnetpolerna är på väg förbi den stora järnkärnans polskor så får transistorns bas positiv spänning från givarspolen, och då kortsluter den tändspolens primärlindning så att det kan byggas upp ett magnetfält i den. I tändögonblicket, då magnetfältet byter riktning vid givarspolen, får transistorn negativ spänning på basen så att strömmen genom tändspolens primärlindning bryts plötsligt, precis som då ett par brytarspetsar öppnar, och då kan förhoppningsvis den lagrade energin i järnkärnan inte ta vägen någon annanstans än genom en gnista i tändstiftet.