Frivillig arealavsättning av sk "Kulturmiljö".

[Lainde]

Någon här som frivilligt avsatt skogsarealer för sk "Kulturmiljö/er",?.
Jag tänker då i första hand på oregistrerade torpruiner/fäbodplatser, osv. och vad detta i sin tur kan ha för inverkan på brukningsrätten?.

Kan man tex,,,,,,

Avverka inom dessa områden ( manuellt utan maskinell MB).?.
Hålla gamla diken i hävd, typ skyddsdikning/dikesrensning men då med maskin?..
Återskapa eller renovera gamla byggnader?.
Bestämma själv eller påverka arealavsättningen?,,,osv.

Jag vill helt enkelt veta om fördelarna uppväger nackdelarna,,,,,?

[Lainde]

Ingen!?!, som befattat sig med arealavsättning i syfte att bevara "kulturmiljöer i skogslandskap?,,,,

[Gräbban]

Egentligen vet jag inte mycket om det där med "avsättning", men normalt så tar man väl de hänsyn som bör tas i samband med kulturminnen...? Eller?
Kanske måste man avsätta en viss del om man är certifierad. Jag visste inte att man fick en ersättning för att låta dessa minnen bevaras. Själv tycker jag det är snålt av de markägare som prompt ska plantera igen gamla torpruiner o dyl.
Kan nog föreställa mig att om man avsätter en del av skogen för detta och får ersättning för det, så är det nog inget man lättvindigt kan "krångla" sig ur senare i livet om man skulle vilja.
jag själv föredrar nog att hålla kulturminnen/miljöer öppna, utan att få bidrag för det och på så sätt slippa all myndighetsinblandning och pappersexercis...
Vi söker inga bidrag alls, även om vi har drösvis med torpruiner, gamla betesmarker, odlingsrösen, stengärden osv. Men vi bibehåller det ändå. För vår egen skull.

[nordtravare]

Ruiner i skogen finns det massor av ,det är bättre att averka än att låta träden stå kvar rötter och rotstälp skadar mycket mer men man skall vara försiktig och inte köra eller markbereda i dom .

[larsw]

Ruiner i skogen finns det massor av ,det är bättre att averka än att låta träden stå kvar rötter och rotstälp skadar mycket mer men man skall vara försiktig och inte köra eller markbereda i dom .

En variant är väl att lämna tätt med högstubbar (eller iaf så höga som man kan kapa med motorsåg om man nu inte har en skördare att tillgripa) runt lämningar. På så sätt blir de dels lite öppnare, och dels minskar risken att någon framtida entreprenör kör rätt över lämningen.

Vid slutavverkning skall det ju lämnas högstubbar, så då kan man väl lika gärna lämna dem kring gamla ruiner som någon annanstans.

Och så kan man använda lämningarna som viltåker, med lämplig gröda som inte kräver markbearbetning. Förslagen kommer väl från leifhh:s artikel i Svensk Jakt. Och lämnar man öppet så blir det ju bra jaktpass tillsammans med viltåker, och därmed får man bra nytta av avsättningen.

[Gräbban]

En variant är väl att lämna tätt med högstubbar (eller iaf så höga som man kan kapa med motorsåg om man nu inte har en skördare att tillgripa) runt lämningar.

Det där kallas "kulturstubbar" och lämnas av varje maskinförare med vettet i behåll och gedigen utbildning... Dom är inte så höga som högstubbar utan typ brh.

[Lainde]

Med avsättning menar jag att ta kontakt med Riksantikvariatämbetet och få området skyddad från bla framtida åverkan typ körskador/markberedning, osv.

[Gräbban]

Jo, jag förstod vad du menade med "avsättning", men varför gå till en myndighet? Varför inte bara ta det ansvaret själv och se till att det bevaras? Så får du skriva in i ditt testamente att det skall fortsätta bevaras, eller kontakta riksantikvarieämbetet då. Om du misstror dina eventuella arvingar.
Det blir mest bara en massa byråkrati och pappersjobb, och kanske mackel om du skulle behöva göra något i framtiden som du inte har en aning om nu...?
Jag tror benhårt på att inte blanda i myndigheter när det inte behövs/ är lag på det.
Själv är bäste dräng/bra sås reder sig själv osv.

[Lainde]

Både jag själv och mina arvingar klara nog f-n åét.
Det är allt annat "löst folk" i bla maskiner som man får vara rädd för,,,,

[larsw]

Det är allt annat "löst folk" i bla maskiner som man får vara rädd för,,,,

Kulturstubbar, röjning (som gör att det inte kommer upp några nya träd för maskinisterna att köra in efter) och ovanpå det sätt upp staket runt (en gärdesgård gjord av klenare gran från skogen självt är väl billigast). Eventuellt med skyltar på. Klarar inte maskinföraren av att undvika detta, skicka räkning för att ha kört ner en gärdesgård.

[Huggorm]

Jag tror benhårt på att inte blanda i myndigheter när det inte behövs/ är lag på det.

En tumregel som funkar i de flesta lägen, där kan man fördröja grå hårväxt med flera år

[Lainde]

Kulturstubbar, röjning (som gör att det inte kommer upp några nya träd för maskinisterna att köra in efter) och ovanpå det sätt upp staket runt (en gärdesgård gjord av klenare gran från skogen självt är väl billigast). Eventuellt med skyltar på. Klarar inte maskinföraren av att undvika detta, skicka räkning för att ha kört ner en gärdesgård.

Tanken är god,,,,men det är ganska öppet där idag, och arealmässigt rör det sig om ca 0.5 ha,,,minst.
Relativt mycket att hägna in alltså.
Bäst vore om man fick registrera in allt "efter eget tycke", så att det hamnade i Skogsstyrelsens rullar, vilket i sin tur
borde delges i framtida trakdirektiv - oavsett om det ska huggas på grannfastigheterna.
Risken är dock stor att man får brottas med olika myndigheter i framtiden gällande inskränkningar i den egna brukningsrätten
vilket kan (som tidigare omnämnts), ge "många gråa hår" till ingen nytta,,,,hmmm?.

Har du föressten fått någon ordning på timmerförlusten till Södra, Larso?.

[Gräbban]

Både jag själv och mina arvingar klara nog f-n åét.
Det är allt annat "löst folk" i bla maskiner som man får vara rädd för,,,,

Då hänger det ju bara på om såna som du lyckas med det "svåra" konststycket att berätta för dom i maskinerna vad som finns, var det finns och hur det ska skötas??? DET är faktiskt markägarens ansvar, och ingen annans. Eller sköter du inte någon del av din skog själv? Äger du den kanske bara på papperet?

[larsw]

Har du föressten fått någon ordning på timmerförlusten till Södra, Larso?.

Nä, alla skyller från sig. Hävdar väl i praktiken att jag ljuger, fast de inte säger det uttryckligen.

Då man inte kunnat lokalisera stockarna eller var i kedjan de försvunnit, så kommer Södra betala ut en ersättning för de saknade stockarna, baserat på snittet av de faktiskt inmätta. Får väl anses vara en acceptabel lösning.

Händer enligt min skogsinspektör kanske en gång om året i mitt skogsbruksområde, dvs de fall som upptäcks. Om ngn i kedjan tullar lite stockar från större leveranser så märks det väl knappast, och alla är inte rabiata och räknar antalet stockar heller.

Framöver skall jag ta foton på travarna, den här gången hade jag angett i förväg hur många stockar det var, vilket kanske var tur...

[Lainde]

Nä, alla skyller från sig. Hävdar väl i praktiken att jag ljuger, fast de inte säger det uttryckligen.

Då man inte kunnat lokalisera stockarna eller var i kedjan de försvunnit, så kommer Södra betala ut en ersättning för de saknade stockarna, baserat på snittet av de faktiskt inmätta. Får väl anses vara en acceptabel lösning.

Händer enligt min skogsinspektör kanske en gång om året i mitt skogsbruksområde, dvs de fall som upptäcks. Om ngn i kedjan tullar lite stockar från större leveranser så märks det väl knappast, och alla är inte rabiata och räknar antalet stockar heller.

Framöver skall jag ta foton på travarna, den här gången hade jag angett i förväg hur många stockar det var, vilket kanske var tur...

Låter bra att det åtminstonde finns lite "goodwill" hos Södra.

Lite andra trix för att undvika "borttappade stockar" är:

-Spruta lite master markörfärg på översta bitarna i traven/arna - speciellt vid vägupplag där stöldrisken är större.
-Begär att virket ej "omlastas" på vägen mellan dig/VMF - mindre risk för sammanblandning, eller att bitarna blir liggandes efter någon väg, osv.
-Begär att antalet bit räknas upp och anges i kontraktet.
-Märk rotändan med timmerpenna (tex kryss) - en indikering för dem som transporterat virket att det kan vara/är "tummat".

Till sist kan man begära "förvägsmätning" alltså att virket mäts upp av VMF direkt ute på avlägget, men det kostar en slant - dock maximerat till 5000:- sekr.