Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Frances skrivet 07 okt-10 kl 11:39
-
Jag håller med föregående talare. Särskillt praktikanter med föräldrar är ju inte alltid så erfarna och kan lätt ha föreställningar som liknar mest my-little-pony...
Men kan inte låta bli att fundera över VARFÖR fölet skulle över presenningen..? Hade det inte varit enklare att flytta på presenningen... För....det är väl inte...sånt däringa horsemanship.. där brukar ju presenningar vara en populär övning.... :-X
-
Jag håller med föregående talare. Särskillt praktikanter med föräldrar är ju inte alltid så erfarna och kan lätt ha föreställningar som liknar mest my-little-pony...
Men kan inte låta bli att fundera över VARFÖR fölet skulle över presenningen..? Hade det inte varit enklare att flytta på presenningen... För....det är väl inte...sånt däringa horsemanship.. där brukar ju presenningar vara en populär övning.... :-X
kan säga att du absolut inte ens ska ta ordet horsemanship i din mun om du ens jämför detta...
-
Jag bara undrar, det brukar ju gå ut på att göra dylika övningar. ;D
Det är ju samma sak som att säga att travsport är djurplågeri för att någon säger sig ha sett någon använda elpåfösare och det inte kunde bevisas ens?
-
Jag bara undrar, det brukar ju gå ut på att göra dylika övningar. ;D
Det är ju samma sak som att säga att travsport är djurplågeri för att någon säger sig ha sett någon använda elpåfösare och det inte kunde bevisas ens?
travsport är djurplågeri ;) med ellr utan fösare då man tvingar en häst röra sig i en onarturlig gångart ;)
-
Horsemannship är djurplågeri, att utsätta hästar för saker dom är rädda för eller i värsta fall binda benen så dom inte kan fly ens, är djurplågeri. ;)
edit: glömde några extra ;) ;)
-
Horsemannship är djurplågeri, att utsätta hästar för saker dom är rädda för eller i värsta fall binda benen så dom inte kan fly ens, är djurplågeri. ;)
edit: glömde några extra ;) ;)
hahaha snälla du... var binder man benen på hästar i horsemanship?
tror du missuppfattat vad det ens är ;) och utsätta hästar för saker dom är rädda för?? ska vi sluta med häst transporter och sadlar med? ;) aj va du bet dig i tungan vännen ;)
-
hahaha snälla du... var binder man benen på hästar i horsemanship?
Om jag inte minns fel så var det en utövare av "Horsemanship" som fick förbud att besöka travbanor för ett antal år sedan bla pga att han bundit upp benen på hästar, eller kommer jag ihåg fel?
Frances kanske kommer ihåg?
Edit: Frances kom ihåg ;)
Mvh
Charlotte
-
Iallafall fallet Christelle på Sundbyholm, antagligen det bästa praktexemplet på fantastiskt fin reklam för all form av horsemanship. Kommer jag aldrig att glömma. Tur att travsporten satte stopp för den sorters idioti.
tror du missuppfattat vad det ens är och utsätta hästar för saker dom är rädda för?? ska vi sluta med häst transporter och sadlar med? aj va du bet dig i tungan vännen
Jamen det tycker jag isåfall och framför allt skoning!
-
Hämtar popcorn.
-
Tyvärr Take, måste baka bullar nu o sen ska jag ägna mig tmina barn i eftermiddag, såjag hinner inte just nu ;D
-
Om jag inte minns fel så var det en utövare av "Horsemanship" som fick förbud att besöka travbanor för ett antal år sedan bla pga att han bundit upp benen på hästar, eller kommer jag ihåg fel?
Frances kanske kommer ihåg?
Edit: Frances kom ihåg ;)
Mvh
Charlotte
Finns inte en enda som utövar horsemanship som binder upp hästen då det går ut på att samarbeta utan träns och i total frihet... ni har nog missuppfattat ved horsemanship innebär ;)
-
Att ens ta denna kvinna som är veterinär och hästuppfödare och komma i närheten av att det skulle likna horsemanship?? det existerar inte i normala människors värld. jag själv utövar sk horsemanship men att binda upp hästen och att slå hästen kan jag bara minnas att man kan återfinna i pirelli.. och det är inte i mina ögon en ren horsemanship, för i horsemanship handlar et inte om tvång utan samarbete..
Tycke ni borde läsa på vad det är innan ni kommer med fakta ;)
-
då det går ut på att samarbeta utan träns och i total frihet... ni har nog missuppfattat ved horsemanship innebär ;)
Om det är vad du tycker att horsemanship är så har du nog också missuppfattat lite...?
Mvh
-
Om det är vad du tycker att horsemanship är så har du nog också missuppfattat lite...?
Mvh
Beror på vilken "guru" du hänrör till, Hempflinger? Roberts? Perelli?
I få fall arbetar du med grimma ja... typ vid ledande, men i övrigt så har du en komunikation som utesluter fysisk kontakt.. så jag har nog inte missuppfattat ;)
-
Hämtar popcorn.
Jag också, plus en stor coca cola. Spännande med "Zapp returns"
-
För mig handlar det inte om en mall, eller att en människas (dina gurus) sätt skulle vara det rätta och det enda.
För mig är horsemanship heller inte några övningar eller något jag gör med min häst en timme eller så fyra dagar i veckan. För mig är det ett förhållningssätt och en typ av livsstil som finns med varenda minut och vad jag än gör med mina hästar.
Så att begränsa det till arbete eller ledövningar i total frihet... Är inte vad natural horsemanship står för för mig.
Mvh
-
För mig handlar det inte om en mall, eller att en människas (dina gurus) sätt skulle vara det rätta och det enda.
För mig är horsemanship heller inte några övningar eller något jag gör med min häst en timme eller så fyra dagar i veckan. För mig är det ett förhållningssätt och en typ av livsstil som finns med varenda minut och vad jag än gör med mina hästar.
Så att begränsa det till arbete eller ledövningar i total frihet... Är inte vad natural horsemanship står för för mig.
Mvh
klart att det är ett livnadssätt.. men hur du kallar ditt horsemanship och hur det uppfattas ute i den stora världen utanför din gård... Enl vilken lära binder man fast benen på en häst för en ska stå stilla???
-
Frågan återstår: Var det det hon höll på med? Varför skulle man tvinga ett föl över en presenning annars om inte enkom för att visa sin makt och duktighet, förlåt horsemanship.. ;D
Men hon kan ju mycket väl haft hästen lös och utan grimma och bobcat räknas väl inte som kroppskontakt...?
Dessutom har jag inte alls kommit med nån fakta utan rena lösa påståenden :P Jag tycker du ska också läsa vännen ;)
-
Ja undrar hur fan en dömd vett får fortsätta att vara vett?
-
klart att det är ett livnadssätt.. men hur du kallar ditt horsemanship och hur det uppfattas ute i den stora världen utanför din gård... Enl vilken lära binder man fast benen på en häst för en ska stå stilla???
Att "hobbla" en häst är både efektivt och praktiskt.Förr var det vanligt förekommande att man knöt tömmen om frambenen,för att få hästen att vara kvar,där man stält den.Sedan att det verkar vara djurplågeri,kan bero på att det är ovanligt och därför verkar vara mer onaturligt.Frågan är om det är mer naturligt och mindre djurplågeri att knyta fast huvudet,men det är ju mer vanligt förekommande och därför acceptabelt.
Sug på den du >:D
-
Stakars lilla föl som de fick avliva.
-
Frågan återstår: Var det det hon höll på med? Varför skulle man tvinga ett föl över en presenning annars om inte enkom för att visa sin makt och duktighet, förlåt horsemanship.. ;D
Men hon kan ju mycket väl haft hästen lös och utan grimma och bobcat räknas väl inte som kroppskontakt...?
Dessutom har jag inte alls kommit med nån fakta utan rena lösa påståenden :P Jag tycker du ska också läsa vännen ;)
bara att kalla hennes misshandel för horsemanship är fel.... det hon gjort ligger snarare under djurplågare.. är i regel bara inom agilityn som hästar ska gå över presseningar och vist döms horsemanshipen i det med.. men finns ingenstans i det jag fått lära mig att man ska tvinga ett föl!! över en presenning med bobcat...
-
Att "hobbla" en häst är både efektivt och praktiskt.Förr var det vanligt förekommande att man knöt tömmen om frambenen,för att få hästen att vara kvar,där man stält den.Sedan att det verkar vara djurplågeri,kan bero på att det är ovanligt och därför verkar vara mer onaturligt.Frågan är om det är mer naturligt och mindre djurplågeri att knyta fast huvudet,men det är ju mer vanligt förekommande och därför acceptabelt.
Sug på den du
Sedan så är det inte så att man då kom på helt plötsligt en dag :
- I dag ska jag binda ihop hästens ben!!
, utan det är något som man LÄR hästen och det används, tror jag ,än i dag i USA, då man är ute på trailrides i ödemarken, utan något att binda upp hästarna i.
Men en häst som blivit lärd att hobblas,kan springa ändå och ändå ta sig långa sträckor, medan ryttarna ligger och sover...
Det är inte lagligt i Sverige och det är inget jag kommer att lära mina hästar.
Men jag förstår inte riktigt hur denna tråd kom att handla om Horsemanship, eller ens om veterinärer.
Artikeln handlar om en människa, som helt klart tagit i för mycket i alla avseenden och det har varken med hela veterinärkåren,horsemanship, trav eller presseningar att göra?
-
Sedan så är det inte så att man då kom på helt plötsligt en dag :
- I dag ska jag binda ihop hästens ben!!
, utan det är något som man LÄR hästen och det används, tror jag ,än i dag i USA, då man är ute på trailrides i ödemarken, utan något att binda upp hästarna i.
Men en häst som blivit lärd att hobblas,kan springa ändå och ändå ta sig långa sträckor, medan ryttarna ligger och sover...
Det är inte lagligt i Sverige och det är inget jag kommer att lära mina hästar.
Men jag förstår inte riktigt hur denna tråd kom att handla om Horsemanship, eller ens om veterinärer.
Artikeln handlar om en människa, som helt klart tagit i för mycket i alla avseenden och det har varken med hela veterinärkåren,horsemanship, trav eller presseningar att göra?
människan som gjorde detta mot fölet var veterinär och vissa förknippade hennes handlande med bobcaten,fölet och preseningen för horsemanship. klart man reagerar ;)
tack för förklaringen med hobla, men förstår ändå inte vad det har med horsemanship o göra,, var finns kopplingen? sorry om ja frågar...
-
Nej, hobbling har inget med Horsemanship att göra, men det har inte en pressening heller, det använder man till så mycket annat, så det första jag tänker på då jag ser en pressening är inte Horsmanship ::) .
Men sedan har inte, anser jag , människans yrke med hur h*n är som person, man är inte automatiskt en laglydig person bara för att man är polis...har vi kanske sett på nyhetrna förut o:) .
Horsemanship är ,i enkla tag "tryck och eftergift", det människan tränar i ex de 7 "lekarna" är enbart att kunna ge eftergiften exakt och för att kunna göra det,så krävs det att man kan läsa hästens signaler, det är inte så mycket krångligare än så.
Frances försöker nog bara få igång en diskussion, inte kan det väl finnas NÅGON människa, som TROR på att det är horsemanship??
och tror man det, så kanske man ska vidga sina vyer lite mer än den egna hästhanteringen, som kanske inefattar Bobcat,,bara det att vi andra inte fattat kopplingen ännu??
-
och tror man det, så kanske man ska vidga sina vyer lite mer än den egna hästhanteringen, som kanske inefattar Bobcat,,bra det att vi andra inte fattat kopplingen ännu??
Och vilken ful högersmocka, publiken slutar äta, kollar storögd och väntar på repliken....
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D Det skulle ju passa väldigt bra eftersom min bror är återförsäljare för just bobcat ;D
Jag är fortfarande väldigt nyfiken på varför fölet skulle över presenningen till vilket pris som helst?
Jag bara spekulerar,men det verkar inte finnas andra ideer än min tydligen....
edit: Svar till Trallalaa: Nej, självklart är det säkert inte ursprungsideen med horsemanship att man ska tvinga föl över presenningar med en maskin, men det är detta jag har emot fenomenet horsemanship, att folk gör tydligen vad som helst för att "bara jag lyckas dominera över en häst så är jag en riktigt hästkarl/kvinna."
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D Det skulle ju passa väldigt bra eftersom min bror är återförsäljare för just bobcat ;D
Så om man köper en bobcat av din bror får man en presenning med på köpet? ;D
-
;D
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D Det skulle ju passa väldigt bra eftersom min bror är återförsäljare för just bobcat ;D
Jag är fortfarande väldigt nyfiken på varför fölet skulle över presenningen till vilket pris som helst?
Jag bara spekulerar,men det verkar inte finnas andra ideer än min tydligen....
edit: Svar till Trallalaa: Nej, självklart är det säkert inte ursprungsideen med horsemanship att man ska tvinga föl över presenningar med en maskin, men det är detta jag har emot fenomenet horsemanship, att folk gör tydligen vad som helst för att "bara jag lyckas dominera över en häst så är jag en riktigt hästkarl/kvinna."
Det första som slog mig när jag läste artikeln var att veterinären säkert var en Horsemanship/Western utövare ;) (därmed inte sagt att hon på något sätt var en bra sådan, ungefär som det finns rötägg inom alla "falanger" av hästsportsutövningar). Jag har sett ett flertal uppvisningar där man haft en presenningsbit som man strykit över hästen med och låtit den gå på bara för att visa att den litar fullständigt på sin människa". Kanske Frances och jag har varit på samma uppvisningar ;)
Men det känns som om en Bobcat inte riktigt är vad jag skulle använda för att få min häst att lita på mig :-\
Sen hade "Horsemanshipparen" på Sundbyholm inte hästen hobblad, vad jag kommer ihåg, utan han knöt Upp ett ben på hästen.
Mvh
Charlotte
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D Det skulle ju passa väldigt bra eftersom min bror är återförsäljare för just bobcat ;D
Jag är fortfarande väldigt nyfiken på varför fölet skulle över presenningen till vilket pris som helst?
Jag bara spekulerar,men det verkar inte finnas andra ideer än min tydligen....
edit: Svar till Trallalaa: Nej, självklart är det säkert inte ursprungsideen med horsemanship att man ska tvinga föl över presenningar med en maskin, men det är detta jag har emot fenomenet horsemanship, att folk gör tydligen vad som helst för att "bara jag lyckas dominera över en häst så är jag en riktigt hästkarl/kvinna."
Min erfarenhet är att en hel del hästar inte lämpar sig för detta horsemanship, men man har ju lyckats tidigare med en häst så då ska man såklart lyckas bryta denna nya häst också.
-
Sedan så är det inte så att man då kom på helt plötsligt en dag :
- I dag ska jag binda ihop hästens ben!!
, utan det är något som man LÄR hästen och det används, tror jag ,än i dag i USA, då man är ute på trailrides i ödemarken, utan något att binda upp hästarna i.
Japp. När jag var i klippiga bergen och red så band guiden ihop hästarnas framben med en speciell läderrem som var konstruerad så att varje ben omslöts av en ögla och sen var det mer eller mindre en rak "pinne" (på kanske 30 cm eller nåt sånt) från det ena benet till det andra i och med att lädret var så styvt. Detta för att det inte skulle finnas nån chans för hästen att trassla till det för sig. Detta var alltså när vi var ovanför trädgränsen och skulle fika. Hästarna var vana och gick och betade medans vi fikade.
Men när vi hade träd så fick dom stå bundna vid dom.
/Sara
-
Hobbling
I can now prepare the horse to react correctly in a situation where it has become entangled with one or more legs in barbed-wire fences, etc. This is done inside the indoor riding school where there is a soft surface. The front legs are tied together with thick, soft leather straps. Due to the thorough basic training that the horse has gone through, contrary to popular belief, the horse does not become panic stricken. It has no reason to be. Many horses tied up in this manner will not move or will stand completely still. In this event, I give them a little push so that they realize what it feels like to be stuck. I want the horse to know that even if it becomes stuck nothing dangerous is going to happen to it. To carry out this kind of training with a horse in a safe and controlled environment will reduce the risk that the horse will injure itself should it become entangled in something. The exercise takes only a few minutes.
No attempt should be made to hobble a horse that has not been through a thorough basic training! Hobbling is not a short cut in the training as believed by some and must never be used as punishment. Neither hobbling nor any other device can replace lack of knowledge and understanding of the horse's behavior.
Hobbling is often used for other purposes including mating, horses who kick out in their boxes, horses placed in stalls, and during transportation. It is also used to make the horse stand still when saddling up, hitching to a gig or whilst collecting timber in the forest, etc. If instead the horse is trained in the correct manner, hobbling would not be necessary. Correctly trained horses never kick in their boxes and never try to walk away when asked, for example, to stand still.
There is a debate in Sweden as to whether hobbling should be banned. Used correctly it can be an aid that can save many horses each year from slaughter. What should be made illegal is the hobbling of horses to make man's lot easier regardless of how uncomfortable and painful it might be for the horse. This also applies to a lot of other aids that are used.
Ja, så här skriver mannen i fråga. Hästen var alltså nervöst lagd men oerhört bra för övrigt. Han skulle bota henne från det nervösa genom att binda henne intill tävlingsbanan under pågående lopp, inte alltså i ett ridhus bakom stängda dörrar på ett mjukt underlag. Detta var givetvis inte okej inom travsporten. (Då kommer jag osökt att tänka på: Vad sker när ingen ser? )
Detta kallas alltså Horsemanship.
-
Detta kallas alltså Horsemanship.
Nej, det är det du TROR kallas för horsemanship ;) .
-
Han marknadsförsig som den som förde horsemanshipen till Sverige ??? ???
Vad ska man då tro?
-
Han marknadsförsig som den som förde horsemanshipen till Sverige
Hehe, den var bra, marknadsför sig som...men det betyder ju inte att det ÄR så, eller?
Vad ska man då tro?
Ingen ide att tro något, bättre att veta...
-
Hehe, den var bra, marknadsför sig som...men det betyder ju inte att det ÄR så, eller?Ingen ide att tro något, bättre att veta...
Det verkar ju solklart att det finns delade meningar om vad som är Horsemanship bland de som utövar det, så hur ska vanliga dödliga veta vad som är vad?!?
Mvh
Charlotte
-
Jamen va i helsike, jag fattar ju att varje pellejöns som vevat ett rep ramför en häst inte egentligen sysslar med horsemanship, men om inte självaste horsmanship-gurun sysslar med horsemanship, hur i hela världen ska en helt vanlig hästmänniska avgöra vem som faktist syslar med horsemanship. Ge mig några namn så ska jag genast börja studera....
-
Kan bara säga att det är tragiskt att läsa denna tråd då det nyligen diskuterats friskt ang hästmannen .
Vad Gångtrött och några andra försökte få fram syns nu väldigt tydligt .
När inga börjar domdera och skrika här inne .
Hon var högt utbildad och därtill uppfödare , borde veta bättre .
Hon försökte med övervåld tvinga ett föl över en press som använts vid slakt ,liklukt/blodlukt ?
Fölet fick sådana skador at det behövde slaktas .
Det fanns fleraa oberoende vittnen som kunde styrka anmälan .
Som hade skett vid upprepade tillfällen , hon hade stått åtalad tre ggr . ( vad stod det i HM tråden ? hur många gånger var det 3 , för ett djurförbud ?)
Hon hade dessutom påtvingat sin vilja genom ELPÅFÖSARE och pisk för att dressera sina föl och unghästar .
Men med hennes kunskaper och utbildning så får man tydligen göra mer , var ligger skillnaden .
HM släppte inte ut sina hästar dagligen , och gav kanske inte bästa foder och strö .
Men veten då som orsakar en hästs död och mycket för mycket våld .
Huvudsaken det ser rent och fint ut och att personen finns inom den stelt fyrkantiga sociala sfär alla tycker sig vara i .
Alla utanför ska utrotas och kan tryckas ner som hackckycklingar , och användas som slagpåsar även för som i detta fallet en högt upp placerad vet som även hon nu är åtalad .
Åklagaren ville ju ha fängelse .
Kan för övrigt säga att man ALDRIG vare sig i Sverige eller utomlands har bundit tömmen från mun till ett framben som någon skrev . Det är alldeles för stora skaderisker . tömmen går av om det går bra annars gör käken det , och tömmen skär sönder benet .
På Wången sa man åt mig att knyta tömmen i ett träd/stubbe bakom hästen då min tilldelade fyraårs hingst var en sken häst .
Hobbles har ni ju fått förklarat , men att binda upp benet är något annat . Då lägges det en åtta runt överarmsben och skenben så att hästen inte kan sätta ned benet .
Det används i USA men inte inom horsmanschip utan vid veterinära åtgärder där hästen ska hållas lugn . Ramlar hästen omkull är risken stor att det inte går att komma åt att släppa på bandet och med benet bundet på det viset kan den heller inte resa sig . = Stora skaderisker .
Kommer ihåg en kille som var i ropet tidigt nittiotal , som lärt sig i USA , han tog emot svåra hästar . Bla band han upp dem timvis vid en stolpe i skogen föe att lära dem att stå bundna .
Han sa själv att det var horsemanship han höll på med , han brukade även binda benen på detta vis .
Han försvann väldans kvickt Stefan ...?
-
Det verkar ju solklart att det finns delade meningar om vad som är Horsemanship bland de som utövar det, så hur ska vanliga dödliga veta vad som är vad?!?
Jamen va i helsike, jag fattar ju att varje pellejöns som vevat ett rep ramför en häst inte egentligen sysslar med horsemanship, men om inte självaste horsmanship-gurun sysslar med horsemanship, hur i hela världen ska en helt vanlig hästmänniska avgöra vem som faktist syslar med horsemanship. Ge mig några namn så ska jag genast börja studera....
Ja, det är det som är upp till den som är intresserad att ta reda på, som allt annat.
Kolla upp lite mer folk, så som Jaana Heinola ,eller John Moore, titta på en clinic, sedan kan man ju bestämma om det är något för en, men har man inga problem, så brukar det inte behövas att vidga sina vyer, men för den skull behöver man inte prata illa det.
-
Prata illa...? Jag kan ju bara tala om det jag vet!
Men varför GÖRS det inget? Ska det va såhär? Dom som utövar detta "seriöst", tycker dom att det är helt okej? Jag kan inte föstå detta alls. Finns det ingen organisation? Det är faktist helt självförvållat om sånt här får fortgå.
Återigen tillbaks till min ursprungliga fråga. Kan det finnas andra anledningar varför man prompt ska ha fölet över en presenning?
Eftersom ingen har ideer kan jag bara komma med två förklaringar, antingen "horsemanship" eller, eftersom detta handlar om en veterinär, att hon hade fotbad in och ut ur stallet. Men det låter ju inte rimligt att ett föl inte skulle följa övriga hästar genom ett fotbad...
Eller vad tror ni?
-
Kan bara säga att det är tragiskt att läsa denna tråd då det nyligen diskuterats friskt ang hästmannen .
Vad Gångtrött och några andra försökte få fram syns nu väldigt tydligt .
När inga börjar domdera och skrika här inne .
Hon var högt utbildad och därtill uppfödare , borde veta bättre .
Hon försökte med övervåld tvinga ett föl över en press som använts vid slakt ,liklukt/blodlukt ?
Fölet fick sådana skador at det behövde slaktas .
Det fanns fleraa oberoende vittnen som kunde styrka anmälan .
Som hade skett vid upprepade tillfällen , hon hade stått åtalad tre ggr . ( vad stod det i HM tråden ? hur många gånger var det 3 , för ett djurförbud ?)
Hon hade dessutom påtvingat sin vilja genom ELPÅFÖSARE och pisk för att dressera sina föl och unghästar .
Men med hennes kunskaper och utbildning så får man tydligen göra mer , var ligger skillnaden .
HM släppte inte ut sina hästar dagligen , och gav kanske inte bästa foder och strö .
Men veten då som orsakar en hästs död och mycket för mycket våld .
Huvudsaken det ser rent och fint ut och att personen finns inom den stelt fyrkantiga sociala sfär alla tycker sig vara i .
Alla utanför ska utrotas och kan tryckas ner som hackckycklingar , och användas som slagpåsar även för som i detta fallet en högt upp placerad vet som även hon nu är åtalad .
Åklagaren ville ju ha fängelse .
Kan för övrigt säga att man ALDRIG vare sig i Sverige eller utomlands har bundit tömmen från mun till ett framben som någon skrev . Det är alldeles för stora skaderisker . tömmen går av om det går bra annars gör käken det , och tömmen skär sönder benet .
På Wången sa man åt mig att knyta tömmen i ett träd/stubbe bakom hästen då min tilldelade fyraårs hingst var en sken häst .
Hobbles har ni ju fått förklarat , men att binda upp benet är något annat . Då lägges det en åtta runt överarmsben och skenben så att hästen inte kan sätta ned benet .
Det används i USA men inte inom horsmanschip utan vid veterinära åtgärder där hästen ska hållas lugn . Ramlar hästen omkull är risken stor att det inte går att komma åt att släppa på bandet och med benet bundet på det viset kan den heller inte resa sig . = Stora skaderisker .
Kommer ihåg en kille som var i ropet tidigt nittiotal , som lärt sig i USA , han tog emot svåra hästar . Bla band han upp dem timvis vid en stolpe i skogen föe att lära dem att stå bundna .
Han sa själv att det var horsemanship han höll på med , han brukade även binda benen på detta vis .
Han försvann väldans kvickt Stefan ...?
Tror inte han försvunnit, sök på Nätet ;)
Horsemanship är antagligen inget patenterat ord, eller är det?
Vad som exakt är "Horsemanship" är ganska luddigt enligt mig... Det verkar bero på utövaren ;)
För mig har det i alla fall varit kunskap att hantera hästen på ett vettigt bra sätt och då har det funnits en hel massa Horsemanshippare här i Sverige redan innan man började använda amerikanska termer.
Mvh
Charlotte
-
Hoppas det funkar .
Nevzorov haute ecole
http://www.hauteecole.ru/en/films_books.php?id=0&id=972 (http://www.hauteecole.ru/en/films_books.php?id=0&id=972)
Det fanns ingen anledning att tvinga fölet över pressen speciellt som den använts vid slakt och därför borde ha luktat av blod och kött/lik
-
Hoppas det funkar .
Nevzorov haute ecole
[url]http://www.hauteecole.ru/en/films_books.php?id=0&id=972[/url] ([url]http://www.hauteecole.ru/en/films_books.php?id=0&id=972[/url])
Det fanns ingen anledning att tvinga fölet över pressen speciellt som den använts vid slakt och därför borde ha luktat av blod och kött/lik
Frågan är väll hur har han komme dit hän?
-
ja, precis, tjusig reklam film är ju ingen konst att framställa..
-
Det får man veta om man blir medlem på hans forum och går med i skolan där det delas ut övningar och läxor . För att komma till nästa nivå ska man sända in en video på sin häst och hur långt man kommit i träningen .
Det är bara att klicka fram i listan överst till ni hittar forumet på en av de sidhänvisningarna .
Det finns tränare i Norge och Danmark men inte i Sverige .
-
Frågan är väll hur har han komme dit hän?
ja inte genom att binda upp benen ;) utan använda sig av horsemanship, du ser kanske en skillnad??
men man kan inte lära en blind höna o skita i vasken.. de har ja förstått med dig pålle.. ;)
-
ja, precis, tjusig reklam film är ju ingen konst att framställa..
ja eller hur,,, sniff sniff.. luktar jävligt mycket avundsjuka här inne ;)
men men här har ni då...http://svtplay.se/v/1791600/hastsport/hemligheten_bakom_pignons_spektakulara_show (http://svtplay.se/v/1791600/hastsport/hemligheten_bakom_pignons_spektakulara_show)
-
;D Men lilla Utterman, du är ju för gullig
Om jag bara iddes, skulle jag göra ett ryck och få över en gammal vHs påmig o min D-ponny som jag red utan träns o sadel utan sadelgjord vid 10 rs ålder..men jag bara orkar inte ;D
-
Jamen va i helsike, jag fattar ju att varje pellejöns som vevat ett rep ramför en häst inte egentligen sysslar med horsemanship, men om inte självaste horsmanship-gurun sysslar med horsemanship, hur i hela världen ska en helt vanlig hästmänniska avgöra vem som faktist syslar med horsemanship. Ge mig några namn så ska jag genast börja studera....
Skulle rekomendera Hempflinger i första hand, men även Monty Roberts, blanda dessa två och du får en bra horsemanship, Pirelli som många använder avråder jag ifrån då dom utför bestraffning i form av fysisk skada.. Monty har även han ett sätt att lägga press och "tvingar" fram det han vill åstadkomma men på ett sätt utan slag.. Hempflinger är mer på det harmoniska hållet..... även om inte alla kan bli Horsevispers kan alla lära sig att fungera med sin häst i harmoni och lära sig läsa den och därmed få ut mer av den...
Finns många som kallar sig för tränare i horsemanship. men man får kolla upp personerna, referenser mm... Monty och Hempflinger har klinics i sverige då o då, Hempflinger bor för övrigt i Danmark så är inte långt för en fantastisk helg där man lär sig en massa... själv fick jag omskolas helt och jobbar forfarande med det då jag var sk "ridskole elev" sen efter det trodde man att man kunde allt om hästar.. inte ens rider rätt gör man så därför ska jag även ta lektioner i akademisk ridning...
Att fungera i total harmoni med mina hästar är mitt mål... och säkert deras med...
-
Jamen TACK, äntligen ett helt vettigt bemötande på en enkel fråga!
-
Nej, hobbling har inget med Horsemanship att göra, men det har inte en pressening heller, det använder man till så mycket annat, så det första jag tänker på då jag ser en pressening är inte Horsmanship ::) .
Men sedan har inte, anser jag , människans yrke med hur h*n är som person, man är inte automatiskt en laglydig person bara för att man är polis...har vi kanske sett på nyhetrna förut o:) .
Horsemanship är ,i enkla tag "tryck och eftergift", det människan tränar i ex de 7 "lekarna" är enbart att kunna ge eftergiften exakt och för att kunna göra det,så krävs det att man kan läsa hästens signaler, det är inte så mycket krångligare än så.
Frances försöker nog bara få igång en diskussion, inte kan det väl finnas NÅGON människa, som TROR på att det är horsemanship??
och tror man det, så kanske man ska vidga sina vyer lite mer än den egna hästhanteringen, som kanske inefattar Bobcat,,bara det att vi andra inte fattat kopplingen ännu??
du kanske missade o läsa när jag skrev att preseningar används i agility! men att det även döms poäng i horsemanship där.. inget sagt att presening ingår i horsemanship...Ser att du studerat Monty Roberts eftersom du påpekar tryck och eftergift ;) men horsemanship är så mycket mer än så...
-
Det fanns ingen anledning att tvinga fölet över pressen speciellt som den använts vid slakt och därför borde ha luktat av blod och kött/lik
-
ja inte genom att binda upp benen ;) utan använda sig av horsemanship, du ser kanske en skillnad??
men man kan inte lära en blind höna o skita i vasken.. de har ja förstått med dig pålle.. ;)
var du skiter det bryr ja mig inte om men att det går att manipulera film det vet ja lika så med träningen det var ju ingen otränad häst som visades upp men vist vet även ja att det går att träna sin pålle till både det ena och det andra utan våld eller hjälp medel
-
;D Men lilla Utterman, du är ju för gullig
Om jag bara iddes, skulle jag göra ett ryck och få över en gammal vHs påmig o min D-ponny som jag red utan träns o sadel utan sadelgjord vid 10 rs ålder..men jag bara orkar inte ;D
då får du imponera STORT... för det är så här det ser ut efter man lärt sig horsemanship ;)
Stacy Westfall's Championship Run 2006 (http://www.youtube.com/watch?v=dEaMI5PkLIM#)
-
Det fanns ingen anledning att tvinga fölet över pressen speciellt som den använts vid slakt och därför borde ha luktat av blod och kött/lik
absolut inte och jag tycker säkert det är minst lika idiotiskt som dig.. men att kalla det för horsemanship?? nä.. rent djurplågeri....
-
Om jag bara hade minsta behov av att hävda mig.....
-
var du skiter det bryr ja mig inte om men att det går att manipulera film det vet ja lika så med träningen det var ju ingen otränad häst som visades upp men vist vet även ja att det går att träna sin pålle till både det ena och det andra utan våld eller hjälp medel
WOW a break thru!!!
kodakmoment lixom...... det är ju inte det vi lixom försöker bena ut.. att ALLA inte använder våld.. själv har jag gått ifrån allt vad ridskola heter då de lär ut fel enl vad jag tycker...
-
Om jag bara hade minsta behov av att hävda mig.....
hahahaha ja du ;) ska du slå Stacy på en d ponnt när du va 10.. då får du allt hävda dig ;) och de va ju du som tog upp det ;)
-
absolut inte och jag tycker säkert det är minst lika idiotiskt som dig.. men att kalla det för horsemanship?? nä.. rent djurplågeri....
O du hävdar att kvinnan hade förmodligen inga avsikter att efterlikna "horsemanship" och hade antagligen aldrig tittat på liknande filmer som du lägger upp och gärna velat göra så...?
OCH att det är väldigt sällsynt att folk ger sig på "horsemanship" med katastrofala resultat?
-
du kanske missade o läsa när jag skrev att preseningar används i agility! men att det även döms poäng i horsemanship där.. inget sagt att presening ingår i horsemanship...Ser att du studerat Monty Roberts eftersom du påpekar tryck och eftergift men horsemanship är så mycket mer än så...
Ja jisses,hmm, ännu ett antagande som är fel, hur i hela friden får du in MONTY i hela horsemanship grejen :o , jisses *skakar på huvudet* ... Monty ;D ;D ;D ;D ;D Han har ju lika mycket horsemanship i sitt agerande som...vad hette han nu igen, Stefan....
-
WOW a break thru!!!
kodakmoment lixom...... det är ju inte det vi lixom försöker bena ut.. att ALLA inte använder våld.. själv har jag gått ifrån allt vad ridskola heter då de lär ut fel enl vad jag tycker...
var för visar du inte upp en film ur det gått till i stället för färdig tränade hästar vore mycke bättre och trovärdigare i mina ögon för övrig så börjar tråden falla i från ämnet
-
hahahaha ja du ska du slå Stacy på en d ponnt när du va 10.. då får du allt hävda dig och de va ju du som tog upp det
Svårt att slå Stacy i westwernridning i och med att jag aldrig sysslat med det.
Att jag red utan utrustning kom sig av att våra beten låg en bra bit bort och det var bökigt att få med sig allt på cykel, i början hade jag med träns, men sen kom jag på att det gick lika bra utan. Red min ponny, en fullblodskorsning, på betet som var flera ha och hade sällskap av dom andra hästarna. Det var tider det :)
Videon kom till när en man hade sett mig rida under sommaren, han kom förbi med sin bamsestora videokamera o frågade om jag kunde göra samma hemma på gårdsplan så han fick det på film... busig som jag är la jag till en sadel utan gjord..för att göra det lite häftigare ändå ;D Fast filmen är lite pinsam, jag bränner i full galopp mellan husen...utan hjälm :-[ Det var inte så noga med sånt då...
När jag jobbade på en stor stuteri hämtade jag stona som skulle till veterinären på min egna häst, hade ändå inga händer över eftersom jag hade fullt med andra hästar i händerna, så det gick lika bra utan träns. Och ja..det gick fort ibland, men jag visste ju att dom stannar när dom kommer till stallet :) ja just det, tokiga travhästar var det ju också ;)
O inte behöver jag nån "horsemanship" för det.
-
Det står ju ingenstans i artikeln att det är horsmanship hon sysslar med utan det har blivit en konstruktion och vinkling från er sida , men det fanns ändå ingen rimlig förklaring till varför .
Såvida den inte täckte slaktplatsen och div slaktrens som låg kvar alldeles i dörröppningen till stallet ???
-
var för visar du inte upp en film ur det gått till i stället för färdig tränade hästar vore mycke bättre och trovärdigare i mina ögon för övrig så börjar tråden falla i från ämnet
ok, hoppas du blir nöjd ;)
Hempfling - Aggressive Stallion Tamed - Borderline March 2008 (http://www.youtube.com/watch?v=mMBncWJcksk#)
-
Men kan inte låta bli att fundera över VARFÖR fölet skulle över presenningen..? Hade det inte varit enklare att flytta på presenningen... För....det är väl inte...sånt däringa horsemanship.. där brukar ju presenningar vara en populär övning....
Så här kom vi in på horsemanship. Jag bara undrade :)
-
Jo och jag reagerade för att ens jämföra den kvinnan med horsemanship ;) kontentan är iaf att idiotkärringen inte ens borde få äga en uppstoppad vandrande pinne....
-
ok, hoppas du blir nöjd ;)
Hempfling - Aggressive Stallion Tamed - Borderline March 2008 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=mMBncWJcksk#[/url])
det var ju i alla fall betydligt intressantare :)
-
Svårt att slå Stacy i westwernridning i och med att jag aldrig sysslat med det.
Att jag red utan utrustning kom sig av att våra beten låg en bra bit bort och det var bökigt att få med sig allt på cykel, i början hade jag med träns, men sen kom jag på att det gick lika bra utan. Red min ponny, en fullblodskorsning, på betet som var flera ha och hade sällskap av dom andra hästarna. Det var tider det :)
Videon kom till när en man hade sett mig rida under sommaren, han kom förbi med sin bamsestora videokamera o frågade om jag kunde göra samma hemma på gårdsplan så han fick det på film... busig som jag är la jag till en sadel utan gjord..för att göra det lite häftigare ändå ;D Fast filmen är lite pinsam, jag bränner i full galopp mellan husen...utan hjälm :-[ Det var inte så noga med sånt då...
När jag jobbade på en stor stuteri hämtade jag stona som skulle till veterinären på min egna häst, hade ändå inga händer över eftersom jag hade fullt med andra hästar i händerna, så det gick lika bra utan träns. Och ja..det gick fort ibland, men jag visste ju att dom stannar när dom kommer till stallet :) ja just det, tokiga travhästar var det ju också ;)
O inte behöver jag nån "horsemanship" för det.
haha nä det är lite skillnad.. har själv just nu 18 hästar på gården och gjorde likadant förr, men nu så använder jag mig av det jag lärt mig och behöver inte tänka att dom stannar vid stallet, utan dom tar det i min takt och alla på led ( utom en för tillfället obstinat fjolåring) beror bara på hur säkert man vill ha det och i vilken harmoni..
-
Jo och jag reagerade för att ens jämföra den kvinnan med horsemanship ;) kontentan är iaf att idiotkärringen inte ens borde få äga en uppstoppad vandrande pinne....
hon borde väll inte ens va veterinär
-
[quote uppstoppad vandrande pinne....
[/quote]
??? ;D
-
det var ju i alla fall betydligt intressantare :)
Ja Hempflinger är enl mitt tycke den som är bäst på att dels lära ut och har bäst kontakt med hästarna.. men finns många vinklingar där med... Pirelli som är poppis tex, använder våld för att träna sina hästar.. vilket jag personligen avskyr och avstår ifrån... Roberts använder enormt tryck och spelar på hästens rädsla för o driva igenom sitt...
-
hon borde väll inte ens va veterinär
nä absolut .....
-
Ja Hempflinger är enl mitt tycke den som är bäst på att dels lära ut och har bäst kontakt med hästarna.. men finns många vinklingar där med... Pirelli som är poppis tex, använder våld för att träna sina hästar.. vilket jag personligen avskyr och avstår ifrån... Roberts använder enormt tryck och spelar på hästens rädsla för o driva igenom sitt...
den saken ska inte ta med dig då ja kan det där för lite ja har ju mina horsmans kunskaper och dom duger fint åt mig ;D fas det kallas ju inte horsmnas kunskap vist :)
-
den saken ska inte ta med dig då ja kan det där för lite ja har ju mina horsmans kunskaper och dom duger fint åt mig ;D fas det kallas ju inte horsmnas kunskap vist :)
alla har sitt sätt men allt går att utveckla.... jag tyckte med att mitt sätt innan fungerade, men nu så är det så mycket lättare och intressantare.... värt och pröva.. ja lovar.. ja e ingen mästare i de heller men på god väg o bli hyfsat kunnig i grunderna;)
-
alla har sitt sätt men allt går att utveckla.... jag tyckte med att mitt sätt innan fungerade, men nu så är det så mycket lättare och intressantare.... värt och pröva.. ja lovar.. ja e ingen mästare i de heller men på god väg o bli hyfsat kunnig i grunderna;)
ja jo vist men nu har ja ju inga smalbeningar eller rider utan bruks hästar :) fundera på det du ;D o:)
-
ja jo vist men nu har ja ju inga smalbeningar eller rider utan bruks hästar :) fundera på det du ;D o:)
jo men även brukshästar är en häst oavsett om man rider eller ej.. den sk horsemanshipen förekommer mest i markarbete... och det finns de som nyttjar detta för de tyngre raserna med ;) som tex för ett antal år sedan när jag såg en nordsvensk köra ett program från den höga skolan,,, spanska ridskolan.. en capriole mm.. mycket imponerande.. så finns inga begränsningar på häst typ,, bara typen bakom hästen ;) alltså du och jag...
-
ja jo vist men nu har ja ju inga smalbeningar eller rider utan bruks hästar :) fundera på det du ;D o:)
en liten video..
Glömde o tillägga en viktig sak i det hela med... både du och hästarna kommer ha skoj och du mjukar upp leder och muskler som man inte annars gör.. o de gör gott för en begynande gubbamage ;)
My Stalion and me. Natural Horsemanship. (http://www.youtube.com/watch?v=NN94iD2DX5E#)
-
ok, hoppas du blir nöjd ;)
Hempfling - Aggressive Stallion Tamed - Borderline March 2008 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=mMBncWJcksk#[/url])
Med all respekt - killen i overallen gör ett bra jobb - men jag ser ingen aggressiv och okontrollerbar häst här? Däremot ser jag en mycket aktiv och levnadsglad unghingst, som kanske är lite understimulerad.
-
jo men även brukshästar är en häst oavsett om man rider eller ej.. den sk horsemanshipen förekommer mest i markarbete... och det finns de som nyttjar detta för de tyngre raserna med ;) som tex för ett antal år sedan när jag såg en nordsvensk köra ett program från den höga skolan,,, spanska ridskolan.. en capriole mm.. mycket imponerande.. så finns inga begränsningar på häst typ,, bara typen bakom hästen ;) alltså du och jag...
jaha du men mycke går det vet ja du kan ju titta unde bruks hästar så förstår du kanske
-
en liten video..
Glömde o tillägga en viktig sak i det hela med... både du och hästarna kommer ha skoj och du mjukar upp leder och muskler som man inte annars gör.. o de gör gott för en begynande gubbamage ;)
My Stalion and me. Natural Horsemanship. ([url]http://www.youtube.com/watch?v=NN94iD2DX5E#[/url])
ja lyfta på bena och klia sig det kan dom skälva och vadet jäler lyfta på framskamskangken så kandom det ned :D
-
jaha du men mycke går det vet ja du kan ju titta unde bruks hästar så förstår du kanske
bodde utanför Jönköping ett tag och arbeta på en gård där allt sköttes med häst så vet vad brukshäst är och används till ;)
F ö så har min mosters man fortfarande häst i skogsbruket uppe i östersund... och vet att hästarna mår bättre av att få böja sig ;) tror inte vi e på samma spår men de gör inget...
-
Med all respekt - killen i overallen gör ett bra jobb - men jag ser ingen aggressiv och okontrollerbar häst här? Däremot ser jag en mycket aktiv och levnadsglad unghingst, som kanske är lite understimulerad.
Mmmm lovar att du skulle göra det bättre själv? eller? :-X ;D
-
bodde utanför Jönköping ett tag och arbeta på en gård där allt sköttes med häst så vet vad brukshäst är och används till ;)
F ö så har min mosters man fortfarande häst i skogsbruket uppe i östersund... och vet att hästarna mår bättre av att få böja sig ;) tror inte vi e på samma spår men de gör inget...
nä så är det nog är mycket väl medveten om vad dumdenar fast ja skojar lite med dej ha det gott nu
-
En film bara för Pålle .
Cobus - min riddarhäst (http://www.youtube.com/watch?v=RC3d3aJ1zJA#ws)http://
Det är i och för sig en friser men den har hår på bena och lite mer muskler
-
pålle skrattar och ler och tackar för den fina filmen :)
-
Gud vad fint ;)
-
Mmmm lovar att du skulle göra det bättre själv? eller? :-X ;D
Så om man inte kan göra något bättre själv har man ingen rätt att ha åsikter?
-
Visst, visst är det fint.
MEN jag måste säga att jag har liite svårt för den där totala kontrollen och underordnaden. Det passar inte mig, jag vill kunna se glimten av hästens vilda o starka själ, lite mer ge och ta och samarbeta i harmoni....fast på ett annat sätt. Jag respekterar dig o du respekterar mig och frihet under ansvar...
Som med fölmärrarna jag skrev innan, dom bär mig dit jag vill och jag låter dom rusha på, eftersom jag har full tillit till dom och jag vet att dom tycker det är roligt att vara lite busiga. :)
Och kom nu snälla Utterman inte o snacka om avundsjuka med massa smileys, det är ju bara fånigt.
-
Jag fattar inte att hon inte får fängelse för detta ?!
men sverige är vidrigt .....här får man plåga sina djur ......
-
Visst, visst är det fint.
MEN jag måste säga att jag har liite svårt för den där totala kontrollen och underordnaden. Det passar inte mig, jag vill kunna se glimten av hästens vilda o starka själ, lite mer ge och ta och samarbeta i harmoni....fast på ett annat sätt. Jag respekterar dig o du respekterar mig och frihet under ansvar...
Som med fölmärrarna jag skrev innan, dom bär mig dit jag vill och jag låter dom rusha på, eftersom jag har full tillit till dom och jag vet att dom tycker det är roligt att vara lite busiga. :)
Och kom nu snälla Utterman inte o snacka om avundsjuka med massa smileys, det är ju bara fånigt.
Men då kanske du borde läsa vad jag skriver när jag säger att det är ett samarbete i harmoni.... det är inte hästen som ska lära sig att lyda mig blint.. utan jag som ska lära mig hästens signaler för att kunna samarbeta på ett plan där hästen och jag samspelar.. handlar inte ett skvatt om dominans eller total lydnad..
Och vad gäller det vilda och glimten i ögat på dom.. det kan jag lova att du får se när du är i balans och harmoni... att hoppa upp på en häst med vetskapen att dom stannar vid stallet... det är inget bus.. det är en flykt, och dom flyr till den trygga plats som i detta fall är stallet...
:-[
-
Jag fattar inte att hon inte får fängelse för detta ?!
men sverige är vidrigt .....här får man plåga sina djur ......
Det som är absolut skandalöst är väl att Sverige stoltserar med att ha världens hårdaste djurlagar?? men tydligen så är det numer ok om man e vet att plåga sina hästar utan att få fängelse för det... men men blir man förvånad i ett land som tom tillåter att ha sex med djuren????
-
Så om man inte kan göra något bättre själv har man ingen rätt att ha åsikter?
beror väl på hur man uttrycker sig ;)
-
att hoppa upp på en häst med vetskapen att dom stannar vid stallet... det är inget bus.. det är en flykt, och dom flyr till den trygga plats som i detta fall är stallet...
::) Det är det här som gör mig avig mot sånna horsemanship-förespråkare som dig..
Jag brukade rida 1 av 3-5 hästar som jag hade med mig, det handlade alltså inte om att jag hoppade på en häst som skenade i panik hem. Utan att när jag märkte att dom tyckte det var roligt, släppte jag helt enkelt iväg märrarna och lät dom busa lite. Jag KUNDE ha lunkat sakta o fint om jag ville.... Men lite roligt kan väl gamla fölmärrar få ha?
Men det tjänar ju ingenting till att diskutera med en som bara vänder på allt man säger.. Och TYVÄRR brukar det vara så när det gäller horsemanship...så det år nog vara för min del även i fortsättningen, för dom som sysslar med det verkar ju absolut inte vara intresserade av att sprida kunskap och skaffa fler som är intresserade. Och det kan jag ju förstå, om var och varannan kotte övade in välsmorda program att visa upp, skulle det ju vara tråkigt att inte glänsa med sina kunskaper själv...
-
Kan nog va lugnast att vara sin egen hors man skippare :D o:)
-
Kan nog va lugnast att vara sin egen hors man skippare
;D :-*
-
beror väl på hur man uttrycker sig ;)
Och vad var det för fel på sättet jag uttryckte mig på?
-
::) Det är det här som gör mig avig mot sånna horsemanship-förespråkare som dig..
Jag brukade rida 1 av 3-5 hästar som jag hade med mig, det handlade alltså inte om att jag hoppade på en häst som skenade i panik hem. Utan att när jag märkte att dom tyckte det var roligt, släppte jag helt enkelt iväg märrarna och lät dom busa lite. Jag KUNDE ha lunkat sakta o fint om jag ville.... Men lite roligt kan väl gamla fölmärrar få ha?
Men det tjänar ju ingenting till att diskutera med en som bara vänder på allt man säger.. Och TYVÄRR brukar det vara så när det gäller horsemanship...så det år nog vara för min del även i fortsättningen, för dom som sysslar med det verkar ju absolut inte vara intresserade av att sprida kunskap och skaffa fler som är intresserade. Och det kan jag ju förstå, om var och varannan kotte övade in välsmorda program att visa upp, skulle det ju vara tråkigt att inte glänsa med sina kunskaper själv...
nu har du missat vad jag skrivit tidigare igen ;) testa o läs hela tråden så kanske du förstår.... jag är inte ute efter o "värva" folk till o syssla med horsemanship.. jag talar om egna erfarenheter och den skillnad JAG ser sen jag började med detta... sen vad du gör ger ja blanka fan i....
Att glänsa med egna kunskaper skulla jag gärna göra, men varför?? jag nöjer mig med att kunna komunicera med mina hästar, har inga planer på att vare sig lära ut till ryttare eller andra hästar...
Gett tips om de som är något och ha inom detta område men det ska vridas till och nervärderas... klart att man nervärderar tillbaka...
men att inte veta vad det är man talar om utan drar allt över en kant,,, tja.. inte ens värt o kommentera eg...
-
Med all respekt - killen i overallen gör ett bra jobb - men jag ser ingen aggressiv och okontrollerbar häst här? Däremot ser jag en mycket aktiv och levnadsglad unghingst, som kanske är lite understimulerad.
det var väl här jag menade med ditt uttalande... om du kunnat läsa hästar så ser du att hingsten inte "busar" utan faktiskt gör utfall, även mot hempflinger.. så de där med att han inte är "aggressiv" köper jag inte.. okontrollerbar köper jag inte heller då jag vet att alla hästar går att samarbeta med... men att nervärdera honom på det sätt du gjorde.. tja.. patetiskt från din sida... men är säker på att du själv fixat det utan overall ;)
-
det var väl här jag menade med ditt uttalande... om du kunnat läsa hästar så ser du att hingsten inte "busar" utan faktiskt gör utfall, även mot hempflinger.. så de där med att han inte är "aggressiv" köper jag inte.. okontrollerbar köper jag inte heller då jag vet att alla hästar går att samarbeta med... men att nervärdera honom på det sätt du gjorde.. tja.. patetiskt från din sida... men är säker på att du själv fixat det utan overall ;)
Orden aggressiv och okontrollerbar tog jag från hur filmsnutten hade döpts och texterna i den, och om du läser det jag skrev så tyckte jag att han gjorde ett bra jobb. Hur är det nedvärderande och patetiskt?
Att jag sedan inte tycker att hästen attackerar honom - självklart får det stå för mig och min tolkning. Men jag har sett hästar som verkligen attackerar människor, och tro mig, det ser helt annorlunda ut.
Du tjatar om att jag ska göra det bättre själv hela tiden, och kanske kan jag det, kanske inte. Men om vi utgår från att jag inte kan det, så frågar jag igen: får jag inte ha några åsikter då?
-
Alla som håller på med hästar vet nog att hästar ÄLSKAR att busa och bralla .
En av deras favoritlekar är ju FÖLJA JOHN .
Så att lära dem dessa " konster " är inte så svårt bara man vet hur man ska göra .
Horsmanship i sig är ingen hemlighet och inte så svårt heller , det handlar om att leka och ha kul .
Två filmer som visar det .
Film ett är en del i en videodagbok som går att följa för den som vill , hästen är en connemara ponny ( kan vara både egensinniga , envisa och obstinata om dom vill ) platsen , någonstans i Sverige
Andra filmen är en "reklamsnutt" men det syns tydligt även där att hästen härmar .
Playing with Conny - 7 april (http://www.youtube.com/watch?v=wznBR4CAWO8#)
[url=http://www.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI#]Honza Bláha a Gaston] (http://[/url)
Honza Bláha a Gaston (http://www.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI#)http://
Hästarna i båda filmerna är helt lösa och om de inte ville leka så var det enkelt för dem att bara gå sin väg .
-
Orden aggressiv och okontrollerbar tog jag från hur filmsnutten hade döpts och texterna i den, och om du läser det jag skrev så tyckte jag att han gjorde ett bra jobb. Hur är det nedvärderande och patetiskt?
Att jag sedan inte tycker att hästen attackerar honom - självklart får det stå för mig och min tolkning. Men jag har sett hästar som verkligen attackerar människor, och tro mig, det ser helt annorlunda ut.
Jag håller helt med dig i din analys. Orastad och yster men det är långt ifrån en häst som verkligen anfaller.....
-
Jag håller helt med dig i din analys. Orastad och yster men det är långt ifrån en häst som verkligen anfaller.....
Har med sett och varit med om häst som anfaller, men även som denna som gör UTFALL och kan tas för attak..
-
Men den här gör ju inte regelrätta utfall, jag ser en enda gång att den ens sparkar i människans riktning men inte ens i närheten av att träffa. Men så liten yta måste den ju ha någonstans att göra av med sin kropp.
Rubriken på filmen stämmer inte alls och jag tror många nybörjare hamnar i fällan att de blir rädda, tror att hästen attackerar och därför plötsligt ska göra någon form av respektövningar med en massa backningar involverat (något som faktiskt kan framkalla ett riktigt anfall, speciellt med en hingst). Istället för att förstå att det handlar om överskottsenergi och låta den galoppera och bralla av sig överskottsenergin och sedan har du en en häst som har ro att samarbeta.
-
Men den här gör ju inte regelrätta utfall, jag ser en enda gång att den ens sparkar i människans riktning men inte ens i närheten av att träffa. Men så liten yta måste den ju ha någonstans att göra av med sin kropp.
Rubriken på filmen stämmer inte alls och jag tror många nybörjare hamnar i fällan att de blir rädda, tror att hästen attackerar och därför plötsligt ska göra någon form av respektövningar med en massa backningar involverat (något som faktiskt kan framkalla ett riktigt anfall, speciellt med en hingst). Istället för att förstå att det handlar om överskottsenergi och låta den galoppera och bralla av sig överskottsenergin och sedan har du en en häst som har ro att samarbeta.
Ursäkta om jag ler.. men kan inte låta bli... du kommer verkligen med mer o mer korkade inlägg... ;)
-
Utterman :o var vänlig och skärp till dig lite, det där var väl ett otroligt omoget och onödigt inlägg >:(
-
Jag har tittat på Hempflings film nu ett par gng och jag säger som de flesta andra att hästen är mycket O-hanterad , FEL-hanterad och BULIG som vissa hingstar kan vara som inte riktigt vet hur de ska vara och bete sig .
Här är en aggresiv unghäst och OM lusitanon i Hempflings film var aggresiv så vill inte jag stå ivägen .
ANIMAL ATTACK - Horse Attacks Guy in Retaliation (MOST DARING) (http://www.youtube.com/watch?v=J95LsygVMaQ#)http://
-
Ursäkta om jag ler.. men kan inte låta bli... du kommer verkligen med mer o mer korkade inlägg... ;)
Slut på argument kanske?! Det brukar ju vara en känd orsak till att man går till personangrepp....Om det nu känns lite jobbigt att visa sig ha missläst den s.k. "aggressiva" hästen kan det vara ett tips att bara erkänna eller om man anser sig ha rätt plocka fram vettiga argument. Estens film visar just en aggressiv häst, du kan ju jämföra den med lusitanon. :P
-
Utterman :o var vänlig och skärp till dig lite, det där var väl ett otroligt omoget och onödigt inlägg >:(
på vilket sätt? jag tycker att det var ett korkat inlägg och det står jag för! så vad är problemet???
-
Det är iförsig inte mitt problem om du inte önskar nån form av respekt på det här forumet. Kommer hädanefter att förbise dina inlägg helt o hållet.
-
Slut på argument kanske?! Det brukar ju vara en känd orsak till att man går till personangrepp....Om det nu känns lite jobbigt att visa sig ha missläst den s.k. "aggressiva" hästen kan det vara ett tips att bara erkänna eller om man anser sig ha rätt plocka fram vettiga argument. Estens film visar just en aggressiv häst, du kan ju jämföra den med lusitanon. :P
Absolut inte slut på argument.. men att argumentera med någon som för en monolog känns inte värt att lägg tid på...
Som jag tidigare skrivit så handlar INTE Hempflinger om att dominera och då göra dessa backövningar mm du pratar om, vist det förekommer men tror du snöat fast på Perelli och Montys typ av horsemanship...
Tycker du som är så bra på att googla borde hittat skillnaden nu?
För sällan man hör något som du har erfarenhet av utan allt kommer från google.. om du inte vist det innan så är alla hästar individer och alla funkar inte inom en ram..
Själv har jag plockat lite här o lite där.. men håller mig mestadels till Hempflinger.... vilken föredrar du?
-
Det är iförsig inte mitt problem om du inte önskar nån form av respekt på det här forumet. Kommer hädanefter att förbise dina inlägg helt o hållet.
jag ger respekt till de som ger respekt och inte ser minsta lilla chans att hacka..och du är vad jag förstått en av dessa, de som inte klarar av att höra hur andra sköter sina hästar och trivs med det.. utan ska hacka ner och kalla det de ena o de andra... och kanske blir skönt o slippa dina kommentarer ;)
Eller pratar du för hela forumet?
-
Absolut inte slut på argument.. men att argumentera med någon som för en monolog känns inte värt att lägg tid på...
Som jag tidigare skrivit så handlar INTE Hempflinger om att dominera och då göra dessa backövningar mm du pratar om, vist det förekommer men tror du snöat fast på Perelli och Montys typ av horsemanship...
Tycker du som är så bra på att googla borde hittat skillnaden nu?
För sällan man hör något som du har erfarenhet av utan allt kommer från google.. om du inte vist det innan så är alla hästar individer och alla funkar inte inom en ram..
Själv har jag plockat lite här o lite där.. men håller mig mestadels till Hempflinger.... vilken föredrar du?
Jag har gjort två korta inlägg i tråden, du otaliga, undrar vem som för en monolog... ::)
Till skillnad från dig så gillar jag att ha klara källor till varför jag tycker som jag gör men jag har sysslat med hästar både på fritid och i jobb under att stort antal år.
Jag undanber mig dock personangrepp och eftersom du lägger dig på den nivån utan att ge någon ursäkt så ser jag ingen anledning att diskutera med dig hädanefter.
-
Som jag tidigare skrivit så handlar INTE Hempflinger om att dominera
Ursäkta !
Läser ur Hempflings bok nu .(Andra kapitlet heter förästen:kommunikation,DOMINANS och förtroende)
Sammanfattningsvis: hästen är ett flockdjur. Som en följd av miljoner års påverkan på de genetiska anlagen kan den endast skilja på stark eller svag - att dominera eller domineras . Något mellanting finns inte . (sid 29 )
Hela hans bok går ut på att dominera hästen .
I sista kapitlet skriver han om bestraffning och utsläckning .
Vi använder exemplet med hingsten en gång till . Hingsten rusar kärlekskrank rakt emot mig och reagerar - av någon anledning - inte på min signal . Vad gör man då ? Mycket enkelt : Man drämmertill hästen hårt !
I en situation som den här . när det handlar om att försvara sitt eget vitala livsrum , kan man aldrig vara nog energisk . (sid 198-199 )
-
Jag har gjort två korta inlägg i tråden, du otaliga, undrar vem som för en monolog... ::)
Till skillnad från dig så gillar jag att ha klara källor till varför jag tycker som jag gör men jag har sysslat med hästar både på fritid och i jobb under att stort antal år.
Jag undanber mig dock personangrepp och eftersom du lägger dig på den nivån utan att ge någon ursäkt så ser jag ingen anledning att diskutera med dig hädanefter.
;) det du kallar monolog från min sida anser jag som försvar... och att anse att du gjorde ett korkat inlägg.. men hallå...bara för du är på ett forum är du ingen prinsessa lixom... lika mycket som jag är en prins.. men var ligger skillnaden på de påhopp mot min person och de mot dig??
jag personligen behöver inga källor till att tycka.. jag tycker utifrån min person och vad JAG tycker och inte vad andra skriver... det är lätt... bara att säga vad man själv tycker och har för erfarenheter...
Att kopiera in massa dravel från google gör ju att du låter som en obstinat tonåring som vill hävda sig...
Men kommer du med eget tyckande och inte andras,, då har du min respekt och mer om du står för den.
-
Esten gjorde ett föredömligt källarbete i tidigare inlägg. Du hävdade att Hemplingmetoden inte handlar om att dominera, Esten angav från källan att det är precis tvärtom. Case closed.
Istället för att googla efter filmer kanske du skulle koncentrera dig mer på att gå rätt på källan?
Det här var mitt sista inlägg till dig då jag inte har tänkt diskutera med någon som kör med personangrepp. Det är helt ok att ha olika uppfattningar, det är inte ok att indirekt kalla någon korkad.
-
Esten gjorde ett föredömligt källarbete i tidigare inlägg. Du hävdade att Hemplingmetoden inte handlar om att dominera, Esten angav från källan att det är precis tvärtom. Case closed.
Istället för att googla efter filmer kanske du skulle koncentrera dig mer på att gå rätt på källan?
Det här var mitt sista inlägg till dig då jag inte har tänkt diskutera med någon som kör med personangrepp. Det är helt ok att ha olika uppfattningar, det är inte ok att indirekt kalla någon korkad.
du är korkad.. är ett personangrepp. ditt inlägg är korkat är menat till att det enbart var dravel i skrivelsen...
Märks att väldigt få här inne läser vad man skriver.... men tar det en sista gång... jag personligen blandar olika horsemanship och tar det som passar mig och mina hästar...
och hänvisningen hittar då inte jag i mina böcker... inte helt säker på ens att det är hempflinger utan Perelli
-
och hänvisningen hittar då inte jag i mina böcker... inte helt säker på ens att det är hempflinger utan Perelli
Dansa med hästar Klaus Ferdinand Hempfling : LT .
Kommunikation genom kroppsspråk , Samlad ridning på hängande tygel
-
Trodde denna tråden handlade om en djurplågande veterinär :P
-
Dansa med hästar Klaus Ferdinand Hempfling : LT .
Kommunikation genom kroppsspråk , Samlad ridning på hängande tygel
Citat ur boken: Om ett mycket uppmärksammat sätt att kommunicera med hästen genom kroppsspråk, så att man dominerar den utan tvång och kan leda den utan grimma, longera på volt i fri form och rida på hängande tygel.
Det där med att använda våld hittar ja då inte i min bok,, kanske tryckfelsnisse som varit framme i din bok ;)
Och inget han säger på de kliniks jag varit på heller...
-
OK ; vem talar om våld ? Det pratas om dominans .
Sid 32 Dominansens två grundsatser
Det finns två helt avgörande faktorer för dominans:
1) Utstrålning , personlighet , värdighet , självsäkerhet , erfarenhet och intelligens är de egenskaper ett ranghögt djur måste ha . Dessa " vapen" är av psykologisk natur och de är vida överlägsna de fysiska
2)Ranghöga djur utvecklar en speciell repertoar av attityder , tecken med vilka de demonstrerar och befäster sin ställning inför omvärlden- på det mest fredliga sätt.
bestämda rörelsemönster ,ledarsignaler som förmedlas genom rörelse och gester, alltså kroppsspråket.
Huvudtemat i den här boken är att noga belysa och beskriva dessa båda grundsatser.
Vi återvänder helt kort till vår gamle riddare. De Dominerade sina hästar i kraft av sin personlighet och sin utstrålning. De umgicks med sina hästar på humanast tänkbara sätt , DÄRFÖR ATT DE GJORDDE SIG TILL STÄLLFÖRETRÄDARE för hästens hela liv , nämligen hjorden.
Var du fått pratet om våld ifrån , fattar inte jag , då det hela handlade om Hempflings metod använde sig av DOMINANS eller inte .
Du kanske tror att dominans = VÅLD .
Förresten så skriver han även om RYGGNING SOM DOMINANSmedel och lär ut även det . Vilket du har nekat till .
Du kommer med väldigt dåligt underbyggda fakta och dålig förståelse för en lära du säger dig behärska , ursäkta läror .
OBS , Inget personangrepp , bara en iaktagelse
-
Ursäkta !
Vi använder exemplet med hingsten en gång till . Hingsten rusar kärlekskrank rakt emot mig och reagerar - av någon anledning - inte på min signal . Vad gör man då ? Mycket enkelt : Man drämmertill hästen hårt !
det är våld eller mistar jag mig?
-
Då var det dags att dela upp trådar igen....i alla fall fram till dess att någon kan belägga att det som den dömda veterinären sysslade med hade att göra med så kallad "horsemanship".
Har inte orkat gå igenom hela diskussionen och flytta inlägg för inlägg i kväll, ifall någon undrar varför en del inlägg i denna tråd som kanske borde varit kvar i ursprungstråden fick hänga med. Men de var inte så många tror jag.
Provocera och diskutera gärna, men starta gärna nya trådar när nya ämnen införs, så blir det lättare för oinvigda och läsare som kanske inte hinner läsa allt härinne att hänga med i svängarna.
Och "Frances", byt gärna namn på tråden om du vill, orkade inte uppbåda så mycket fantasi just nu... ;)
Och som vanligt får man försöka att komma ihåg att hålla sig till sakfrågan och undvika personangrepp...
/Moderator
-
Så du hittade i boken som var så helt utan varje form av tvång eller dominans .
Nu borjar du att motsäga dig själv .
Han pratar heller inte om VÅLD utan om nödvärn i en mycket hotfull och farlig situation .
han skriver vidare (sid 188)
En undervisningsmetod kan i sig vara bra , men missförstås den är den ändå inte bra . Därför är jag angelägen att ni ska förstå mig rätt !
Icke-auktoritär uppfostran säger mindre om målet än om de medel som används för att komma dit .
Om inte allt ska urarta i anarki och destruktivitet , måste något annat komma i stället . Dessa medel kräver mycket mer disciplin och mycket större självkontroll av utbildaren än en uppfostran enligt gamla tiders auktoritetsprinciper.
För det handlar verkligen om uppfostran- åtminstonde är det avsikten med de icke-auktoritära ideerna . Annars skulle det inte heta icke-auktoritär uppfostran , utan icke-auktoritärt kaos !
Men kaos är just det som alltsomoftast uppstår .
Vi måste växa med hästen , och lära av varandra . Vår skyddsling kommer inte bara att tillkämpa sig den position i flocken som nu tillkommer honom . Han kommer också att iakta oss nogrannt, och eventuellt testa om vi fortfarande är starka nog för den roll vi tagit på oss .
Han skriver till sist att :Vad man gör med kunskapen (i den här boken ) är vars och ens ensak .
Så någonstans tror jag du har missuppfattat hela Hemflings lära .
Han jobbar inte utan dominans eller utan regler , utan de är mycket tydligt definierade .
Hans slutsats stämmer mycket bra överens med vad som står i bla Gueriniere och Alois Podhajskys verk .
Och genom detta svamel och tjafs har även jag frångått vad jag har försökt att lära mig och som står i alla dessa böcker !
Nämligen :Man visste också att detta sätt att arbeta med hästar fortlöpande förbättrar och stärker en människas personlighet . Alltså var umgänget med hästen slutligen inte längre något självändamål , utan framförallt vägen till målet . Hästen hjälpte dessa människor att utveckla sin personlighet .(sid 32 Dansa med hästar)
Så jag har vikt ner mig på en nivå där hästen skulle ha tagit komandot , genom att jag har inlett mig i denna diskusssion .
-
Absolut inte slut på argument.. men att argumentera med någon som för en monolog känns inte värt att lägg tid på...
;D ;D ;D Aj, aj, aj, gå ut ur glashuset innan du kastar sten!
Eftersom du med all önskvärd tydlighet inte är intresserad av en seriös och givande diskussion, och dessutom otrevlig i dina svar så väljer jag att göra som flera andra - ignorera dig i fortsättningen. Synd, kunde ha blivit en bra diskussion annars.
-
då får du imponera STORT... för det är så här det ser ut efter man lärt sig horsemanship ;)
Stacy Westfall's Championship Run 2006 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=dEaMI5PkLIM#[/url])
Här är en trevligare film:
http://www.youtube.com/user/IneAnnikaSaito (http://www.youtube.com/user/IneAnnikaSaito)
-
Dom två är jätte duktiga bägge .
Jag önskar att jag kommer dit nån dag men det finns en bit kvar .
-
Dom två är jätte duktiga bägge .
Jag önskar att jag kommer dit nån dag men det finns en bit kvar .
Ja, båda är skickliga, men vad tycker hästarna? Båda har moment med snurra runt, men vilken/vilka hästar ser ut att gilla momentet?
(Fast, vad gäller skicklighet, vem klarar flest olika moment? Vem klarar att ge tecken åt flest hästar? Vem fixar flest olika sätt att ge tecken åt hästen?)
-
Jag har aldrig läst på om horsemanship men jag trodde verkligen grunden låg i kommunikation med hästar på ett språk de förstår?
Eller tänker jag på något helt annat?
-
Jag vet inte varför det skulle vara "bättre" eller "finare" att utöra western-momenten utan utrustning. Hela western-ridningen bygger ju på att utföra momenten med vikthjälper i och med att cowboysen behövde händerna till annat i sitt arbete. Att ta en vältränad westernhäst och sedan utföra detta i en inhägnad tycker inte jag är någon stor konst...
Hon med fjordingarna tycker jag är mycket coolare som gör detta ute...och fjordingar är ju inte direkt kända för att vara smidiga och samarbetsvilliga.. (förlåt nu alla fjordingfantaster över mina fördomar)I
-
Hon med fjordingarna tycker jag är mycket coolare som gör detta ute...och fjordingar är ju inte direkt kända för att vara smidiga och samarbetsvilliga.. (förlåt nu alla fjordingfantaster över mina fördomar)I
Jösses Frances... Du skulle träffat min fjordvalack i sin krafts dagar! Samarbetsvillig som få! Smidig, ja som ett väldigt atletiskt kassaskåp i alla fall ;D, men viljan fanns där! ;)
-
Håller med Frances !
När jg var i 7-8 års ålder och med familjen i sommarstugan hade några grannar en fjording där .
Och jag skulle få rida :D
De hade ingen sadel , men jag fick huvudlag och tyglar . Hästen gick så fint fram till en krusbärsbuske böjde ner halsen och lät mig glida ner mitt i busken :P
Så oavsett om du bara är vanlig "hästare" eller horsmanshipare , ska du ha mycket kunskaper för att hantera en fjording !
Om den inte vill ! Så vill den inte !
-
Håller med Frances !
När jg var i 7-8 års ålder och med familjen i sommarstugan hade några grannar en fjording där .
Och jag skulle få rida :D
De hade ingen sadel , men jag fick huvudlag och tyglar . Hästen gick så fint fram till en krusbärsbuske böjde ner halsen och lät mig glida ner mitt i busken :P
Så oavsett om du bara är vanlig "hästare" eller horsmanshipare , ska du ha mycket kunskaper för att hantera en fjording !
Om den inte vill ! Så vill den inte !
Det gäller nog alla hästraser :P
Har svårt att tänka mig att fjordingen du talar om tyckte att du stod högre i rang än den ;)
Är det inte en stor del av NH grejjen??? Att du är flockledare och hästarna följer din 'order' om vad som ska göras eller inte...
Hade jag varit häst skulle jag inte heller lyssnat på en 'liten fölunge' som försökte säga åt mig vad jag skulle göra ;D
Fast jag vet att det finns hästar som är 'lydiga' nog för att göra vad ett barn säger åt dem... ridskoleponnisar hör sällan dit ::)
:-* /Anette
-
Håller med Frances !
När jg var i 7-8 års ålder och med familjen i sommarstugan hade några grannar en fjording där .
Och jag skulle få rida :D
De hade ingen sadel , men jag fick huvudlag och tyglar . Hästen gick så fint fram till en krusbärsbuske böjde ner halsen och lät mig glida ner mitt i busken :P
Så oavsett om du bara är vanlig "hästare" eller horsmanshipare , ska du ha mycket kunskaper för att hantera en fjording !
Om den inte vill ! Så vill den inte !
finns nog inslag av åsna där ;D
-
finns nog inslag av åsna där ;D
Gäller nog gotlandsruss också! Absolut ingen barnhäst! Där måste man vara en tydlig ledare för att de ska lyssna alls, enligt min erfarenhet. Men får man det förtroendet kan de gå långt med "mjuka" metoder.
-
Gäller nog gotlandsruss också! Absolut ingen barnhäst! Där måste man vara en tydlig ledare för att de ska lyssna alls, enligt min erfarenhet. Men får man det förtroendet kan de gå långt med "mjuka" metoder.
ja du kan till och med gå till schetlans ponnyer och ska till läggas man får det för troende man förtjänar alla så är du en bra ledare så får du en bra häst o av set ras
-
Har så dåligt med bilder från min "hästbarndom" .. Men här är iallafall en bild på mig och min allra första hästlärare, shetlandsponnyn Lady. Hon var iallafall ingen barnhäst, både bitig och sparkig, men jag bara älskade henne och lärde mig massor :-*
Minns fortfarande känslan av att ligga på hennes varma rygg som om det vore igår...och ser med vemod på mina små äpplen som inte fallit långt ifrån trädet, när dom umgås med sina ponnysar och lär sig hur hästar fungerar..
-
Med risk att skriva detta i fel tråd:
Jag har äntligen haft möjlighet att titta på några av filmerna, och vill bara påpeka att Estens film från Mumbay inleds med kommentaren att mannen misshandlat hästen, strax efter kastar någon ett föremål som liknar en sten, och tycks träffa hästen, varefter vi även får höra att det rör sig om ett föl. Aggressiv, ja, men inte utan anledning!
Fråga: Vad tycker den häst som utför en rörelse med öronen bakåtstrukna?
-
Med risk att skriva detta i fel tråd:
Jag har äntligen haft möjlighet att titta på några av filmerna, och vill bara påpeka att Estens film från Mumbay inleds med kommentaren att mannen misshandlat hästen, strax efter kastar någon ett föremål som liknar en sten, och tycks träffa hästen, varefter vi även får höra att det rör sig om ett föl. Aggressiv, ja, men inte utan anledning!
Fråga: Vad tycker den häst som utför en rörelse med öronen bakåtstrukna?
Underkastelse aer naagot jag tycker mej ha set naer jag haallit paa med haestar,,oeronen enbart aer inte agression,,agression och oeron saaa har man ett helt annat ansikte paa haesten som daa foerstaerks av andra signaler,,
precis som at hundar med staande oeron viker ner dom foer at visa at dom underkastar sej,,
jag har inte laest hela traaden,,
sk agoera det nu,,
-
En häst som utför något med öronen bakåtstrukna har antingen ont i själ eller kropp.
Mina är glada och alerta med öronen framåt när vi arbetar tillsammans.
-
Öronen bakåt kan vara antingen "jaga bort" eller underlägsen - tänk "tuggande/slickande" föl/unghäst. Man måste se det i situation för att kunna avgöra.
-
Jag håller inte med där .
Underlägsen sin ledare är mina hästar men inte stryker dom öronen för det .
-
Om vi börjar med att jämföra uttrycken hos Stacys och Annikas hästar, hur ser hästarna ut att trivas?
undrar
Trollmor
-
Som jag tolkar filmerna är det Annikas hästar som trivs bäst. Härliga rörelser i härlig natur, fullt förtroende mellan hästar och människa :).
-
Om vi börjar med att jämföra uttrycken hos Stacys och Annikas hästar, hur ser hästarna ut att trivas?
undrar
Trollmor
Tycker bådas hästar ser ut att trivas, men man får se skillnaden på akademiska ridkonsten och western, är som o jämföra om en moppe eller hd trivs bäst i varmgarage... dom trivs nog lika bra...
Men Pignons hästar då? hur trivs dom? och vad gäller hästspråket, hästarna kan det redan, och dom kan redan det vi vill lära dom, gäller för oss att förstå hur vi kan göra oss förstådda...
-
Den Annika jag menade var hon med fjordingarna. Inte helt "akademiskt" ... :D
-
Den Annika jag menade var hon med fjordingarna. Inte helt "akademiskt" ... :D
Nja hon börjar med voltige, men vad jag kollade så var där även spansk skritt, vilket är akademiskt.. så jo...det är skillnad ;)
-
OK för spanskt steg, men ungersk post ... Nåja, häst som häst, människa som människa! Min fråga gällde hur hästarna upplever aktiviteten och sällskapet!
-
akademisk ridkonst är en term som Branderup har tagit fram.
Vil man så kan man införliva viss atrick som tex spansks skritt/trav,som vissa hävdar har en gymnasticerande verkan.Men teorin bygger inte på att det är trick som skall ridas,utan har en helt annan inriktning.Och western och AR stammar ur samma grundfilosofi,man kan se det på riktigt skickliga ekipage.
Det skall kanske inte förväxlas md det vi oftast ser på D-tävlingar.
De hästar som jag gillar uttrycket på är Pignons bla,och en fransk kvinna somjag just nu inte kommer ihåg namnet på.
Till skillnad från andra så ser jag inte slickningar,"gäspningar" etc som att hästen förstått. Likaså med att hästen vänder huvudet bort från handlern och sägs ignorera denne,och skall då jagas på.
Bakåtlagda öron behöver inte vara aggression,men "vickande"öron -kan-betyda obehag(jag har inte hittat tillräckligt många studieobjekt där ännu).
hästar har tom en vinkel på öronen och en spänning av de nedersta musklerna i öronbasen som indikerar att de vil ha beröm,alt frågar omd et var rätt.
Där har jag sett flertalet objekt som uppvisat det beteendet oavsett ras och ridstil etc.
Men som sagt,det största misstaget folk gör är tt tro att om hästen vänder bort huvudet så ignorerar den föraren.tvärtom,det är en av de mest extrema aggressionsundvikande signaler hästen kan ta till.
Antog att jag nu förvirrande en hel del:)
Alsterfeldt
-
Du har helt rätt Thina
För att se om hästen är aggresiv så kan man inte bara titta på öronen utan måste också titta på munnen .
Man kallar det för munvinkel . Finns väldigt fina bilder att studera i böcker .
Man brukar väl säga att den som "uppfann" spansk skritt var en Engelsman som tränade cirkuskonster med hästarna som ett led i dressyrträningen , kommer inte ihåg namnet nu men det finns i mina gömmor .
Därifrån har det sedan spridit sig eftersom det misstogs som en Spansk ( akademisk/klassisk) gångart .
Och det finns två typer av uppfattningar inom western tränarna , endel vill att hästen ska vrida huvudet mot tränaren medans den andra gruppen vill att hästen ska vända ifrån tränaren båda hävdar att de har rätt i sin filosofi . Och lyckas tala för varför vise/versa är rätt .
Hästens öron är aldrig stilla de rör sig hela tiden i alla riktningar , då den vill ha koll på läget .
Även om den är koncentrerad på oss så .. kom kompisen hem till stallet ? vem gnägger ? är det matdax ? osv
Körhästar har ju väldigt ofta sina öron bakåt för att lyssna till kusken och visa att den är uppmärksam
-
Till skillnad från andra så ser jag inte slickningar,"gäspningar" etc som att hästen förstått. Jag ser det som att hästen VILL göra som jag önskar, den försöker förstå Likaså med att hästen vänder huvudet bort från handlern och sägs ignorera denne,och skall då jagas på.Oxå från situation till situation, man måste se helheten
Bakåtlagda öron behöver inte vara aggression,men "vickande"öron -kan-betyda obehag(jag har inte hittat tillräckligt många studieobjekt där ännu). Jag har en häst som förra ägarna uppfattade som elak, pga öronen. Jag ser henne som villig att utföra det jag önskar. Hon har verkligen lärt mej att läsa öron
hästar har tom en vinkel på öronen och en spänning av de nedersta musklerna i öronbasen som indikerar att de vil ha beröm,alt frågar omd et var rätt.
Där har jag sett flertalet objekt som uppvisat det beteendet oavsett ras och ridstil etc.
Men som sagt,det största misstaget folk gör är att tro att om hästen vänder bort huvudet så ignorerar den föraren.tvärtom,det är en av de mest extrema aggressionsundvikande signaler hästen kan ta till.Exakt.
-
OK för spanskt steg, men ungersk post ... Nåja, häst som häst, människa som människa! Min fråga gällde hur hästarna upplever aktiviteten och sällskapet!
Ja precis, och jag svarade, att jag tror dom gillar det lika mycket, för det handlar om kommunikation, båda är i kommunikation och inte under tvång som tex under bett och sadel, utan med kroppsvikt och annat samspel :)
-
akademisk ridkonst är en term som Branderup har tagit fram.
Vil man så kan man införliva viss atrick som tex spansks skritt/trav,som vissa hävdar har en gymnasticerande verkan.Men teorin bygger inte på att det är trick som skall ridas,utan har en helt annan inriktning.Och western och AR stammar ur samma grundfilosofi,man kan se det på riktigt skickliga ekipage.
Det skall kanske inte förväxlas md det vi oftast ser på D-tävlingar.
De hästar som jag gillar uttrycket på är Pignons bla,och en fransk kvinna somjag just nu inte kommer ihåg namnet på.
Till skillnad från andra så ser jag inte slickningar,"gäspningar" etc som att hästen förstått. Likaså med att hästen vänder huvudet bort från handlern och sägs ignorera denne,och skall då jagas på.
Bakåtlagda öron behöver inte vara aggression,men "vickande"öron -kan-betyda obehag(jag har inte hittat tillräckligt många studieobjekt där ännu).
hästar har tom en vinkel på öronen och en spänning av de nedersta musklerna i öronbasen som indikerar att de vil ha beröm,alt frågar omd et var rätt.
Där har jag sett flertalet objekt som uppvisat det beteendet oavsett ras och ridstil etc.
Men som sagt,det största misstaget folk gör är tt tro att om hästen vänder bort huvudet så ignorerar den föraren.tvärtom,det är en av de mest extrema aggressionsundvikande signaler hästen kan ta till.
Antog att jag nu förvirrande en hel del:)
Alsterfeldt
Ja Bendt har tagit fram riktlinjen akademisk ridkonst, men den härstammar från hur man red hästar på 13-1700 tal, bla därför det även kallas för "riddarridning" och ska man jämföra Western och AR, kan man ju säga att all ridning härstammar ur samma. för allt härstammar ju från första människan som satt på en häst.
Vad gäller slickningar o gäspningar håller jag med, ser det mer som avslappnat, och hästen förstår och kan redan, det är vi som ska lära oss.
-
Beror på vilken "guru" du hänrör till, Hempflinger? Roberts? Perelli?
I få fall arbetar du med grimma ja... typ vid ledande, men i övrigt så har du en komunikation som utesluter fysisk kontakt.. så jag har nog inte missuppfattat ;)
jag gillar Jaana Heinola:
NH - Natural Horsemanship
Naturlig Hästkommunikation, Natural Horsemanship, bygger på ömsesidig respekt, tillit, kommunikation och förståelse. En dialog med hästen.
Vi människor behöver förstå hästens språk och beteende för att kunna uppnå en naturlig social kommunikation oss arter emellan. Vi ska kunna förstå psykologin bakom hästens sätt att vara, men också bakom vårt eget sätt att vara.
En stor del av att lära sig att förstå hästen bygger på att lära sig att förstå sig själv. Eftersom hästen läser av och känner dina emotioner är det viktigt att du är medveten om dina egna känsloreaktioner innan du börjar umgås med en häst.
För att kunna bli medveten om ditt eget kroppsspråk och vad det meddelar hästen ska du även ha god kroppsmedvetenhet, bra koordination, timing och känsla för hästen. Du behöver utveckla dina inre egenskaper som gör dig medveten, modig, kreativ, uppmärksam, fantasifull, intuitiv, ..., för att bli en naturlig hästmänniska med alla de egenskaper som hästen 'uppskattar' för att acceptera dig som en medlem i sin flock och som sin ledare.
Allt detta hjälper jag dig att nå med hjälp av Natural Horsemanship.
/Jaana Heinola, NH-instruktör
från hennes hemsida!
http://www.creativenh.se/ (http://www.creativenh.se/)