Alternativ.nu
Odling => Övrigt om odling => Ämnet startat av: Nina W skrivet 11 okt-13 kl 14:47
-
Jag är urless på all kirskål, totalt har jag säkert 200 m2 som domineras av den. Hönsen äter inte kirskål men käkar gräset runt om krafsar och har sig så dom får liksom gödsling och luckring medans det blir mindre och mindre gräs i hönsens inhängnad. Jag slår av kålelendet med lie då och då men kommer glatt igen. Så jag funderar faktisk på att ta till round up! I så fall skulle jag inte spraya för då kommer onödigt mycket och en del hamnar på gräset också spruta ut lite i en burk och gå med pensen och dutta lite på kålen. Sedan skulle hönsen inte få vara ute förrän all kriskålen dött och jag samlat ihop den. Tänker elda upp den i så fall. Men lite gift finns ju alltid kvar i jorden. Så jag undrar - hur farligt är det?
-
Släpp in ett par kaniner istället. Gift är ingen höjdare även om det heter att Roundup bryts ned fullständigt. Hur ofta har man inte hört det, för att några år senare få reda på att det nog inte var hela sanningen.
-
Det är ett växtgift och det talar väl lite för sig själv. Dessutom är det väldigt negativt för fertiliteten hos både djur och människor ( vilket man talar väldigt tyst om).
Täck över med gammal halm eller liknande istället. Tillräckligt tjock så får du effekt.
-
Det är i alla fall försent att använda roundup nu, eftersom det bara fungerar på aktivt växande växter
-
Här hos mig i hjärtat av Värmland är kirskålen fortfarande grön och frodig så jag tror nog den växer litegran. Inne i hönsens hage så är det kriskål och gräs omvartannat. Skulle jag täcka över den med halm så skulle hönsen glatt sprätta iväg halmen åt alla håll!
-
Du får slå ofta och utarma den. I klippta gräsmattor trivs de inte.
-
Man hittar Round Up i nästan alla grundvattenprover man gör i Danmark. Så man vet att det inte bryts ned tillräckligt snabbt.
-
I början av min karriär som trädgårdsägare använde jag round-up mot just kirskål. Jag anser nu att det inte är nämnvärt arbetsbesparande egentligen. Mest effektivt tycker jag är att slå den med en trimmer eller röjsåg, eller gräva upp den med rötterna om man har lätt jord. Täcka med markduk fungerar också. När jag tröttat ut den så att bara enstaka plantor finns kvar rycker jag de blad som kommer upp för hand. Jag använder bladen som täck i landen eller låter dem jäsa till gödselvatten tillsammans med nässlor och annat blandat ogräs.
På ett ställe har jag täckt med markduk för att få bort kirskålen. Jag har trädgårdskomposten ovanpå. Eftersom jag komposterar det mesta i landen direkt som täckmaterial innehåller min "kompost" mest gammal krukjord och grenar som jag inte hunnit klippa sönder. Hela presenningen är numera full av ringblommor, jättebalsaminer och rucolablommor och har blivit min färgrannaste höstrabatt. I vår ska kompostblommorna få konkurrens av lite pumpor.
Jag har också försökt konkurrera ut kirskålen med mynta där inte inte behöver vara "snyggt". Det fungerar ganska bra. Ytterligare ett projekt anti-kirskål jag har är att plantera in vallört. Det tror jag kommer fungera ännu bättre än mynta och då får jag dessutom mängder med gröngödslingsmaterial.
Det känns också bra att helt undvika giftanvändning i trädgården. Jag vill hellre vara del av lösningen än problemet.
-
när vi flyttade hit så var en del av trädgården en djungel av kirskål.
Vi fodrar kaninerna med kirskål massvis med kirskål. Och redan nu ser jag att den går tillbaka och istället så kommer det fint gräs. Så använd handkraft med början tidigt på året.
-
I början av min karriär som trädgårdsägare använde jag round-up mot just kirskål. Jag anser nu att det inte är nämnvärt arbetsbesparande egentligen. Mest effektivt tycker jag är att slå den med en trimmer eller röjsåg, eller gräva upp den med rötterna om man har lätt jord. Täcka med markduk fungerar också. När jag tröttat ut den så att bara enstaka plantor finns kvar rycker jag de blad som kommer upp för hand. Jag använder bladen som täck i landen eller låter dem jäsa till gödselvatten tillsammans med nässlor och annat blandat ogräs.
På ett ställe har jag täckt med markduk för att få bort kirskålen. Jag har trädgårdskomposten ovanpå. Eftersom jag komposterar det mesta i landen direkt som täckmaterial innehåller min "kompost" mest gammal krukjord och grenar som jag inte hunnit klippa sönder. Hela presenningen är numera full av ringblommor, jättebalsaminer och rucolablommor och har blivit min färgrannaste höstrabatt. I vår ska kompostblommorna få konkurrens av lite pumpor.
Jag har också försökt konkurrera ut kirskålen med mynta där inte inte behöver vara "snyggt". Det fungerar ganska bra. Ytterligare ett projekt anti-kirskål jag har är att plantera in vallört. Det tror jag kommer fungera ännu bättre än mynta och då får jag dessutom mängder med gröngödslingsmaterial.
Det känns också bra att helt undvika giftanvändning i trädgården. Jag vill hellre vara del av lösningen än problemet.
Tack för dina och andras råd ang kirskål men det funkar inte i hönsens hage! Jag kan tyvärr inte flytta dom, kan ju inte ha dom på gräsmattan. Dom måste helt enkelt gå kvar och då kan jag inte täcka kirskålen för då täcker jag gräset runt om också... Och gräver jag upp dom så får hönsen hundra nya badgropar ;D
-
Tänk på att det finns en hel mängd olika ogräsmedel som, liksom Round Up, är baserade på glyfosfat. Round Up är bara ett varumärke bland alla andra i branschen, även om det av någon anledning har råkat bli lite mer välkänt än de andra. Tala hellre om glyfosfat så blir det hela lite mer allmängiltigt!
-
Från den amerikanske alternativläkaren Mercola:
Artiklar om glyfosat
http://search.mercola.com/search/pages/results.aspx?k=glyphosate (http://search.mercola.com/search/pages/results.aspx?k=glyphosate)
Artiklar om Roundup (av naturliga skäl till stor del samma artiklar som föregående)
http://search.mercola.com/search/pages/Results.aspx?k=roundup (http://search.mercola.com/search/pages/Results.aspx?k=roundup)
-
Bränn bort dom med gasol, då dödas rötterna effektivt också, man behöver inte "förkolna" växterna det räcker med att elda måttligt så dör växten av värmechock ändå :D
-
Roundup bryts ner olika snabbt beroende på aktiviteten i jorden. Det kan ta flera år. Roundup/Glyfosat påverkar bland annat bakterier och därmed potentiellt även djur o människor som ju lever med en balans av en massa bakterier.
Även om kirskålen är grön fortfarande så är det fel tid att bekämpa nu. Aktiviteten i växterna är låg. Så om du verkligen vill använda gift så gör det när det har bra effekt så det inte blir i onödan,d.v.s. senast augusti (personligen tycker jag det är i onödan att ta till gifter för att få bort kirskål!!!!)
-
Jag är urless på all kirskål, totalt har jag säkert 200 m2 som domineras av den. Hönsen äter inte kirskål men käkar gräset runt om krafsar och har sig så dom får liksom gödsling och luckring medans det blir mindre och mindre gräs i hönsens inhängnad. Jag slår av kålelendet med lie då och då men kommer glatt igen. Så jag funderar faktisk på att ta till round up! I så fall skulle jag inte spraya för då kommer onödigt mycket och en del hamnar på gräset också spruta ut lite i en burk och gå med pensen och dutta lite på kålen. Sedan skulle hönsen inte få vara ute förrän all kriskålen dött och jag samlat ihop den. Tänker elda upp den i så fall. Men lite gift finns ju alltid kvar i jorden. Så jag undrar - hur farligt är det?
Tror aldrig du blir av med kersen på det sätt du beskriver och tycker du att du har tid att pensla varenda kirs så är det bättre att kortklippa ner den regelbundet och hacka och gräva lite här och där bland kirskålen så att hönsen sas får ställen att börja sprätta i.
-
Mina höns äter kirskål. Är det något fel på dem?
-
Kan du inte försöka få låna 2 grisar att gå där i en vecka eller två. En så liten yta som en hönsgård borde dom rotrensa rätt fort :)
Ps sen svar på ts fråga. Roundup/glyfosat är tokgiftigt för växter men däggdjur saknar de receptorer som det verkar på vilket gör att det behövs väldigt stora mängder för att få förgiftningssymptom hos dom. Sen är det ju bättre undvika det ändå om du kan.
-
Mina höns äter kirskål. Är det något fel på dem?
Nej, mina höns är normala på alla andra sätt så det tror jag inte! Felet är väl att den har en lite speciell smak så att dom måste lära sig av sin mamma då dom är små att det är bra käk. I jämförelse så gillar inte tuppen Halvard och de tre hönsen jag köpte ifjol höst morötter , varken råa eller kokta. Enda sättet är att riva dom och koka ihop dom med havregryn till gröt. Det äldre gänget pickar glatt på morötter och säger gott gott men det hjälper inte! Skulle kanske annonsera på kackel efter kirskålsälskande hedemoratupp + ruvhöna och byta ut Halvard...helst mot en som är tamare än honom också. Och allra helst röd!
-
Kan du inte försöka få låna 2 grisar att gå där i en vecka eller två. En så liten yta som en hönsgård borde dom rotrensa rätt fort :)
Ps sen svar på ts fråga. Roundup/glyfosat är tokgiftigt för växter men däggdjur saknar de receptorer som det verkar på vilket gör att det behövs väldigt stora mängder för att få förgiftningssymptom hos dom. Sen är det ju bättre undvika det ändå om du kan.
-Men jag har ingen annan hönshage har jag ju tjatat om. Visst, gräver jag upp all kirskål så kanske den inte kommer igen och hönsen gillar ju krafsgropar. Men då har jag bara uppnått mål ett - att begränsa spridningen och inte mål två -att få mer gräs till hönsen. Så länge dom krafsar och badar där så växer inte ett enda nytt grässtrå.
-
Jag har handrensat större yta än så, strunta i rötterna dra av bladen förhand alternativt trimma av dem trimmer en gång i veckan eller oftare maj och juni under ett år så kommer de inte tillbaks i någon större utsträckning. Låter som jättejobb, men så hemskt var det inte.
-
-Men jag har ingen annan hönshage har jag ju tjatat om. Visst, gräver jag upp all kirskål så kanske den inte kommer igen och hönsen gillar ju krafsgropar. Men då har jag bara uppnått mål ett - att begränsa spridningen och inte mål två -att få mer gräs till hönsen. Så länge dom krafsar och badar där så växer inte ett enda nytt grässtrå.
Roundup tar även gräset... med mindre du i torrt och daggfritt väder noggrant penslar varje kirskålsblad på ALLA kirskålsplantor och inte spillar på gräset.
Och förmodligen ligger det en massa kirskålsfrön i backen så att problemet kommer tillbaka. Att varje gång det dyker upp ny kirskål finpeta med roundupp just bara på bladen och alla bladen av alla nya småplantor låter inte speciellt enkelt.
Och om du skulle lyckas ta död på alla kirskålar skulle det (om det är tätt meddet somdu skriver) bli en massa bar jord som naturligtvis hönsen krafsar upp när det inte finns någon skyddande rotfilt så då får du änddå troligen ingen ny fin gräshage om inte du kan ha hönsen någon annanstans medans nytt gräs etablerar sig.
Förslag: dela upp hönshagen och använd hälften till hönsen och ha en gris i andra halvan en stund och så in gräs när grisen är klar och vänta med att skicka hönsen dit tills det ser tätt o bra ut. Packa gärna ytan efter sådd meden vält eller tungt rör eller nåt.
Fast enklast är att slå av vegetationen lite oftare. Det klarar gräset mycket bättre än kirskålen.
-
Jag har inte fullt så mycket som 200kvm, så jag äter upp min. Jag går ut varje morgon och klipper och sen gör jag en smoothie av dem. Gott, men kanske svårt om man har mycket. Man håller lite koll på den i alla fall. Prova att mata hönsen med lite strimlad så kanske de nappar.
-
-Men jag har ingen annan hönshage har jag ju tjatat om. Visst, gräver jag upp all kirskål så kanske den inte kommer igen och hönsen gillar ju krafsgropar. Men då har jag bara uppnått mål ett - att begränsa spridningen och inte mål två -att få mer gräs till hönsen. Så länge dom krafsar och badar där så växer inte ett enda nytt grässtrå.
Du får etablera en hönshage till rensa bort efter hand under nästa sommar i den första och se hur gräset etablerar sig.
Tar det sig dåligt så släpp inte in hönsen förrens året efter.
Har du möjlighet så släpp några kaniner i hönshagen så kommer dom hålla efter kirskålen väldigt effektivt.
-
Jag har inte fullt så mycket som 200kvm, så jag äter upp min. Jag går ut varje morgon och klipper och sen gör jag en smoothie av dem. Gott, men kanske svårt om man har mycket. Man håller lite koll på den i alla fall. Prova att mata hönsen med lite strimlad så kanske de nappar.
Du är välkommen om du behöver mer...
-
Oo låt grisarna gå i hönsgården samtidigt som hönsen.... Kan du få tag på några så är det väl inga problem att ha dom i samma i några veckor?
-
Tror inte det är så lyckat att ha höns och grisar i hop om man vill ha kvar hönsen :)
-
Är det NÅGON på detta forum som kan säga att dom vet att deras grisar tagit levande friska höns? Eller att deras föräldrar/far/morföräldrar sett det (då det nog var mer vanligt med mer eller mindre lösa gårdshöns/grisar då)
Jag kan självklart ha fel men skulle bli grymt överraskad. Själv vet jag att morfar och hans bror på gården hade höns och grisar lösa på sommaren och aldrig hört något om det (sen kanske det skulle vara skillnad i ett litet utrymme)
Grisar är ju trots allt allätare inte jagande predatorer
-
Givet vis så mena ja mindre utrymme så som en liten grisa hage . Går alla djur lösa över en stor yta så lär det nog inte vara några problem skulle ja tro .Men efter som det handla om en hönsgård så kanske det är dumt det är ju en relativt begränsad yta .
-
Min shettisvalack hatade verkligen de frigående hönsen.. Dock kom han aldrig åt någon ordentligt.
-
Grisar tar väl vad de kommer över om de är hungriga. En kamrat som har med hägnade vildsvin att göra berättade att en grävling var dum nog att gena genom ett hägn. Ett av vildsvinen kom som skjuten ur en kanon och klippte grävlingen direkt.
-
Fortfarande Castro, är det något du antar eller något du verkligen vet händer (har hänt dig eller någon annan som sagt att det hänt dom, inte bara 'så är det').
Det är väldigt stor skillnad för djur mellan att äta allt möjligt om det är dött eller rejält skadat/stilla och att själv fånga/ta död på.
Grisar tar väl vad de kommer över om de är hungriga. En kamrat som har med hägnade vildsvin att göra berättade att en grävling var dum nog att gena genom ett hägn. Ett av vildsvinen kom som skjuten ur en kanon och klippte grävlingen direkt.
Ordet att se i ditt inlägg där är 'väl' (menar inget illa med det, det är bara exakt vad jag talade om, något som antas utan att man vet det själv)
-
Fortfarande Castro, är det något du antar eller något du verkligen vet händer (har hänt dig eller någon annan som sagt att det hänt dom, inte bara 'så är det').
Det är väldigt stor skillnad för djur mellan att äta allt möjligt om det är dött eller rejält skadat/stilla och att själv fånga/ta död på.
Ordet att se i ditt inlägg där är 'väl' (menar inget illa med det, det är bara exakt vad jag talade om, något som antas utan att man vet det själv)
Prova så får du sen när grisen får en höna i något hörne då är det nog gaska stor risk att hönan stryker med .Nä har inte testa men rent logiskt så bor det vara så kan dom ta en höna så gör dom säkerligen det också .
-
Jag har fått bukt med ett stort kirskålbestånd i ett stort buskage, som jag tidigare kämpat med i mer än 10 år. Receptet är en kombination av höns och trimmer. Jag visade bild på detta förra året i Övriga Odlingsbilder.
Däremot kirskålen i perennrabatten, där har jag gett utt. Går inte att ha höns där. Så nu har perennerna satts i krukor, så får trimmern ta kirskålen, det går rätt snabbt när det inte finns ett stort bestånd som hela tiden skickar ut nya rötter.
-
Prova så får du sen när grisen får en höna i något hörne då är det nog gaska stor risk att hönan stryker med .Nä har inte testa men rent logiskt så bor det vara så kan dom ta en höna så gör dom säkerligen det också .
Hur ska en gris lyckas fånga en höna i ett hörne?
Nä.. här tror jag riskerna med att ha höns och grisar tillsammans överdrivs kraftfullt.. :)
-
kan du visa på en modell där det bevisas att det överdrivs?
-
kan du visa på en modell där det bevisas att det överdrivs?
Jag behövde inte ens photoshoppa.. :)
-
Tror det råder sk borgfred så länge djuren är friska och de inte lider brist på föda. Barnen har tex haft tamråttor ihop med katter och det funkar utmärkt inomhus (dock väldigt OT - ursäkta) :)
-
Jag behövde inte ens photoshoppa.. :)
Du var det ju inte när dom gick fritt ja diskutera men du värkar inte orka läsa och förstå vad ja skrev. Förutsättningarna ändras radikalt på en mindre yta för annars så hade mänskan nog anamma det för längesedan om det nu är så lyckat på ett mindre utrymme.
-
Jag behövde inte ens photoshoppa.. :)
2 bilder som visar att dom kan samexistera... det bevisar inget. Vad hände efter att bilden blev tagen eller under processen att vänja djuren vid varandra.
Vad händer om man har dom i ett så pass begränsat utrymme som en hönsgård?
-
Har läst dina inlägg Castro och det kan ju hända att du har rätt men jag tvivlar starkt och ville just trycka på att det är 'nog' och 'väl'. Just antaganden och förutfattade meningar. Existens bilder var rätt talande tyckte jag.
Sen är det nog rätt självklart att om grisarna svälter eller hönsen är halvdöda eller så kan det nog vara skillnad men det är väl rätt normalt att mata sina djur (nog och väl i den meningen med men jag vet ju inte om dom skulle ta levande höns ens då)
-
Vad händer om man har dom i ett så pass begränsat utrymme som en hönsgård?
Inget. Förutom att grisen river hönsgården.
-
I början när jag hade grisar, gick de tillsammans med hönsen i utegården.
Inga höns åts upp eller jagades.
Däremot åkte gärna hönsen snålskjuts på grisryggen ;)
-
Inget. Förutom att grisen river hönsgården.
Det är väll skäl nog att inte ha dom tillsammans i en hönsgård .
-
Det är väll skäl nog att inte ha dom tillsammans i en hönsgård .
Självklart. Men nyss hette det ju att grisen skulle äta upp hönan.
-
Självklart. Men nyss hette det ju att grisen skulle äta upp hönan.
Ja och du tror att det är helt otänkbar då i en liten gris hage.
-
Jag skulle avråda från all användning av Round up, och alla andra produkter Monsanto ligger bakom, men vill man aktivt stödja massdöd av djur och människa kan det dock vara en god idé att köpa Round Up.
-
Självklart. Men nyss hette det ju att grisen skulle äta upp hönan.
Hänvisar till denna länk .Uppenbarligen så före kommer det
Inloggad Trollmor
Forumveteran
Antal inlägg: 8489
Måtte jag inte leva förgäves.
-
Visa profil
Privat meddelande (Inloggad)
SV: Grisars farlighet
« Svar #2 skrivet: Idag kl. 12:08 »
Citera
Ja, man ska definitivt inte bli osams med dem! Men det har du ju redan insett. Själv har jag mist en killing i 5-kilosklassen, som ramlade in i grisboxen och inte kunde hoppa ut. En vän hade en sugga som äääääälskade höns! Flög de i närheten av hennes tryne, så SMASK! MUMS!
-
Ju mer man läser om Monsanto, desto mer förstår man att de gör reklam med tecknade snälla giftdroppar som bara försvinner med ett litet poff när de hamnar i jorden. En ruskig plan är vad det är >:(
Gris ihop med höns och annat proteintillskott finns det en tråd för, så inte Roundup-tråden blir för utspädd ;D Grisars farlighet fick den heta, kanske lite som kvällspressen sätter rubriker ;)
-
Jag bara undrar - vad händer med hönorna (och i förlängningen deras ägg) när de får i sig round up?
-
Jag har inte fullt så mycket som 200kvm, så jag äter upp min. Jag går ut varje morgon och klipper och sen gör jag en smoothie av dem. Gott, men kanske svårt om man har mycket. Man håller lite koll på den i alla fall. Prova att mata hönsen med lite strimlad så kanske de nappar.
Hur smaksätter du din smoothie? Jag tycker späd kirskål kan vara gott blandad med lök i omelett och liknande men då den blivit äldre är den bara bra till kompost.
-
Jag bara undrar - vad händer med hönorna (och i förlängningen deras ägg) när de får i sig round up?
Nu vart det ju så då grisarna vart inblandade i hönsgården i stället för round up :)
-
Mina höns äter upp all kirskål så det finns inte ett spår kvar av dem!!!
-
När det gäller bekämpningsmedel så ska man INTE haka upp sig på ett visst varumärke som t ex Roundup. Förr i tiden var det baserat på glyfosfat, men inte ensamt om detta, det fanns många ogräsmedel från andra tillverkare som såldes under helt andra varumärken, som var i stort sett identiska med Roundup. Men nu på senare år har det ju - av goda skäl - införts en hel del restriktioner för användning av glyfosfat, och det Roundup som säljs idag har helt andra verksamma beståndsdelar. Undrar om inte någon av kvaliteterna helt enkelt består av lagom utspädd ättiksyra, alltså samma sak som i många år har sålts billigt som "ogräsättika" på olika håll.
Alltså: Bry er inte om varumärket, utan gå på det finstilta på förpackningarna eller på produkt- eller säkerhetsdatablad som tillverkare eller importör har tillgängliga för nedladdning. Diskutera här på forumet utifrån de verksamma beståndsdelarna, inte utifrån det utbasunerade firmanamnet eller varumärket.