Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Gösta skrivet 08 jun-12 kl 21:52
-
Jag jobbar just nu med att rita på modula slakterier. Dessa är uppbyggda i 2 st container som är dockade till varandra. 40 + 20 fot.
Helt startklara. Bara att ansluta vattenslangen, elkabeln och utloppet till befintligt avlopp. Kan även fås med vattenrening om du har problem med din vattenkvalité.
Slaktrum; kylrum; förpackning/styckningsrum; personalutrymme; Wc+dusch samt förråd.
Finns intresse för detta?
Kapacitet max 10.000 kaniner/år
Gösta
-
Prisbild?
-
Väntar på en del poster. Kommer att finnas ett pris i slutet av månaden. Eftersom vi bygger på standardutförande räknar vi med att priset skall vara acceptabelt.
Gösta
-
Nyfiken men inte aktuellt för mig i nuläget. :-[
-
får man med en slaktkurs om man köper ett slakteri ... när det väl har löst sig med den frågan? o:)
-
Är nog en förutsättning eftersom du skall ha dokumenterad utbildning från den 1/1-2013 ;D
Möjligt att det kommer en lösning ganska snart. Återkommer om det i tråden Myndigheter >:D
Gösta
-
Gäller den dokumenterade utbildningen enbart för de som säljer köttet eller även de som slaktar för självhushållning?
-
Så kallad hemslakt för eget behov är undantaget regeln om dokumenterad utbildning.
Gösta
-
Gäller den dokumenterade utbildningen enbart för de som säljer köttet eller även de som slaktar för självhushållning?
Frågan är väl om man behöver ett mobilt slakteri för husbehov?
-
Frågan är väl om man behöver ett mobilt slakteri för husbehov?
Jag håller till vid en tall. Den är helt stationär och fungerar bra för husbehov.
-
tror ju att de mobila slakterierna är till för folk som inte enbart vill slakta för husbehov o:)
-
Om det innebär att man sedan får sälja köttet så är jag intresserad :)
-
Det modula slakteriet kommer naturligtvis att vara godkänt för att sälja köttet vidare. Bara du har den dokumenterade utbildningen för djurslaget o:)
Tanken är att det också skall kunna användas för fjäderfä och ev. lamm men det är en senare fråga. Först ska vi se om det är ekonomiskt försvarbart. Återkommer runt månadsskiftet hoppas jag.
Gösta
-
ja, bara om det skulle gå att kombinera kaniner/fjäderfä vore ju toppen.
-
Jag håller till vid en tall. Den är helt stationär och fungerar bra för husbehov.
;D
-
Slakteriet är knappast tänkt för husbehovsslakt. Där kan ni lika gärna stå på vedbacken och hugga huvudet av kaninerna som man gjorde förr. Det modula slakteriet är till för verksamhet upp till 10.000 kaniner/höns per år. jag har fått ritningarna nu och kommer att lägga ut dessa på min hemsida inom kort.
jag kommer att beskriva och prissätta här i nästa vecka. (Vet inte hur jag lägger ut bild på forumet) Total yta blir 45 kvadratmeter.
Gösta
-
Mycket bra initiativ Gösta! Jag blir glad!
-
Om det innebär att man sedan får sälja köttet så är jag intresserad :)
----Sen är det ju det där med att ha veterinärbesiktigat kött-----jag fick inte ens lämna in harar på rökning i höstas om de inte var veterinärbesiktigade, det lär nog vara minst lika hårda krav för att få sälja :'(
Man kan ju bara hoppas innerligt att jag har fel, för det går väl aldrig att få någon ekonomi på det om alla kaniner måste besiktigas och tas prover på.
-
----Sen är det ju det där med att ha veterinärbesiktigat kött-----jag fick inte ens lämna in harar på rökning i höstas om de inte var veterinärbesiktigade, det lär nog vara minst lika hårda krav för att få sälja :'(
Man kan ju bara hoppas innerligt att jag har fel, för det går väl aldrig att få någon ekonomi på det om alla kaniner måste besiktigas och tas prover på.
En anläggning godkänd för besiktningspliktigt kött (nöt, svin mm) får inte ta in obesiktigat kött i sina lokaler.
I Sverige gäller att kaninslakt i liten skala är inte besiktningpliktigt. I mindre skala är upp till 10000 djur per år.
Danmark har tydligen krav på besiktning, så där finns ingen kaninslakt för försäljning. Det blir som du skriver alldeles för dyrt.
Vissa länder i EU har subventionerad besiktningskostnad, minns inte riktigt men tror det var antingen 10 cent eller 25 cent per kanin.
-
Nu har jag ett underlag för det modula slakteriet. Det är uppbyggt i en 40 fot container samt dockat med en 20 fot container för personaldelen.
Slakteriet är isolerat samt försett med golvvärme i båda "burkarna" varm & kallvatten. Kylanläggning. Slakt & styckningsbänkar. Intag av djur utifrån direkt in i slaktdelen. Kylen har säkerhetsdörrar och genomgång för obrutet flöde av slaktkedjan. Personaldelen har omklädning, dusch och wc samt ett mindre kontorsrum. Ingång utifrån samt förbindelse med styckning och slakt separat. Möjligheter finna att komplettera för fjäderfäslakt. max antal individer blir 10.000 st/år
Fördelen med ett modult slakteri är att det går att flytta om ägaren får annan verksamhet. Vad som tillkommer är fundament att ställa containerna på. vatten och avloppsanslutning. Har du inte godkänt vatten går det enkelt att ansluta en tank med tryckhållningspump. 1000 liter. Ska försöka lägga ut bilder senare. vad är då priset??
Ca 698.000:- exkl. moms. Det motsvarar ca 7.500 kaninkroppar sålda till grossistpris. Med lite företagsamhet kan alltså slakteriet vara betalt på ett år!
Intresseanmälan skall gå till Gösta Johnsson Breds Vreta 7, 745 95 Enköping eller till e-post mail@vretakaningard.se
Det behövs ca 20 slakterier i den här storleken för att täcka behovet av kaninkött.
Svar på besiktning av kött. Kaniner ligger utanför besiktningstvånget när antalet understiger 10.000 kaniner per år. Samma gäller fjäderfä.
Det går också att blanda kaniner och fjäderfä. T.ex. 4000 fjäderfä och 6000 kaniner. bara att slakta olika dagar.
Gösta
-
Har försökt lägga in bild både i 3D och i 2D men sidan klarar inte av storleken.
jag kommer att lägga in bilder på min hemsida länk www.vretakaningard.se (http://www.vretakaningard.se)
under veckan. Slakteriet går även att få utan personaldel.
Då hamnar priset under 500.000
Gösta
-
finns det krav på personaldel från myndigheternas sida eller godkäns det dusch- och omklädningsmöjligheter i bostaden som finns i anslutning till slakteriet?
-
Personalutrymme krävs bara om du har anställd personal. Däremot är det väldigt praktiskt att ha den i anslutning till verksamheten. Jag hade ingen personaldel vid starten men det byggde jag till för min egen bekvämlighets skull. Nu har jag då även möjlighet att ha anställda eller att hyra ut anläggningen. Att bygga till i efterhand blir dyrt mot att göra det vid start.
Gösta
-
Bild på slakteriet
Gösta
-
Försöker med 2D också
Gösta
-
kan du beskriva lite vad man ser på ritningen? personaldelen går fint att se, men slakteridelen. längst till vänster tar man in djuren och avlivar/styckar dem. sen rummet till höger där de får hänga? sen då? det största utrymmet är till vad och det sista är kyl/frysanläggningen?
-
Gör ett nytt försök med en planritning
Gösta
-
nu blev jag klokare ;D
-
Helt klart intresserad.
:)
-
Låter ju som en verkligt klurig Ide. Jag hadde varit Intresserad om en sådan kommer förbi här kan jag säga.
Då kunde man utöka uppfödningen helt klart ::)
Så lycka till & hör av dej om det blir verklighet här neråt mina trakter ;)
Ha en fin Dag // Strättö :-*
-
Borde det inte finns några kul etablerings stöd eller så.
Som konstaterar att en halv mille inte är små pengar direkt.
(det är dyrt på toppen) :-)
-
Gösta, har du fått några seriösa spekulanter?
-
Ett par stycken visar seriöst intresse.
Vi håller just nu på med rikstäckande godkännande av anläggningen.
Efter detta så finns det stöd att söka lite beroende på var i landet man bor.
Vi kollar just nu även detta. Troligen kan stöden gå upp till ca 30% och det är ju inte så illa.
Tänk på att det skulle behövas ca 20 anläggningar för att täcka marknaden på sikt.
Gösta
-
det behövs väl fler kaninuppfödare med,slakteri utan kaniner går väl inget vidare?
-
Kanske finns det någon med rätt kunskaper för att fundera över hur man kan samäga. Då behöver inte en sköta allt utan man kan vara bra på olika saker. Det borde vara större chans att få snurr på det då man inte behöver fastna i de delar man inte gillar/är så bra på.
-
det behövs väl fler kaninuppfödare med,slakteri utan kaniner går väl inget vidare?
Självklart är det så. Men, vi är i en moment 22 situation, där ingen vill starta uppfödning för det inte finns slakteri, och ingen vill starta slakteri för det finns inga uppfödare. Där det finns slakterier kommer också uppfödning. Om man dessutom får godkännande för fjäderfä, så minskar ju risken att bli utan djur.
-
Det är ju inte en liten investering direkt...
-
det behövs väl fler kaninuppfödare med,slakteri utan kaniner går väl inget vidare?
Fins nog många uppfödare som vill leverera.
-
Hoppas någon i norrbotten/västerbotten startar upp. Tror nog det finns kaniner och höns så det lönar sig. Hade jag haft möjlighet skulle jag inte tvekat.
-
Är det verkligen ingen som vågar nappa på slakteriet???
Ni får ju jättemycket för investerade pengar samtidigt som det är säljbart vidare om det skulle bvara "fel" bransch.
Gösta
-
bytes: hussvamp mot kaninslakteri :-[ :-\ :'( tar nog nåt år för min del
-
Mycket klagomål på brist av slaktmöjligheter för kaniner i landet.
Här finns ju en ypperlig lösning på det problemet. Varför inte gå ihop några stycken och köpa anläggningen. Med de bidragssystem som går att söka i dagsläget för "udda" näringar borde det innebära ca 30-35% på priset. Om 4 st gör slag i saken blir ju faktiskt inte priset högra än ca 125.000:-/person. Med ett lån på 4% blir det en årskostnad på ca 5.000:-
När någonting saknas är det läga att göra något radikalt i stället för att klaga! 8)
Gösta
-
Det här var ju riktigt intressant, snubblade över tråden nu...
Har funderat på att köpa mark för att bygga och nu slipper jag själv planera och bygga slakteriet.
Är priset inkl transport?
Vad krävs för markarbeten, behövs gjuten platta? Har du några ungefärliga driftkostnader på slakteriet så jag kan räkna själv och bilda mig en egen uppfattning om lönsamheten? Personaldelen går den att göra om till typ försäljningsdel?
-
Utöver slakteriet behövs det en mark att ställa det på,mottagningsstall vad säger lagen om det?kan kaninerna sitta i transportburar i väntan?eller krävs 0.9kvm? i boxar samsas de ju inte direkt.. Tillstånd? Försäkringskostnader veganer är väl att räkna med? Vakumpackningsutrustning mm
Uppfödare som kan levera från första dagen,vad händer när man inte får in slaktdjur?straffavgift till uppfödarna? Behöver man komplettera med egen uppfödning? Vem sköter försäljningsbiten?marknadsföring? Det låter så enkelt att bara hysta upp 700000 och börja verksamhet direkt..
-
Räknade lite snabbt på övriga utgifter för uppstart:
Tomt 500 kvm 280 000 kr (billigt i Fotskäl)
VA-avgift 157 000 kr
Bygglov och lagfart mm 50 000 kr (chansar lite)
Markarbeten 100 000 kr (tillkommer ytterligare om man ska ha asfalt runt om)
= Totalt inkl modul 1 285 000kr att ränta med t ex 5 % varje år blir månadskostnaden 5 350 kr (obs inga amorteringar då!)
-
Behöver ju dessutom troligen bygga till mottagningstall och inhägna hela tomten för säkerhets skull.
Jag är nyfiken på driftskostnader?
Någon som har någon uppfattning hur mycket vatten och el man förbrukar i ett slakteri?
-
Slakteriet ställs upp på plintar på plan mark.
Anslutning till vatten och avlopp sker med snabbkopplingar från utsidan.
Att göra om personaldelen ställer till det mot myndiheterna eftersom renlinjerna måste hållas. Att inte gå genom rummen i fel ordning t.ex.
Slaktdelen är en oren zon. Övriga delar är renzoner vilket kräver ombyte av skyddskläder. Kan man lösa det på annat sätt så är det naturligtvis en lösning. Driftkostnaden beror ju på utnyttjandegraden.
Vintertid= elvärme i golven.
Mottagningsstall måste alltid finnas till alla typer av slakterier. Här fungerar det ypperligt med enskilda fack om 20x30 x30 (BxDxH) underförutsättning att djuren slaktas inom 8 timmar efter ankomst.
Vill man Grimbart, göra det besvärligt så går det säkert att hitta mera problem. Vad sägs om snöskottning, tornado, skadeinsekter, störande kunder mm o:)
Gösta
-
Men om man går ut från "leveransdelen" och in i nån form av butik kombinerat som fryslager?
Men om man kan slakta 2 ggr i veckan, packa 2 ggr och stå i butiken 1-2 dagar i veckan vad tror du driftskostnaderna skulle uppgå till? På ett ungefär? Ska man gå till banken måste man ha lite siffror att visa upp, tror inte många har runt miljonen på sparkontot ;)
-
Hörru gösta jag tänker själv och litar inte blint på andras uträkningar..
-
först, utanför stadsplan krävs inte bygglov om du har tidigare fastighet på tomten. Skall du börja bearbeta råmark blir kostnaderna höga för vatten, avlopp samt elindragning.
Kylaggregat 2 kw. Driftstid per dygn ca 8 timmar när färskt kött hängs in. Ca 1 liter vatten/kanin i slakten. Att vacca 100 kaniner i maskin tar driftmässigt ca 3 timmar á 3 kw Kostnader för avlopp beror ju på avtalet med din kommun.
Uppvärmning ligger på märkström av 6 kw. Den styrs ju med termostat så driftstid vintertid kan ligga på 5-8 timmar beroende på vintern.
Slakteriet bör ställas upp på befintlig mark där anslutningar går att utföra mot befintligt system. Då slipper man mycket kringkostnader.
Gösta
-
Vad spelar det för roll om man slår ut kostnaden på 4 delägare? Summan blir ju densamma ändå i slutänden och det antal kaniner som måste igenom för att täcka de fasta kostnaderna.
Sen får man inte investeringsstöd automatiskt utan måste kunna visa upp en väldigt trovärdig kalkyl.
Själva driftkostnaderna för lokalen kan knappast bli så stora, utan det handlar ju om ränte-och amorteringskostnaderna för den och lönekostnader i första hand.
-
Kommenterar bara ditt inlägg kära Grimbart. Allt går att göra svårt bara man anstränger sig lite. >:D
Gösta
-
Tycker nog Grimbart har en rätt realistisk syn på det hela . vad vinner du på att förringa kostnaderna och det som kan uppkomma, Gösta?
-
Tycker nog Grimbart har en rätt realistisk syn på det hela . vad vinner du på att förringa kostnaderna och det som kan uppkomma, Gösta?
Ja det är nog viktigt att man har både hängslen och livrem vid så här stora investeringskostnader.
-
Naturligtvis skall man alltid göra en kalkyl som är avpassad till egen verklighet. Jag ger bara info från min egen horisont.
Vid en personlig kalkyl skall även fördelar tas upp för att bli realistisk. T.ex. försäljning av livdjur, forskningsarbete, gödsel, pälsar, blod, slaktavfall (BARF), morrhår, sällskapsdjur, uthyrning, visningar, reklam mm mm. Frågan är om flaskan är halvtom eller halvfull.....
Gösta
-
Gösta: Om du funderar vidare på att få slakterierna godkända även för lamm och fjäderfä kommer man då få slakta båda djurslagen? Naturligtvis inte samtidigt utan på skilda dagar?
Om det vore så, då är det Riktigt intressant :)
Mvh
Charlotte
-
Fjäderfä lär inte vara några problem. Lamm är takhöjden för låg för att det ska fungera bra.
Gösta
-
Ja, jag tycker som sagt att det låter intressant och ska se om jag kan gå ihop med några fler och göra slag i saken. Själv kan jag inte, men det är ju möjligt att man kan tillsammans :)
-
Ett tips för er som är intresserade av slakteriet.
Det finns ganska bra med bidrag för "udda" verksamheter som begreppet hamnar under. Tillväxtverket, Jordbruksverket, Länsstyrelsen har samtliga EU-medel avsatta för nyetableringar. Sedan finns glesbygdsstöd, särskilt stöd för kvinnliga företagare mm mm. Ca 30-40% av kostnaden borde gå att få in som bidrag. Tyvärr kan inte jag söka utan det är den egna företagaren som söker.
Som extra poäng så kan jag ju meddela att handeln är intresserad av att ta in kaninkött men vill ha en leveransgaranti. För att klara av detta så bör flera slakterier gå samman och hjälpas åt med leveranserna. Eftersom konkurensen är obefintlig så är prisbilden bra. Import? Jovisst men prisbilden på importköttet är likvärdigt det svenska priset. Vi har marknadsfördelar genom att presentera närproducerat och färskt.
Gösta
-
Tänk bara på att det finns en hel del regler kring stöden. Framförallt då kraven på en bra affärsplan, och att behålla investeringen i 5 år.
http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/stodtilllandsbygden/allastodformer/foretagsstod/investeringsstod.4.e1469c10f5834b42b8000597.html (http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/stodtilllandsbygden/allastodformer/foretagsstod/investeringsstod.4.e1469c10f5834b42b8000597.html)
-
Tänk bara på att det finns en hel del regler kring stöden. Framförallt då kraven på en bra affärsplan, och att behålla investeringen i 5 år.
[url]http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/stodtilllandsbygden/allastodformer/foretagsstod/investeringsstod.4.e1469c10f5834b42b8000597.html[/url] ([url]http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/stodtilllandsbygden/allastodformer/foretagsstod/investeringsstod.4.e1469c10f5834b42b8000597.html[/url])
Ja, och jag hoppas verkligen att man gör en egen affärsplan på en investering på i runda slängar kring miljonen :P
Ingick transporten i priset förresten Gösta, vet inte om du svarat på det?
-
Vore det inte lite konstigt om bidragen inte skulle vara villkorade :o
Att göra en investering i den här klassen och inte ha längre framförhållning är nog lite vårdslös hantering av pengar.
Frakten ingår ej eftersom kostnaden är beroende av var du bor. Fraktkostnad utgår från Vara.
Anläggningen köps ju knappast av någon som inte dels har intresse dels har en genomtänkt affärsplan.
Har du befintliga byggnader som går att använda utan allt för stor ombyggnad så är det naturligtvis billigare men det förutsätter ju att du utför ombyggnaden själv. Detta är ett alternativ för den som vill driva en lönsam verksamhet och komma igång relativt snabbt utan allt krångel med myndigheter och alla de kostnader detta medför.
Att jag tagit fram detta beror på att många har efterlyst en praktisk lösning på slaktproblemen.
Gösta
-
Vore det inte lite konstigt om bidragen inte skulle vara villkorade :o
Nej, absolut inte. Vill bara ha med den upplysningen eftersom du gärna svänger dig med uttrycken att det finns stöd att söka. Det är en rad villkor som ska uppfyllas, och sist men inte minst så ska det finnas pengar. Vissa län har slut på sin tilldelning. Det är ju lite 'först till kvarn' som gäller för sånt här, tyvärr.
-
Jag "svänger mig inte" med uttryck. Jag informerar om vad som går att söka. Visst, vissa Länsstyrelser har dåligt i kassan men de flesta har en ganska bra kassakista eftersom det är få som känner till möjligheterna av de personer som har rätt att söka.
Tillväxtverket har ett antal miljoner som inte är utnyttjade ännu (trots Grand-festen).
SJV har också hyfsat med pengar för detta. Där kan det ju för all del vara svårare med tanke på deras inställning till kaniner. Det finns också K1-medel att söka för utbildning. Så kallad "kompetensutveckling" Där kan sökanden få upp till 100% för kurser och liknande.
Det gäller Existens, att vilja och att anstränga sig lite för att nå framgång. Det kostar ingenting förutom lite tid, däremot kan det ge en hel del.....
Gösta
-
Det gäller Existens, att vilja och att anstränga sig lite för att nå framgång. Det kostar ingenting förutom lite tid, däremot kan det ge en hel del.....
Gösta
Du vet inte hur många affärsplaner jag skrivit...
-
Nej, absolut inte. Vill bara ha med den upplysningen eftersom du gärna svänger dig med uttrycken att det finns stöd att söka. Det är en rad villkor som ska uppfyllas, och sist men inte minst så ska det finnas pengar. Vissa län har slut på sin tilldelning. Det är ju lite 'först till kvarn' som gäller för sånt här, tyvärr.
Tråkig läsning... Att få information om att bidrag finns att SÖKA är värdefullt. Inte alla som känner till var så det är bra att Gösta informerar om detta. Konstigt hur bra information blir dålig information hos en del ???
-
Tråkig läsning... Att få information om att bidrag finns att SÖKA är värdefullt. Inte alla som känner till var så det är bra att Gösta informerar om detta. Konstigt hur bra information blir dålig information hos en del ???
Om du uppfattade det som att jag tyckte det var dålig information att det finns stöd att söka så måste jag ha uttryckt mig otydligt och ber om ursäkt för det.
Jag försökte bara ge en komplett bild av hur det fungerar.
-
Ok :)
-
Nu har jag ett underlag för det modula slakteriet. Det är uppbyggt i en 40 fot container samt dockat med en 20 fot container för personaldelen.
Slakteriet är isolerat samt försett med golvvärme i båda "burkarna" varm & kallvatten. Kylanläggning. Slakt & styckningsbänkar. Intag av djur utifrån direkt in i slaktdelen. Kylen har säkerhetsdörrar och genomgång för obrutet flöde av slaktkedjan. Personaldelen har omklädning, dusch och wc samt ett mindre kontorsrum. Ingång utifrån samt förbindelse med styckning och slakt separat. Möjligheter finna att komplettera för fjäderfäslakt. max antal individer blir 10.000 st/år
Fördelen med ett modult slakteri är att det går att flytta om ägaren får annan verksamhet. Vad som tillkommer är fundament att ställa containerna på. vatten och avloppsanslutning. Har du inte godkänt vatten går det enkelt att ansluta en tank med tryckhållningspump. 1000 liter. Ska försöka lägga ut bilder senare. vad är då priset??
Ca 698.000:- exkl. moms. Det motsvarar ca 7.500 kaninkroppar sålda till grossistpris. Med lite företagsamhet kan alltså slakteriet vara betalt på ett år!
Intresseanmälan skall gå till Gösta Johnsson Breds Vreta 7, 745 95 Enköping eller till e-post mail@vretakaningard.se
Det behövs ca 20 slakterier i den här storleken för att täcka behovet av kaninkött.
Svar på besiktning av kött. Kaniner ligger utanför besiktningstvånget när antalet understiger 10.000 kaniner per år. Samma gäller fjäderfä.
Det går också att blanda kaniner och fjäderfä. T.ex. 4000 fjäderfä och 6000 kaniner. bara att slakta olika dagar.
Gösta
Tanken är nog god, men det vill nog till att kapitalet finns och hela bygget inte ska finansieras med lån.
Sedan är ju frågan om att få tag i kaniner. Uppfödningen är ju tyvärr ganska onlönsam.
-
Tanken är nog god, men det vill nog till att kapitalet finns och hela bygget inte ska finansieras med lån.
Sedan är ju frågan om att få tag i kaniner. Uppfödningen är ju tyvärr ganska onlönsam.
Fast trots att man inte lånar pengar så vill man väl ändå på något sätt antingen ha tillbaka pengarna eller någon slags ränta på dem? Inte skulle jag vilja lägga 700 tusen på något som precis snurrar runt alltså inte ger något in...
Om man t ex skulle slakta 50 kaniner i veckan skulle man iaf behöva lägga 4 timmar på slakt + 1 timme städ + 4 timmar pack och styckning = ca 36 timmar i månaden. Köper man in 3 kgs kaniner för 20 kr per kg och säljer köttet till grossist för ca 70 kr per kg = 45 kr "plus" på varje kanin. Det blir ca 2250 kr i veckan * 4 = 9000 kr i månaden som ska täcka alla utgifter man har på slakteri, el, kyl, frys, packmaskiner, material mm plus desstuom ha någon slags lön om man nu ska leva på det.
Anledningen till att jag satte 50 kaniner i veckan är att det är ungefär där nivån hamnar med tanke på hur få uppfödare som finns och hur lite dagens kaninslakterier får in. Dock kostar ju slakteriet i stort sett lika mycket om du använder det för 400 kaniner i månaden eller för några tusen.
Nu tog jag ett ganska lågt kilopris ut men det är typ "grossistpris" dvs du lämnar bara till någon som narknadsför och säljer det. Ska du även sköta försäljningsbiten krävs ju något ytterligare utrymme för detta och desstuom både tid och pengar för kundkontakter och marknadsföring.
-
Fast trots att man inte lånar pengar så vill man väl ändå på något sätt antingen ha tillbaka pengarna eller någon slags ränta på dem? Inte skulle jag vilja lägga 700 tusen på något som precis snurrar runt alltså inte ger något in...
Om man t ex skulle slakta 50 kaniner i veckan skulle man iaf behöva lägga 4 timmar på slakt + 1 timme städ + 4 timmar pack och styckning = ca 36 timmar i månaden. Köper man in 3 kgs kaniner för 20 kr per kg och säljer köttet till grossist för ca 70 kr per kg = 45 kr "plus" på varje kanin. Det blir ca 2250 kr i veckan * 4 = 9000 kr i månaden som ska täcka alla utgifter man har på slakteri, el, kyl, frys, packmaskiner, material mm plus desstuom ha någon slags lön om man nu ska leva på det.
Anledningen till att jag satte 50 kaniner i veckan är att det är ungefär där nivån hamnar med tanke på hur få uppfödare som finns och hur lite dagens kaninslakterier får in. Dock kostar ju slakteriet i stort sett lika mycket om du använder det för 400 kaniner i månaden eller för några tusen.
Nu tog jag ett ganska lågt kilopris ut men det är typ "grossistpris" dvs du lämnar bara till någon som narknadsför och säljer det. Ska du även sköta försäljningsbiten krävs ju något ytterligare utrymme för detta och desstuom både tid och pengar för kundkontakter och marknadsföring.
Man kan ju räkna på andra hållet också, och sen fundera över om det är möjligt.
Och det är väl bäst att jag då tillägger att jag överlåter åt nån annan att fundera på om det är möjligt, för att inte verka negativ.
Oavsett om man har pengarna liggande och vill ha avkastning på dom, eller om man lånar, så kan man ju tänka sig att investeringen kostar runt 70 000 per år. Sen en driftskostnad på ström, vi säger 2000 i månaden, dvs 24 000 per år.
Då är vi på 94 000 per år för slakteriet. ( räkna bort 30 000 om ni fått stöd för investeringen)
Gör man en investering i den klassen så föreställer jag mig att man vill plocka ut åtminstone 10 000 i månaden efter skatter. Det kostar då ca 20 000 i månaden, 240 000 om året.
Då har vi 334 000 om året i kostnader, delat med 45 kr per kanin enligt Lindas uträkning = 7422 kaniner per år, eller 618 per månad.
-
Fast visserligen har du inte räknat med tomt och VA taxa så...
(Rensade bort mina tidigare förvirrande inlägg..)
-
Fast om kaninerna vägde 4 kg per styck istället för 3 kg som jag räknade med skulle det bli bättre.
Istället för 9000 kr skulle det bli 12 000 kr som ska täcka utgifter...
-
Bondelinda och existens, att driva företag verkar inte vara er starkaste sida i livet.
Jag ska göra en annan liknelse här: Om jag skaffar en bilverkstad för låt säga 1 miljon och jobbar där 4 timmar/vecka så blir det en förlustaffär naturligtvis. Om ni skaffar ett slakteri och använder det i 15% av ordinarie arbetstid måste det bli förlust. Att driva röretag är att satsa fullt ut med de resurser som står till buds. Finns inga kaniner, nej men föd upp kanier då. Kör en anläggning med 250 honor och du har teckning både för uppfödning och slakteri. Lönen bör då ligga på ca 600.000/år (50.000:-/månad)
Naturligtvis kräver det att du jobbar dina 2000 timmar/år (300:-/tim)
Lycka till
Gösta
-
Bondelinda och existens, att driva företag verkar inte vara er starkaste sida i livet.
Jag ska göra en annan liknelse här: Om jag skaffar en bilverkstad för låt säga 1 miljon och jobbar där 4 timmar/vecka så blir det en förlustaffär naturligtvis. Om ni skaffar ett slakteri och använder det i 15% av ordinarie arbetstid måste det bli förlust. Att driva röretag är att satsa fullt ut med de resurser som står till buds. Finns inga kaniner, nej men föd upp kanier då. Kör en anläggning med 250 honor och du har teckning både för uppfödning och slakteri. Lönen bör då ligga på ca 600.000/år (50.000:-/månad)
Naturligtvis kräver det att du jobbar dina 2000 timmar/år (300:-/tim)
Lycka till
Gösta
Haha! Du är lustig du Gösta
-
Det är ju roligt att man kan roa någon ;D
Att starta en verksamhet är att sätta upp mål för hur man vill ha sitt liv som företagare. Det är ingen som gör det åt dig. Du får jobba häcken av dig själv för att lyckas.
Att jag inte vill ha mera än 400 djur/månad beror på att jag lagt ribban där. Nu har tyvärr antalet sjunkit till i snitt 300 och då jobbar jag för att få fram ytterligare 100 djur.
Ni som påstår att det inte går att sälja kaninkött, har ni verkligen försökt?? Hur många butiker har ni marknadsfört er på den senaste veckan? Hur många restauranger?? Eller är det så att ni sitter hemma och tror att kunderna ska leta upp er?? Jobba lite och sluta gnäll på dålig lönsamhet.
Jag har inte lagt ner en enda krona av eget kapital på mitt slakteri. Jag satsade 2.000:- på avelsdjur och virke när jag startade 1982. Sedan har djuren betalat allting inkl. slakteriet, marknadsföring och drift. Dåligt betalt om man räknar lön dessutom de första 10 åren, men heller inga banklån.
Alla som inte har en massa pengar startar i liten skala.
IKEA började skruva ihop bokhyllor i ett garage i Småland. Hyfsat stort i dag. Biltema startade med att sälja begagnade däck från en källarlokal i Linköping. Hyfsat stort i dag. Tror inte att någon av dessa satt och gnällde på dålig lönsamhet utan såg i stället möjligheterna och utnyttjade detta till egen förmån.
I dagsläget har all kaninproduktion medvind i press och hos presumtiva kunder. Många vill köpa kött men kan inte hitta detta. Är det någon här på forumet som kan komma på någon lösning på problematiken >:D o:)
Gösta
-
Problemet är fortfarande att du inte kan sälja jordgubbar utan jordgubbsodling..
Finns inga slaktkaniner så står du där med skulderna. Jag har vg i företagsekonomi de du;-)
-
En anläggning med 250honor.. Skulle man inte ägna 5-6år på att bygga upp nåt sånt enligt dig? Stall,fodersilo,gödselplatta,höloft och bara burarna är 250000kr om du räknar 1000kr per fack. Skötsel och tid för det. Flaskan är tom och du är full;-)
-
Grimbart, då får du börja plantera plantor ;D
Den bästa ekonomin är att både föda upp och slakta Då har du vinsten både från uppfödning och slakt.
Bra med VG. Kan du sedan omsätta det i praktiken så har du användning för det också. Personligen har jag jobbat som anställd VD i företag med 200 anställda. Där fanns flera "ekonomer" som tyvärr inte kunde omvandla sina kunskaper till praktisk verksamhet. En viss utrensning fick göras för att få verksamheten lönsam... >:D
Jag har alltid krävt lika mycket av mina medarbetare som av mig själv därför är jag inte älskad av div. fackföreningar och kanske inte så många andra heller.
Att jag i dag sysslar med kaniner är framför allt för att jag gillar detta och att de ger mig harmoni i mitt liv vilket är viktigare än en hög VD-lön
Gösta
-
Problemet är att uppfödningen ger dålig vinst,slakten och försäljningen tror jag på, nu ska ju man bara ha nån att föda upp med förlust det är svårare,kanske funkar om man säger att vinsten är stor? o:)
-
Grimbart, om vi tar lita allvar i resonemanget nu en stund...
Jag har läst igenom olika inlägg om uppfödningar. Vad handlar det om? Jo oftast är det tydligen Gotlandskaniner vilka är för små och växer för långsamt. Dessutom tar de flesta tydligen 1 - 2 kullar per år. Ingen utslagning på honor med små kullar. Inget kraftfoder utom möjligen lite havre.
Rent ut sagt hur i H-E ska de kunna få ekonomi i sin uppfödning????
Kapitalet (avelsdjuren) måste jobba för att förränta sig eller hur?
Vill man bara ha lite kött för egen del och ev. sälja några till bekanta så är det naturligtvis ok, men blanda inte in ekonomi i detta!
Visst, det tar tid att bygga upp en anläggning och det ska det göra för att lyckas, men sätt ribban där du vill ha den och jobba mot det målet. Väldigt enkel matematik!
Gösta
-
Ja, det linda och jag har ifrågasatt är inte att det går att driva ett slakteri lönsamt. Utan det faktum som du själv konstaterar Gösta. Att det inte finns djur. Och det beror ju på problemen i det ledet. Utan djur inget slakteri. Vad gör du för att få in de 100 djur per månad som fattas? Höjer priset? Du har ju ändå en verksamhet som troligen är betald. Att råda någon att satsa 700 000 i ett slakteri när inte ens du har djur känns lite konstigt.
-
Det är ju där det skiter sig,jobba 10år med aveln för att få till djur som ger 8*4ungar per år.. Ska slakteriet vara tomt så länge?
-
Kurvan har vänt och om någon månad är jag uppe i min kvot igen. Detta via kontaktnätet i föreningen.
Visst det är moment 22 men om alla sitter och tycker synd om sig själva så händer ingenting. Hur tror ni efterfrågan på kaniner såg ut 1982? Betydligt sämre än i dag det kan jag lova er. Personligen tror jag att lösningen är samarbete eller kanske ännu hellre sammangående mellan flera personer där någon, några är duktiga på uppfödning, någon, några kan slakt och ytterligare någon duktig försäljare. Finns dessa kunskaper så går det relativt snabbt att starta upp, men återigen, det är viljan som måste till för att lyckas!
Nu slutar jag skriva för i dag. Lite trött efter gårdagens slakt och dagens styckning
Väl mött i morgon! o:)
Gösta
-
Om jag betalar 30 kr per kg kanske jag får in Göstas 400 >:D ;D
-
Om jag betalar 30 kr per kg kanske jag får in Göstas 400 >:D ;D
Och betalar du ännu mer får du förmodligen ännu fler.
Jag förstår inte resonemanget med dålig lönsamhet i uppfödningen. Man får ju jobba för det, men täckningsbidrag på 25 -30 kr per kanin vad gäller uppfödningen är definitivt ingen omöjlighet. Så hade jag det. Men det förutsätter arbete och tankeverksamhet. Om man saknar någon av dessa två förutsättningar, går det fort att få förlust. Så har jag haft det i något år, eftersom jag tänkt på annat, nämligen prostatacancer.
-
Det går inte att få lönsamhet i ett slakteri om det bara används 3-4 dagar/månad om du skall räkna in de fasta kostnaderna och investeringskostnaderna. Finns ingen kalkyl som då går med vinst.
Gränsen går någonstans då vid ca 5000 slaktdjur/år (ca 780.000:-)
Lån på 900.000:- (slakteri och kringkostnader)
Ränta 4% -36.000:-
Amortering på 15 år 60.000:-
Driftkostnad (el, sophämtning o dyl.) 10.000:-
Summa/år första året= 106.000:-
Resultat brutto 780.000:- minus 106.000:- = 674.000:-
Arbetstid ca 950 timmar
Timlön brutto 674.000 delat med 950 timmar =709:-/tim
Sociala kostnader 34% - 241:- =709:- - 241:- = 468:-/tim
Skatt ca 30% på 468:- =140:-
Netto efter skatt vid full belåning 328:-/tim
Omräknat i årslön blir det 1.800 timmar x 328:- = 590.000:- i netto/år
Gösta
-
Hur fick du fram siffran 780 000? Det blir 156 kr/kanin om du tar 5000 stycken som du sa.
I ett inlägg på första sidan här skrev du att grossistpris är runt 93 kr/kanin.
Det har också talats om vinster på 30-40 kr per kg kött, vilket skulle bli upp till 80 kr per kanin.
Är detta exempel alltså för en uppfödare som har egna kaniner och de 156 kronorna är ett bruttopris för hela kaninen?
Vill inte verka kritisk, men undrar bara lite eftersom det hela tiden kommer nya siffror, det blir lite förvillande.
-
Men bäste Existens, du måste skilja på kilo och antal. En kanin = 1,75 kg kött (ca)
Gösta
-
Bästa Gösta, jag försöker så gott det går att hålla en trevlig och saklig ton mot dig utan att vara nedlåtande. Allt för att inte anklagas för att vara negativ och tråkig. Men om du hellre vill så kan jag såga dina kalkyler sönder och samman. Men jag känner mig generös idag och ger dig en chans till att reda ut alla siffror du spottar ur dig. Så, vad räknar du för vinst per kanin i genomsnitt? Vilket inköpspris per kg och vilket utpris. Tre enkla nyckeltal.
-
Ja, det linda och jag har ifrågasatt är inte att det går att driva ett slakteri lönsamt. Utan det faktum som du själv konstaterar Gösta. Att det inte finns djur. Och det beror ju på problemen i det ledet. Utan djur inget slakteri. Vad gör du för att få in de 100 djur per månad som fattas? Höjer priset? Du har ju ändå en verksamhet som troligen är betald. Att råda någon att satsa 700 000 i ett slakteri när inte ens du har djur känns lite konstigt.
hej,
här uppe i västerbotten finns det inga slakterier att skicka djuren till... det är ett moment 22... inga djur ingen slakteri, ingen slakteri ingen satsning på djuren.... om någon skulle ta chansen och inse möjligheterna istället för problem skulle det andra lösa sig. Jag är själv mitt i en satsning på en bärodling och biodling men under tiden har jag fått fälla träd och fräsa stubbar för att dra in lite pengar, när den är etablerad tänker jag satsa på en slakteri till just kaniner samt en större uppfödning, men det ligger som sagt några år bort. Att bara se problem är det säkraste sätt att misslyckas.
varje problem har en möjlighet och varje möjlighet har ett problem ....
mvh
Jonathan
-
Jo jag vet att det är lätt att man uppfattas som en som letar problem när man ifrågasätter. Själv har jag fått plocka ner skog för 300 000 för att rädda ekonomin efter en satsning på kött. Så det är inte så att jag inte prövat. Tycker absolut du ska bygga ett slakteri om du ser en marknad. Men jag tycker inte du ska lägga 700 000 på 30 kvadratmeter.
-
Göstas kalkyl avser uppenbarligen slakteriets intäkter i sålt kött, minus kapital- och driftkostnader.
Den håller säkert, om kaninerna hoppar in genom dörren gratis.
Jag ser ingen kostnad för inköp av slaktdjur (eller uppfödning av egna djur).
-
Driftskostnad 10000kr är det räknat på ett år?
-
Oj, jag glömde lägga in uppfödningskostnaden!
Blir så när man inte läser igenom ordentligt men det finns ju flera på forumet som är bra på detta.
Jag hoppade också över biinkomsterna.
Här tror jag att det mesta är med:
Slakt av 5000 kaniner på livvikt 3,5 kg ger en slaktvikt på följande: 5000 x 3,5 x 0,55 = 9625kg Samlingspris grossist, detaljhandel, restaurang och privatpersoner hamnar på ca 93:-
9625 x 93:- =ca895.000:-
BARF ca 1200 kg x 20:- = 24.000:-
10% råskinn = 5000 x 10% = 500 st x 25:- = 12.500:-
Suma brutto blir då ca 930.000:-
Avgår:
Uppfödning av 5000 x 30:- = 150.000:-
El, sopor, förpackningar mm= 50.000:-
Kostnader = 200.000:-
Resultat 895.000:- - 200.000:- = 695.000:- på årsbasis.
Detta skall räcka till fasta kostnader, investeringar samt arbetskostnader
Detta är en driftskalkyl på insatt kapital (avelsdjur) för att se vad resultatet blir och om verksamheten då hamnar på en ur egen synpunkt acceptabel nivå.
Naturligtvis påverkas den av den kvalité som insatta kapitalet håller samt utgående varors kvalité
Gösta
-
Tack för förtydligandet! Det som förvirrade mig var detta du skrev på första sidan, där jag tolkade det som att det var en kropp som kostar 93 kronor. Men det är alltså kilopriset.
Ca 698.000:- exkl. moms. Det motsvarar ca 7.500 kaninkroppar sålda till grossistpris.
Det jag reagerar på är kostnaden för en lokal med mycket begränsat användningsområde. Jag köper argumentet att den går att flytta om man upphör, men ett andrahandsvärde är ju väldigt svårt att räkna ut.
En del i tråden verkar tro att det handlar om ett mobilt slakteri, men det är det ju inte riktigt. Inte som fågelslakterierna som byggs på en lastbil och körs runt för att slakta höns.
En lokal på 50 m2 med 3 meters takhöjd, helkaklad och isolerad, bygger man ju ganska enkelt för 100 000 om man är lite företagsam. Sen tillkommer då lite bänkar och en kyl. Att få det godkänt kommer inte att vara nåt problem. En granne här fick nyligen sin lokal godkänd, och den är minst 200 m2 och har kostat nåt på 200 000..
Vill man sen lägga av så kan man ha nytta av lokalen till annat, och har inte bundit upp ett stort kapital i lokalen.
Så det jag frågar mig är om det verkligen är motiverat att lägga upp ytterligare 550 000 bara för att få en anläggning som går att flytta?
-
Det är upp till var och en att själv avgöra vad och var man vill satsa.
Finns många verksamheter där investeringskostnaden är hög och användningstiden är låg. T. ex en skördetröska. Används 2-3 veckor/år och kostar ett par miljoner. Det finns ju lie ;D
Svinhus ca 10 - 15 miljoner...
Men som sagt för en händig hantverkare som har en byggnad gratis är det naturligtvis möjligt att göra det billigare. Frågan är bara varför över huvud taget bygga eftersom lönsamheten är så låg enligt vissa på forumet. Det är ju till och med arbetsamt att både föda upp kaniner och att slakta dessa ::)
Gösta
-
Nja, den ifrågasatta lönsamheten är ju mest på uppfödningen efter vad det låter. och skulle nu lönsamheten i slaktdelen vara så hög som du säger, så lär ju inte uppfödarna nöja sig med det pris som erbjuds idag. Kakan måste ju fördelas hyfsat jämt om det ska finnas tillgång på djur.
-
Fördelningen kan verka snedfördelad men du glömmer satsningen på 700.000 som krävs för slakteriet.
Vissa personer vill heller inte slakta själva. Tycker inte om att ta livet av kaninerna. De har ju möjligheten att få hjälp med legoslakt och sedan sälja köttet vidare själva.
En hona "ger" ju dock ca 2.200:-/år genom sina ungar minus uppfödningskostnaden som i mindre anläggningar brukar ligga på styvt hälften. Enkelt brukar man räkna ca 1.000:-/hona/år i täckningsbidrag. (livvikt 3,5 kg)
Tar du sedan tillbaka köttet så tillkommer en kostnad per kanin på ca 30:-/st i snitt (hälften hela hälften styckade) Kostnaden blir nu ca 65:-/kanin. exkl. transport.
Om nu uppfödaren säljer köttet till konsument blir "vinsten" enligt nedan:
1,75 kg x 120:- x 4 ungar = 840:- + 1,6 kg (går bort lite vid styckning) x 160:- x 4=1024:- Summa 840:- + 1024 = 1.864:- i avkastning per hona och år.
Kräver naturligtvis dels att du har kunder, dels att du har förstklassiga djur.
Vill man så kan man 8)
Gösta
-
Blev lite fel i uträkningen. Summan vid försäljning är ju naturligtvis x 4 eftersom jag bara tog med en kull
1,75 kg x 120:- x 16 ungar =3.360:-
1,6 kg x 160:- x 16 ungar = 4.096:- (går bort lite vid styckning)
Summa avkastning från en hona blir då 3.360:- + 4.096 = 7456:-
Kostnader i uppfödning, slakt, styckning = 65:-/st x 32 st = 2.080:-
Täckningsbidrag = 5.376:-
Det gäller att hålla reda på kull och antal kullar! :-[
Ber om ursäkt för felaktiga uppgifter!!!
Gösta
-
5376:- per avelsdjur. Klockrent!
Så om jag skaffar låt säga 5 ha mark för 2 000 000:- Investerar i burar mm låt säga 500 000:- och låt säga 25 000:- för 250 avelsdjur Och så ett fin fint hus på låt säga 1 000 000:- så har jag en engångsinvestering på 3 525 000:-
Inkomst per år före skatt: 250*5376=1 344 00:-
Det finns inte en bank i världen som inte skulle låna ut pengar till det! Och jag skulle vara miljonär inom 6-8 års tid!
Vad det gäller slakteriena så skriver du att man kommer få ihop 670 000:- brutto men man ska kunna plocka ut 590 000:- netto. Lite fel där va? Låt säga att vi räknar på 670 000:- brutto om man (som du skrivit) jobbar ca 950 h per år vilket i realiteten är halvtid. Bra, då kan jag köpa och driva två st slakterier.
Investeringskostnader: 2*900 000=1 800 000:-
Inkomst per år före skatt: 2*670 000=1 340 000:-
Här skulle jag vara miljonär inom 3-4 års tid.
Om någonting låter för bra för att vara sant så är det inte sant!
Det finns en hel del tankevurpor i dina uträkningar. Tex kan du inte på något lagligt sätt plocka ut 590 000:- skattat och klart om du har ett resultat på 670 000:- brutto!
Hälsning
Hagbard
-
Detta låter helt otroligt ,alla som har djur vet att alla insatsvaror till all sorts djuruppfödning skenar alltid uppåt snabbare än avräkningspriset på köttet.
Fråga era grannbönder ,de flesta har gjort som Existens sågat ner sin skog för att klara sig helskinnad ur knipan man lätt sätter sig i.
Johan
-
Hej
Du måste läsa VAD jag skriver, inte vad du TROR att jag menar.
Täckningsbidrag är när rörliga kostnader är betalda. T. ex. djur och foder.
Den summan som blir kvar skall täcka fasta kostnader, Ev amorteringar och räntor, sociala kostnader (34%) skatt, transporter, marknadsföring kommunala och statliga avgifter mm. Det som sedan blir kvar är din lön. Din text förutsätter att du jobbar helt svart och inte betalar varken sociala eller skatt på din verksamhet.
Kanske lite blåögt att förutsätta att det finns baskunskaper i företagsekonomi bland läsarna :-\
Gösta
-
Amortering på 15 år 60.000:-
Driftkostnad (el, sophämtning o dyl.) 10.000:-
Summa/år första året= 106.000:-
Resultat brutto 780.000:- minus 106.000:- = 674.000:-
Arbetstid ca 950 timmar
Timlön brutto 674.000 delat med 950 timmar =709:-/tim
Sociala kostnader 34% - 241:- =709:- - 241:- = 468:-/tim
Skatt ca 30% på 468:- =140:-
Netto efter skatt vid full belåning 328:-/tim
Omräknat i årslön blir det 1.800 timmar x 328:- = 590.000:- i netto/år
Gösta
Jag läser innantill VAD du skriver. Frågan är vad du TROR att du skriver...
Att du lyckas TRO att du ska kunna plocka ut lön för 1800 timmars arbete när du jobbar 950 timmar är fantastiskt!
DU borde kanske skaffa dig lite kunskap innan du försöker göra dig löjlig över andras kunskap!
Hälsningar
Hagbard
-
Du såg uppenbarligen inte rättelsen....
Posten på uppfödningskostnaden som trillat bort
Gösta
-
Och du ser uppenbarligen inte det orimliga i att plocka ut 590 000:- efter skatt o sociala avgifter om företaget har ett resultat på 674 000:- Brutto?
Hälsningar
Hagbard
-
Den sista meningen i Göstas epistel borde aldrig varit med, den förvirrar visst en del.
Omräknat i årslön blir det 1.800 timmar x 328:- = 590.000:- i netto/år
Sedan kanske man kan titta på rättelsen innan man börjar räkna.
-
låt säga 25 000:- för 250 avelsdjur
för de pengarna får du inte 250 avelsdjur. för 250 bra avelsdjur får du betalar nånstans mellan 75 000 - 87 500 kr, dvs 300 - 350 kr/styck
-
Ja förlåt Edgar.
Rättelsen där man istället tjänar 695 000:- brutto och därmed får ut ännu mer? Där visar Gösta å andra sidan inte på någon amortering.
Det jag vill komma fram till är att det är fantasiräkningar. Som jag skrev innan, låter det för bra för att vara sant så är det inte sant!
för de pengarna får du inte 250 avelsdjur. för 250 bra avelsdjur får du betalar nånstans mellan 75 000 - 87 500 kr, dvs 300 - 350 kr/styck
Det är mycket möjligt, jag har ingen större erfarenhet av kaniner och vad dom kostar. Det är den ekonomiska biten i att driva företag som jag är duktig på.
Och förresten är det inga större problem Sophie. Med Göstas uträkning så tjänar jag ju 328 kronor i timmen... (efter skatt) (Det får jag inte ens när jag jobbar övertid (brutto))
Men nu ska jag inte vara alltför negativ. Det är härligt att se att det är riktigt go i dig och du är positiv Gösta! Sätt upp ett mål och håll fast vid det så kommer du förr eller senare lyckas. (Om man är lite realistisk när man sätter upp målet ;))
Mvh
Hagbard
-
Det är mycket möjligt, jag har ingen större erfarenhet av kaniner och vad dom kostar. Det är den ekonomiska biten i att driva företag som jag är duktig på.
det är alltid en fröjd när folk, som i grund och botten inte förstår mycket om ämnet (som du själv säger) hoppar in i trådar som redan är hetsiga och spär på det hela lite. det kan inte bli hetsig nog, nej. jag ställer mig inte på nåns sida här, men kalkyler om kaninuppfödning och slakt tycker jag ska diskuteras hetsigt av de som förstår nåt om kaniner och slakt och inte enbart företagare i största allmänhet. företag skiljer sig åt och bara för att man själv inte tjänar en viss summa betyder det inte att en kalkyl inte håller när den lovar en högre lön. jag uttalar mig inte om den här kalkylen alls, men argumentet att du minsann tjänar mindre är irrelevant.
-
Om du läser texten och använder en vanlig räknedosa så kan du lätt konstatera att på 5000 djur (50% av kapaciteten) kan du lyfta 311.600:-
Om du skulle köra fullt ut så får du den högre summan.
Kräver naturligtvis effektivt arbete och stor yrkesskicklighet.
Dock inte omöjligt på något sätt. Kommer från min verksamhet 8)
I rättelsen gjorde jag bara åtgärden som var felaktig. I övrigt var den korrekt så det trodde jag i min enfald att läsaren förstod. Tydligen hade jag fel....
Gösta
-
Hagbard, vet inte vad du har för jobb men tydligen ett underbetalt sådant. Det betyder inte att alla verksamheter håller samma låga nivå som tur är.
Gösta
-
alla vi har helt olika möjligheter för att utveckla vår verksamheter, man får helt enkelt gör en S.W.O.T analys och bestämma själv om det finns underlag som täcker risken man ta ,med investeringen.Pengar är inte gratis och det ta oftast flera år av nästintill obetald arbete för att få ett företag lönsam.
S trengths
W eaknesses
O pportunities
T hreats
Det är bara du som kan räknar på vad ditt verksamhet kostar, göstas modul slakterier är bra om man inte redan har byggnader som kan användas.
-
Men Lilla spohie. Det handlar inte bara om att föda upp kaniner i denna tråden, det handlar inte bara om att slakta kaniner i denna tråden, det handlar om att få lönsamhet i det. Men forstätt du prata med dom du vill prata med!
Gösta, Underbetald? 328:- rent per timme ger en månadslön på över 50 000:-. Efter skatt!!! Ursäkta mig men vad jobbar du med som tycker att man är underbetald om man tjänar mindre än 50 000 i månaden Brutto? Eller som du säger, på 50%. Man får ut 25 000:- i månaden när man jobbar halvtid.
Ser du inte det orimliga i dina egna siffror?!?
Du kan sluta försöka håna mig nu Gösta. Uppenbarligen lever du i din egen lilla luftbubbla och du kan inte inse när du själv gjort fel.
Hälsningar
Hagbard
-
Det tråkiga med dig, Gösta, är att du blir så grinig så fort du känner att du är ute på djupt vatten och argumenten tryter. Självklart är det inte så enkelt som du vill göra gällande.. I så fall hade väl landet drällt av kaninslakterier.
Jag brukade också räkna så där enkelt.. Hönsen som vi investerade för.. Då gick man med lite huvudräkning. 10 000 höns ger 9000 ägg per dag, vinsten är 50 öre per ägg, alltså 4500 per dag i vinst, eller 1 642 500 om året i vinst. 50% skatt på det så är det ändå ett fint netto på 821 000 rätt ner i fickan. Varför satsar inte alla på det?
Sen vidhåller jag att 700 000 är dyrt för de få kvadratmeter man får. Även om man bygger en byggnad från grunden, så får man enkelt de kvadraten för 100 000.
Det ska ju gå att få lån också. Vi lyckades efter många om och men få låna 200 000 till ett äggpackeri och hönsinredning här. Då löper det på 5 år med 8 % ränta och gården som intecknad säkerhet.
-
Tycker inte det är Gösta som blir den griniga här. Otoligt hur en del MÅSTE ha en hetsk debatt istället för en saklig...
-
Tycker inte det är Gösta som blir den griniga här. Otoligt hur en del MÅSTE ha en hetsk debatt istället för en saklig...
Tycker faktiskt jag försöker föra en saklig debatt. Det finns en hel del frågetecken.
-
Hagbard, det var du som klagade på lönsamhet i de företag du var involverad/anställd i. Jag har inte klagat på min lön. Nu är den visserligen betydligt högre än den timpeng jag angav i kalkylen men det är ju en helt annan sak. o:)
Den som uppfattar mig som "grinig" för de synpunkter som framförts bör kanske slå upp ordet "grinig" för att få betydelsen av det ordet. Göra mig grinig tror jag är i stort sett omöjligt. Möjligen lite irriterad på saklösa inlägg men de plågar mig inte mera än möjligtvis ett myggbett. Fortsätt gärna med synpunkter men det är ju bra om du/ni är lite pålästa innan ni skriver. Det gör trådarna betydligt intressantare för läsarna 8)
Kram på er
Gösta
-
Tycker inte det är Gösta som blir den griniga här. Otoligt hur en del MÅSTE ha en hetsk debatt istället för en saklig...
Instämmer. Får man inte lönsamhet i sin verksamhet, så måste det vara någon annans fel, nämligen Göstas.
-
Edgar, är det inte det som kallas avundssjuka?? o:) o:)
Gösta
-
Hagbard, det var du som klagade på lönsamhet i de företag du var involverad/anställd i.
Det var någon som sa att jag skulle läsa vad du skrev inte vad jag trodde att du skrev.
Var har jag klagat på lönsamheten i företagen som jag jobbar i/ med? Jag tjänar bra med pengar, mycket bra faktiskt men jag kommer ändå inte upp i dina fantasisummor.
Det jag skrivit är att du lever uppe i det blå med dina glädjekalkyler.
Hälsningar
Hagbard
-
Edgar, är det inte det som kallas avundssjuka?? o:) o:)
Gösta
Nja, jag tror mer det är jantelagen, "eftersom jag inte får lönsamhet, så kan minsann inte du få det heller"
Det jag skrivit är att du lever uppe i det blå med dina glädjekalkyler.
Hälsningar
Hagbard
Glädjekalkyler javisst, jag har haft glädje av dem när det gäller uppfödningen.
-
Men Lilla spohie. Det handlar inte bara om att föda upp kaniner i denna tråden, det handlar inte bara om att slakta kaniner i denna tråden, det handlar om att få lönsamhet i det.
nähä? får se nu. "modula" slakterier heter tråden, på kanintavlan ligger den och det diskuteras kaninavel och slakt av folk som brukar diskutera detta här. den som diskuterar företagande i allmänhet här är du. jag anser att man måste kunna nåt om ämnet, just för att få siffrorna rätt. ... ::) ... som du ser är det inte ens lätt då man kan ämnet och då är det som jag sa ändå folk som förstår nåt av ämnet som diskuterar här. företagande i allmänhet kan man diskutera på universitetet. det har jag för min del gjort tillräckligt mycket. så i det verkliga livet, som man brukar säga, så ska man kunna lite mer än teorin också.
-
Populär tråd och nyfiken som jag är så tittade jag in på den.
Men intresset dog när "bonden" kaninuppfödaren Gösta pratar om att han har mer än 320 kr netto i timmen.
Satsa miljoner och tjäna 70000kr netto per månad.
Får man skriva sådant ,man kan ju förstöra unga människors liv och även äldre om man tror på allt man läser.
-
Lars-Göran, du kanske ska läsa om tråden lite. Vet inte var du fått din månadsinkomst från på 7000:-? 320:-x 168 tim/mån = 53.620:- Att få ut den summan tycker jag är rätt bra på satsat belopp på ca 1.000.000:-
Att beloppen är lite olika beror på inriktningen på verksamheten och på antal arbetade timmar.
Jag är inte bonde, har aldrig varit och kommer aldrig att bli heller.
Återgår till vad tråden handlar om:
Mobilt slakteri för en kostnad av ca 700.000:- Jag anser att det är upp till var och en att själv avgöra vad man vill bygga upp för verksamhet och släpper härmed vidare inlägg i tråden. Den som har ett verkligt intresse kan kontakta mig för en utförlig kalkyl som stämmer in på brukarens förutsättningar. Gör det i så fall via min e-post
mail@vretakaningard.se
Gösta
-
Gösta har visat i sina kalkyler att inkomsten på 5000 kaniner uppgår till 980 000:-.
Vidare har han sagt att han har slaktat 400 kaniner i månaden = 4800 per år.
Det konstiga är att Göstas företag har en omsättning på under 500 000:- per år.
(Och ja, även 300 kaniner i månaden blir större omsättning än vad hans företag visat)
Jag anser att det är upp till var och en att själv avgöra om Göstas kalkyler är trovärdiga och släpper härmed vidare inlägg i tråden.
Mvh
Hagbard
-
Hagbard, du bör nog inte förutsätta att du vet hur saker och ting ligger till. Kaninslakteriet är bara en mindre del av min verksamhet. (Ca 20%)
Som företagare får man aldrig balansera på ett ben för går det av så ramlar man omkull! Med tanke på dina inlägg kanske det är bra att du slutar kommentera sånt du uppenbarligen inte begriper.
Gösta
-
Du har många ben att stå på¨,utbildning,containrar,gårdsbutik-Där man inte ens får använda kort för det kostar pengar för Gösta ,dvs han som tjänar 54000 kr efter skatt,3 gånger så mycket som en som driver en liten butik och som har råd att ta kort avgiften.
Omsättningen lär minska för dina byggplåtlådor verkar inte sälja så bra.Denna tråd borde ligga på avd ljugarbänken.
Åter till trådämnet och till ev kunder, ;D
-
Johan, hur mycket jag tjänar har du ingen aning om och angår dig inte heller. Vissa företag tar inte emot kontanter som betalning, jag tar inte emot kort som betalning. Det är en principsak. 3 st "byggplåtlådor" är förtingade för 2013....
Tyvärr är det inte jag som säljer, jag bara förmedlar och hjälper till där brukaren vill ha hjälp med uppstart.
Är det jobbigt att vara så avundsjuk på folk som vill och kan arbeta i stället för att gnälla och tycka synd om sig själv?? Jag vet inte eftersom jag alltid tagit hand om mig själv och ser möjligheter i stället för svårigheter ;D
PS Du glömde konsult, byggkontrollant, vvs-tekniker bland mycket annat.
Jag ser flaskan halvfull, du ser den tydligen tom. Jag tycker faktiskt synd om dig :'( o:)
Puss & kram
Gösta
-
Hur svårt är det,lönsamheten är svag därför få kaniner.
Du har det säkert bättre än jag ,jag har inte varit VD,men jag har förvaltat min föräldragård på ett bra sätt,skogen på "mina" 680 produktiva hektar finns kvar .Trots mina 490 tackor men det är inte djuren som ger pengarna utan markstöden.
Du har säkert en skyhög månadslön men den kommer ju inte från kaninerna som du försöker lura i folk.
Jag fattar inte att du inte ser själv hur jävla dumt det låter.
Det går bra med enkelbur i väntan på slakt,skall man ha en jävla bur för varenda kanin man skall slakta under dagen.Men vad fan gör det man har säkert 321kr netto per "timme" hela tiden så det spelar nog ingen roll.
Tips ställ upp plåtlådan vid en nerlagd minkfarm i Sölvesborg där finns burar.
-
Ja, det linda och jag har ifrågasatt är inte att det går att driva ett slakteri lönsamt. Utan det faktum som du själv konstaterar Gösta. Att det inte finns djur. Och det beror ju på problemen i det ledet. Utan djur inget slakteri. Vad gör du för att få in de 100 djur per månad som fattas? Höjer priset? Du har ju ändå en verksamhet som troligen är betald. Att råda någon att satsa 700 000 i ett slakteri när inte ens du har djur känns lite konstigt.
Jag håller med dig och Linda. Att föda upp kaniner i SVerige går inte ihop, därför finns det inga som föder upp. Och att slakta dem är lika dåligt. För den som vill satsa på något som ger vinst, då är det INTE kaninbranschen som gäller.
-
Hoppas någon moderator sätter stopp för de här dumheterna snart...
-
Med tanke på hur priset på kött kommer att se ut under nästa år, så kanske detta ändå kan bli lönsamt om man är flera som delar på det som en bisyssla.
-
Jag har gjort en hel del kalyler i mitt liv.
Så även på kanin/kaninslakterier.
(inga jag kommer presentera, humöret i den hära tråden är inte posetiv)
Ja, kaninslakterier kan vara lönsamt. Även med "Göstas" plåtlåda även om det inte är det billigaste alternativet för den händige.
Uppfödning, ja för hemmaslaktaren, riktigt roligt. Även okej för slakteriägaren.
Men uppfödning för att sälja till slakteri för att leva på, är en kalyl som kräver "burhöns" verksamhet, inget som känns naturligt för den normale alternativaren. (jag kan ha fel, men det är vad jag kommit fram)
-
Vad jag inte förstår är varför det är ett så känsligt ämne att diskutera lönsamhet i kaninuppfödning?
Vi talar om investeringar i miljonklassen och det går inte att få diskutera kalkylerna?
Jag kan inget om kaniner, men de siffror som finns är ju offentliga och inga konstigheter.
Bäst betalad vikt är 2,9 - 4,2 kilo levande vikt.
Så ett djur som väger 4 kilo ger 80 kr om vi förutsätter att det är friskt.
Så vad kostar det då att föda upp det, i form av foder, utrustning och arbete.?
Om jag höftar till med 40 kr så är det 40 kr i förtjänst. Då är det naturligtvis lönsamt i den bemärkelsen att varje djur inte går med förlust. Så långt inget konstigt.
Men om man tar t.ex för min del. Jag behöver ha in runt 20 000 i månaden för att täcka gårdens kostnader. Det skulle alltså vara 500 kaniner i månaden, eller 6000 om året. Och då är det ingen ersättning till mig inräknat.
Har jag tid att göra annat för att försörja mig medan jag på kvällar och helger föder upp 6000 kaniner?
-
Om du har 250avelsdjur och ägnar 1min åt foder och hö per bur så är det över 4h per dag bara det. Sen tillkommer disk,städ,foder inköp mm samt skötsel och städ av allt övrigt tex hos ungdjuren.. Sen tror jag inte du får 80kr snarare. 60kr..
att göda dem till 4kilo tar längre tid än 3kilo så frågan är om det är lönt,det vet jag ej.
Slakteriet är som vid all kötthantering vinnaren,uppfödaren får inte mycket.
-
Oj, jag glömde lägga in uppfödningskostnaden!
Blir så när man inte läser igenom ordentligt men det finns ju flera på forumet som är bra på detta.
Jag hoppade också över biinkomsterna.
Här tror jag att det mesta är med:
Slakt av 5000 kaniner på livvikt 3,5 kg ger en slaktvikt på följande: 5000 x 3,5 x 0,55 = 9625kg Samlingspris grossist, detaljhandel, restaurang och privatpersoner hamnar på ca 93:-
9625 x 93:- =ca895.000:-
BARF ca 1200 kg x 20:- = 24.000:-
10% råskinn = 5000 x 10% = 500 st x 25:- = 12.500:-
Suma brutto blir då ca 930.000:-
Avgår:
Uppfödning av 5000 x 30:- = 150.000:-
El, sopor, förpackningar mm= 50.000:-
Kostnader = 200.000:-
Resultat 895.000:- - 200.000:- = 695.000:- på årsbasis.
Detta skall räcka till fasta kostnader, investeringar samt arbetskostnader
Detta är en driftskalkyl på insatt kapital (avelsdjur) för att se vad resultatet blir och om verksamheten då hamnar på en ur egen synpunkt acceptabel nivå.
Naturligtvis påverkas den av den kvalité som insatta kapitalet håller samt utgående varors kvalité
Gösta
Lite intressant att du först uppger vad du får för köttet ut till kund sen drar av kostnaderna för uppfödningen ??? Eller menar du att du har 695 000 kr kvar per år att täcka dina kostnader för slakteriet? Inte nog med att du ska slakta 5000 djur om året dvs ca 100 i veckan du ska även föda upp dem själv???
Dessutom om du ska vara så noga att ta med alla sidoinkomster, vart tog alla sidoutgifter vägen???
-
Om man ska driva ett kaninslakteri och ha ut en inkomst av detta krävs bland annat...
Rimlig arbetsbelastning dvs självklart får du jobba intensivare vissa perioder men ibland blir man sjuk, lite ledigt bör man ha annars blir man tokig. Plus att det kan vara bra med en extra hand ibland, och det vore ju trevligt att du kunde betala denna.
Trygg ekonomi även i ett sämre läge, när kaninerna inte kommer in i jämnt flöde så bör du ha reserver att tillgå, dessa bör byggas upp under de bra tiderna.
Om jag skulle bygga ett slakteri räknar jag med att slakta 1 dag, stycka 1 dag, slakta 1 dag, stycka 1 dag, försäljning och bokföring resterande vecka. Jag har hört mig för från andra i branchen och ca 50 kaniner fixar man att slakta själv på en dag=8 timmar, dock är inte invägningen och städning medräknad. Kanske kan man väga in och ta emot kaninerna kvällen innan slakt för att få ett effektivt arbetsupplägg. Sen måste man ju tänka på att kunder och leverantörer ringer dig dagligen, för att kunna få in kaniner och för att få sälja köttet behöver du ju hinna ta hand om dessa och planera ditt arbete. Kanske kan man ägna halva styckningsdagen åt detta?
Sen verkar det ju dessutom som om man behöver hjälpa alla kaninuppfödare också... för de behöver nog bara ha en spark i baken så får de lönsamhet på sina djur eller ? ;)
-
Lite intressant att du först uppger vad du får för köttet ut till kund sen drar av kostnaderna för uppfödningen ??? Eller menar du att du har 695 000 kr kvar per år att täcka dina kostnader för slakteriet? Inte nog med att du ska slakta 5000 djur om året dvs ca 100 i veckan du ska även föda upp dem själv???
Dessutom om du ska vara så noga att ta med alla sidoinkomster, vart tog alla sidoutgifter vägen???
Göstas kalkyl är en täckningsbidragskalkyl. Rörliga intäkter minus rörliga utgifter ger täckningsbidraget.
Täckningsbidraget ska täcka fasta kostnader, vilket omfattar sådana kostnader som inte påverkas av om du slaktar några kaniner mer eller mindre. Ex.vis investeringskostnader, löner, tillsynskostnader etc.
Denna kalkyltyp används ofta för att se om man ska göra en mer noggrann investeringskalkyl.
Sedan är hans kalkyl baserad på egenuppfödning. Köps djuren in för 20 kr/kg levande vikt blir kostnad för djuren 350000 kr i stället för 150000 kr. Och kvarvarande täckningsbidrag blir 200000 kr lägre, vilket i stället är uppfödningens täckningsbidrag.
Sedan efterlyser du sidoutgifter i kalkylen. Vad menar du då för utgifter? De ska vid denna kalkylmodell vara rörliga kostnader direkt knutna till slakten (alltså öka om man slaktar några kaniner mer, och minska om man slaktar några färre).
-
Jag har tidigare varit i kontakt med en del tyska kaninslaktare. Men lite extrautrustning slaktar 2 personer ungefär 130 kaniner i timmen.
Dock är de då ej "monterade" (frambenen i "armhålorna" och vrängda bakben). Ska detta göras måste man vara 3 eller 4 personer uppskattar jag.
-
Jag har tidigare varit i kontakt med en del tyska kaninslaktare. Men lite extrautrustning slaktar 2 personer ungefär 130 kaniner i timmen.
Dock är de då ej "monterade" (frambenen i "armhålorna" och vrängda bakben). Ska detta göras måste man vara 3 eller 4 personer uppskattar jag.
Inte ens en minut per kanin då,är tiden medräknad att hämta in kaninen i slaktutrymmet ifrån buren i mottagningsstallet då?
-
Inte ens en minut per kanin då,är tiden medräknad att hämta in kaninen i slaktutrymmet ifrån buren i mottagningsstallet då?
Det vet jag inte, men tror de körs in av någon ytterligare person. Vi talade bara om slakten.
-
Huvudskälen till att det inte "går" att få lönsamhet i kanineriet verkar vara att eftersom det inte går att föda upp får eller svin med lönsamhet, så går det inte med kaniner heller. Punkt och slut. Om Gösta och jag kan så ljuger vi.
En hel del av kaninproducenternas medlemmar som inte snurrar runt på detta forum har också lönsamhet i sin uppfödning. Men det kräver som sagt arbete och tankeförmåga.
Allt beror ju på hur man definierar lönsamhet. Att en kanin går att föda upp med plusresultat är ju säkert troligt.
Men hur ser din egen uppfödning ut Edgar, hur många kaniner sålde du innan du blev sjuk?
-
Tar mig friheten att citera Gösta från tråden om myndigheter:
"Har fått lite olika svar från SJV om slaktutbildningen. Vissa säger att det inte krävs intyg, kanske, eventuellt?? Andra att SLU bedriver slaktutbildning på kaniner. SLU känner dock inte till den verksamheten?
Några svar har varit att avvakta och se vad som händer...
Det som händer är att all slakt av tamkanin som skall saluföras stoppas från och med 2013-01-01! Ev. kommer jag och Öland att få fortsätta men vi måste ansöka om detta. Hur det ska gå till kan inte SJV uttala sig om, ännu!?
Något remissutskick gällande regelverket som vi blev lovade före midsommar har vi inte sett röken av ännu.
Vill nog anse att SJV medvetet försöker förhala nyetablering i näringen vilket de naturligtvis förnekar men varför händer ingenting då?
TRÖTT
Gösta"
Om det stämmer att inga nyetableringar kommer att godkännas, är det inte lite konstigt då att förmedla slakterier...??
-
Förstår inte var det skall vara så negativ respons från vissa här på detta forum så fort Gösta skriver ett inlägg.
Grundar det sig på att ni är avundsjuka på att det går bättre för honom än för er ? eller vad är det frågan om?
Gösta delar med sig av sina erfarenheter samt slåss mot vår ovän jordbruksverket något jag tror ni är tacksamma över även fast ni inte visar det.
och som i alla branscher går det att få lönsamhet om man bara är beredd att lägga ner lite arbete/investering. man får inget gratis här i världen det är bara att konstatera.
och saknas det kaniner så vad hindrar er att föda upp egna ? är det tid eller pengar som saknas.
Kanske pga av att mycket inte stämmer av det han skriver.. har själv blivit "i stort sett" utesluten i Sveriges kaninproducenters förening för att jag inte delar hans åsikt... SEKTVARNING...
Det är lätt att bli vilseledd av Göstas glädjekalkyler som han visar upp om man är grön och oerfaren, till följd av att många börjar starta kaninuppfödning och tror att vinsten är så stor, blir besvikna, börjar ifrågasätta men får bara till svar att man är oengagerad och slarvig och inte satsar tillräckligt hård och påstående som "tror du att du kan få lönsamhet på 10 avelsdjur?, du behöver ha minst 30 stycken!"
Träffar och pratar med minst 10 stycken varje år som har samma erfarenheter i bagaget... det börjar bli ganska tröttsamt...
Därför vill man besvara hans inlägg med ,ibland kanske lite kritiska svar, sakliga svar där man lägger fram alla för och nackdelar.. för många gånger är Gösta en stor idéspruta och kastar ur sig allt man kan tjäna pengar på, men glömmer bort vad saker och ting kostar, och då menar jag inte bara rena driftkostnader utan investeringskostnade såsom byggnader, burar, inredning mm. Ok att inte räkna med om man ska driva hobbyverksamhet, men ska man satsa stort och företagsamt så måste de räknas med annars står man där utan sin gård till slut.
Slakteritråden är ytterligare ett exempel på en "glorifering" av slakteribiten som är en väldigt stor investering. Kanske har han lagt ut massor pengar själv för att ta fram modulslakteriet och vill därmed sälja dessa och han säljer ju ingenting om lönsamheten inte håller eller?
-
Förstår faktiskt inte protesterna. Att vara egenföretagare är att ibland jobba ändan av sig utan förtjänst men ibland tjäna bra utan allt för stor ansträngning.
Kaninnäringen omsätter ett antal miljarder Euro per år i Europa. Skulle inte finnas alls om det inte fungerade och gav vinst. Mjölkbönder gnäller men lika sjutton finns det mjölk i landet. Skulle inte förekomma om det inte gick med vinst. Fårnäringen är en katastrof säger en del men de fårfarmer jag varit i kontakt med klarar sig riktigt bra. Hur kommer det sig att vissa djurproducenter bygger svinstallar för tiotals miljoner? Jo de tjänar pengar på detta. varför finns det några som klarar av kaninproduktion med bra avkastning? Jo de vet hur ett företag skall skötas. Att sitta och tycka synd om sig själv ger inga inkomster. När jag var ung (då var de flesta av er inte födda) fanns det något som kallades ackord. Man fick betalt efter vad man presterade. Gjorde man inget så fick man ingen lön. Däremot de som verkligen jobbade effektivt tjänade bra. Ni som har små anläggningar och driver dessa på hobbynivå, fortsätt med detta om ni trivs men blanda inte in lönsamhet i den sysselsättningen.
Trådens inriktning har jag skapat för att hjälpa få igång en brist i näringen eftersom många klagar på att det inte finns slakterier. Personligen har jag ingen ekonomisk del i detta utan är faktiskt en ideell del för att stötta seriösa producenter. Däremot tar jag betalt om någon vill ha uppstartshjälp.
Ber samtidigt om ursäkt om jag gjort någon ledsen för det är inte min avsikt, däremot svarar jag ofta på samma nivå jag själv blir ifrågasatt.
Bondelinda du valde själv att lämna föreningen vilket var ett personligt val från din sida som jag inte har några synpunkter på.
Gösta
-
Efter flera anmälningar om nivån på tråden har jag städat upp i det senaste utbrottet...
Skärpning!!
Håll er till ämnet... Jag förstår att man vill diskutera för och emot och tycker att det stundtals varit mycket konstruktivt och ett "hårt" men uthärdbart "klimat". Men när det går över till rena förolämpningarna så åker det ut!! BASTA!!! (:)
Trådstarten i sig ger i mina ögon skäl nog för att radera hela >:D tråden då självhushållningsperpektiv saknas!!
mvh
Yrmff!!
ps. om det är något ytterligare inlägg som jag i min "skummning" missade ,vänligen P:M
d.s
-
Att jag startade tråden i ett forum för självhushållning berodde på att jag flera gånger varje vecka får frågan om var man kan få hjälp med slakt av sina kaniner. Många tycker att det är en jobbig bit i sin uppfödning
Kan finnas personer i forumet som vill ta den möjligheten att starta en verksamhet som dels skulle hjälpa väldigt många och samtidigt få en bra affärsidé.
Detta var enbart en idé på lösning. Naturligtvis är det fritt att förkasta eller ta till sig detta men det vore trevligt om debatten i fortsättningen var saklig.
Gösta
-
jag ser inte varför eget företagande inte skulle vara självhushåll? det är ju mer självhushåll än förvärvsarbete och de flesta här har nog inte råd att köra självhushåll helt utan andra inkomster o:)
-
jag ser inte varför eget företagande inte skulle vara självhushåll? det är ju mer självhushåll än förvärvsarbete och de flesta här har nog inte råd att köra självhushåll helt utan andra inkomster o:)
Jag håller också med. Småskaliga slakterier spridda över landet är att föredra för oss med mindre djurhållning OCH för djuren. Många andra trådar i forumet handlar om att starta och driva företag på sin gård.
-
Att jag startade tråden i ett forum för självhushållning berodde på att jag flera gånger varje vecka får frågan om var man kan få hjälp med slakt av sina kaniner. Många tycker att det är en jobbig bit i sin uppfödning
Kan finnas personer i forumet som vill ta den möjligheten att starta en verksamhet som dels skulle hjälpa väldigt många och samtidigt få en bra affärsidé.
Detta var enbart en idé på lösning. Naturligtvis är det fritt att förkasta eller ta till sig detta men det vore trevligt om debatten i fortsättningen var saklig.
Gösta
Med den utgångspunkten... Dvs, att många kaninuppfödare tycker att slakten är en jobbig bit. Är det helt orimligt att utföra hemslakt åt andra? Jag förstår att man inte kan sälja köttet då. Men om köttet ska ätas av kaninägaren, finns det då nåt som hindrar att någon utomstående håller i kniven? Vad jag förstått så är det förekommande på andra djurslag. Dvs, att en slaktare kommer hem och slaktar hemma. Sen om det skett svart eller vitt i de fall jag känner till vet jag inte. Men förekommer gör det.
-
Det finns inget förbud mot att en slaktare kommer hem till någon och slaktar kaniner.
-
....slaktas av dess ägare...står det i regelverket :-\ Visst kan någon hjälpa till att slakta dina djur om du ska äta upp dem själv. Att ta betalt för detta är däremot tveksamt, likväl att sälja köttet vidare.
Om du har 4-5 honor och tar dina 4 kullar så blir det ju ca 150 -200 kg kött per år. kanske lite mycket att äta själv.... o:).
Att lämna till slakteri för legoslakt gör att du kan och får sälja köttet vidare till konsument, butik eller restaurang. Enda möjligheten att få tillbaka lite av utgifterna på uppfödningen är ju att säalja köttet, pälsen eller livdjur. 8)
Enkel matematik faktiskt.
Gösta
-
Personligen har jag mina 4-5 honor, och tänker mig två kullar per år, och försöka tajma dem till betessäsongen, och slakta själv. De gånger jag transporterat kaniner (de djur jag köpt in) så tycker jag att djuren varit stressade av resan, även i de fall resan varit kort. Jag märker även att de är van vid oss på gården, och är mycket skyggare med folk de inte känner. Därför känns det bra att de slipper lämna gården! Jag tänker inte lönsamhet i termer av att tjäna pengar, utan i att producera kött för eget behov. Tänker man på vad kött man kan äta med gott samvete från affären, så är några säckar foder till avelsdjuren billigt i jämförelse. Och mina kaniner behöver inte konkurera med billigt importkött, eftersom jag ändå undviker detta.
Men det är ju jag personligen, och inte den som beskrevs tidigare, som tycker att slakten är en jobbig bit som de vill ha hjälp med. För dennes skull, och rent allmänt, så är det bra synd att regelverket inte är mer tillåtande. Tycker det är underligt att det inte ska vara okej att ta hemslaktare för kaniner, om det är det för får och grisar... Men som sagt. Jag vet faktiskt inte om de jag känt till som tagit hem slaktaren för att slakta på gården gjort det svart eller vitt.
-
Och vem i hela friden skulle bry sig om hur du betalar nån som kommer hem och slaktar en kanin? Mer än Gösta?
-
Fru Jansson, du kan med gott samvete betala någon för att komma hem till dig och slakta dina kaniner. Det är inte förbjudet, det är inget fiffel, det är inget fuffens, det är ingen gråzon. Det är tillåtet.
-
Och vem i hela friden skulle bry sig om hur du betalar nån som kommer hem och slaktar en kanin? Mer än Gösta?
Skatteverket Livsmedelsverket hälsomyndigheten........
-
Fru Jansson, du kan med gott samvete betala någon för att komma hem till dig och slakta dina kaniner. Det är inte förbjudet, det är inget fiffel, det är inget fuffens, det är ingen gråzon. Det är tillåtet.
Fast jag vill inte det. Jag slaktar mina kaniner själv, så jag behöver inte fundera på hur jag ska betala någon alls. Det var någon som skrev tidigare att många tycker att slakten är en jobbig bit. Det var inte mig det syftades på, jag bara funderade vidare i de banorna.
-
Skatteverket Livsmedelsverket hälsomyndigheten........
Nej. Livsmedelsverket och hälsomyndigheter spelar ingen roll när köttet slaktas och äts på den gård där det ätits upp. Om någon vill hävda att det spelar någon roll att man har hjälp med detta, så vill jag se lagtexten.
Skatteverket spelar bara roll om slaktaren tjänar pengar på sin hobby att hjälpa till med hemslakt. Känner inte till någon som har det som arbete. Så länge slaktaren har utgifter för sin hobby som motsvarar intäkterna behöver hen lagligt sett inte göra något. Har hen intäkter som överstiger utgifterna för hobbyn, så ska det anges i deklarationen, om man vill vara laglig. Men i övrigt är det inga konstigheter.
-
Existens, jag bryr mig inte ett dugg om vem som slaktar var och till vem.
Dina personangrepp har ett löjets skimmer över sig som endast drabbar dig själv. Saklighet i fortsättningen, tack!
SJV:s L22 står reglerna i.
Gösta
-
Existens, jag bryr mig inte ett dugg om vem som slaktar var och till vem.
SJV:s L22 står reglerna i.
Gösta
Tja, det är ju du som driver frågan...
Paragraferna du hänvisar till lyder så här:
1 § Personer som hanterar djur i samband med slakt eller annan avlivning ska ha goda kunskaper om djurskydd och tillräckliga färdigheter för att kunna följa bestämmelserna i dessa föreskrifter. De ska även ha kunskaper och färdigheter i praktisk djurhantering.
2 § Den som ska bedöva eller avliva ett djur ska vara väl förtrogen med den bedövnings- respektive avlivningsmetod som ska användas.
3 § Företag eller organisationer som bedriver verksamhet med slakt eller annan avlivning av djur ska se till att personal som är sysselsatt med hantering, bedövning, slakt eller annan avlivning har genomgått utbildning som ger de kunskaper som anges i 1 och 2 §§.
Genomgången utbildning ska dokumenteras.
Det du stöder dig på tycks vara paragraf 3.
Men en gubbe som kommer hem till någon och slaktar enstaka djur för att djurägaren själv ska äta upp det, kan ju knappast anses som företag eller organisation. För att någon ska anses bedriva företag så ska det vara självständigt och bedrivas yrkesmässigt med vinstsyfte.
Slaktandet ska alltså vara en yrkesmässig syssla för den som kommer hem till folk, för att de reglerna om utbildning ska kunna tillämpas.
Eller hur tänkte du? Du får gärna utveckla svaret till nåt mer än en hänvisning till en paragraf.
Saklighet vet du!
Puss & kram!
-
Hade själv kontoll hemma av miljökontoret då jag hade blivit anmäld för "försäljning av hemslaktade kaniner" (vilket jag inte gjort).
Då tog jag upp frågan angående om jag själv fick lära ut andra att slakta kanin och det var inga som helst problem, så länge den som slaktade var den som åt upp kaninen i sitt hushåll. De hade inga synpunkter på detta och påpekade att de absolut varken hade tid eller intresse att kolla upp ev sådana saker.
Så jag tycker det är fritt fram!
-
Det är tillåtet att anlita slaktare för att få hjälp med slakten på gården.
Dock finns det en del regler om detta.
Slaktaren skall vara väl förtrogen med djurslaget avseende avlivning.
Djurkroppen skall konsumeras av ägaren till djuret. Djuret får ej säljas, ges bort eller liknande.
Om ägaren vill göra detta skall djuret besiktigas före slakt samt efter slakt av veterinär från Livsmedelsverket. Kroppen skall kunna kylas och hålla kylkedjan fram till kund.
Gällande livsmedelslag om t.ex. livsmedelshygien gäller också.
Sammanfattningsvis: Du kan låta slakta egna djur du själv skall äta upp.
Skall du sälja, slakta på godkänt slakteri.
L22 gäller företagsform.
i och med detta anser jag debatten om laglighet i frågan är utredd.
Gösta
-
Nu tänker jag dra en summering av hur jag som iakttagare har uppfattat hela denna tråd, samt lite andra trådar som berör inblandade personer samt attityder.
Först tycker jag att det är underbart att höra att någon vill investera i småbygden, och de små produktionerna av välmående djur.
Sen blir jag bekymrad då den som vill göra detta har en något arrogant natur i sitt skrivande samt i sitt sätt att svara på vettiga frågor.
Jag blir ännu mer bekymrad över att andra hakar på och säger, mer eller mindre; "Men han började ju..."
Skärpning på alla inblandade är att föredra.
1. Man kan inte tvinga folk i produktion, verksamhet eller leverans, man kan heller inte skylla på andra om ens egen verksamhet inte går ihop, när andra parter inte har ansvar för denna verksamhet. Att avla, föda upp, samt leverera djur till slakt är frivilligt.
2. En bra väg, istället för genom små forumstrådar, vore att gå genom föreningar, byföreningar, och lokala grupper och uppmuntra eller se om det finns intresse för säg en handfull med familjer per by/område att starta med kaniner, och erbjuda tips, råd, och den erfarenhet du säger att du har att erbjuda. Åk till folk eller ta kontakt med folk, informera dem om ditt slakteri samt hur man startar ett egen kanin'eri samt hur man tar hand om kaniner, vilka krav de har på skötsel, och vad man tjänar på att ha kanin kötts uppfödning. Av 100 informerade familjer kanske du får 5 som är intresserade nog att börja med kaniner, och när de väll börjat kanske 1 vill expandera, och då räknar jag ruggit optimistiskt på summorna. Eftersom detta är så nytt så tvivlar jag på att en majoritet av folket i din närhet känner till det. Informera, gör reklam, var trevlig.
Det är ytterst svårt för NÅGON som har läst denna tråd att få någon som helst koppling till dig, att känna att de vill investera i detta eller satsa på projektet, SPECIELLT i ekonomiskt tuffa tider som tex nu. Därför kan du inte heller ta illa vid dig när folk ifrågasätter, kommenterar eller funderar mycket över detta - ingen har lika bra koll på detta som du, och alla andra har tvivel och ser risker som de inte vet om du ens har övervägt.
Man får en helt annan kontakt när man står öga-mot-öga och pratar med folk.
Att göra ett bra och säkert upplägg vore en bra start. Att posta bilder på hur du husar dina kaniner och uppmuntra folk till att ha ett stort nummer djur med bra hygien, bra burar, och bra liv i allmänhet vore utmärkt. Att posta utförlig information om din utbildning, slakt erfarenhet, lägga vikt på djurens del i det hela och inte bara fokusera på siffror, det är del av att vara informativ. Något du gjorde som ökade frustrationen här inne var att gräva ner dig i siffror, medan de flesta här inne förmodligen ser djuren hellre än siffror endast, vilket skapade onödiga konflikter, som dock är lätta att lösa. Siffror är viktigt, men att visa att man har koll på läget i övrigt är värt ännu mer.
Att posta; Jag vill sälja modul slakterier, för det behövs nog!! och ett tag senare; Varför vill ni inte ha dem??! <-- Det funkar inte. Du har inte heller ordagrant sagt just så, men det är -intrycket- man får just nu. Som läsare uppfattas det hela som om det finns en person bakom det hela som har en enorm dröm, som är vettig och kanske genomförbar, men som kommer möta stora utmaningar och vara svårt att få ihop ekonomiskt, svårt att få ihop helt tryggt för alla inblandade, samt kanske kommer skylla på andra om det går åt skogen. Lite det hela "Jag kör mitt eget race, jag skiter väll i dig." stilen, det är helhetsintrycket jag får av att läsa detta, och förmodligen bara för att jag aldrig pratat med dig i person. Jag tycker projektet är hemskt intressant och håller tummarna för att det funkar som det ska, dock skulle jag aldrig köpa en så liten enhet för 700K när jag kan bygga detsamma för en bråkdel av summan.
Det första alla som vill ha ett eget företag får lära sig är att man den första perioden måste RÄKNA med att riskera att gå back, och ha ett kapital för att täcka eventuella minustecken, och se till att man inte börjar med ett minus eller ett stort krav på hög inkomst från startdatumet.
Sen måste man naturligtvis jobba så hårt man kan för att man INTE ska gå i minus, i många fall mycket hårdare än man vill eller tror att man orkar, samt måste man ha en produkt som är eftertraktad och säker.
Eftersom du är "den första av ditt slag" så ligger du före din närmarknad, det kommer ta ett tag för alla andra att börja att leverera, det hoppas jag du var väl medveten om när du startade och att du förhoppningsvis räknade med det.
Eftersom detta är "ganska nytt" så kommer det som sagt ta ett tag innan allt klickar, tills dess....var vänlig och posta mer info. Inte siffror endast, men info, som visar hur mycket erfarenhet du har och inte har. Visa att du brinner, inte bara för att gå i vinst, men för djurens välmående, och jag tror att folk kommer sluta sig upp bakom dig i mycket högre grad.
Genom att vara ödmjuk och informerande så vinner man förtroende. Genom att vara arrogant eller för 'pushig' så stöter man bort folk samt förlorar deras förtroende, och därmed förlorar man inkomst samt stamkunder. För någon med en -liten- verksamhet där man i stor grad är beroende av andra människor så är den egenskapen kritisk. Att förlora en framtida stamkund, kanske ens största inkomst, det går på tre röda sekunder. Att vinna tillbaka dem är nästan omöjligt.
Jag är bara 22 år gammal, jag har inget eget företag, men jag baserar därför inte denna post på till exempel siffror eller specifik erfarenhet...jag baserar den på folkvett, samt logik. Det är inte menat som personpåhopp, endast som observation. Jag tror detta projekt är möjligt att lyckas, men att man måste räkna med en inkörningsperiod på kanske några år innan man är uppe i maxnivå.
-
I övrigt är detta väldigt bra läsning för alla som är intresserade av småskaliga slakterier, både för kritiker samt för optimister:
http://www.eldrimner.com/core/files/8086.JTIslakthandbok07web.pdf (http://www.eldrimner.com/core/files/8086.JTIslakthandbok07web.pdf)
-
Jag är bara 22 år gammal, jag har inget eget företag, men jag baserar därför inte denna post på till exempel siffror eller specifik erfarenhet...jag baserar den på folkvett, samt logik.
Du borde starta ett, för du (och det säger jag mot bakgrund av men egen inblick i nyföretagsvärlden) har ett resonemang som är grundläggande för all typ av företagande, men som väldigt många saknar i sin verksamhet. (inte minst skaran som faller under kategorin "kränkta äldre män")
Din retorik skulle passa fint i min verksamhet tex. ;)
-
Du borde starta ett, för du (och det säger jag mot bakgrund av men egen inblick i nyföretagsvärlden) har ett resonemang som är grundläggande för all typ av företagande, men som väldigt många saknar i sin verksamhet. (inte minst skaran som faller under kategorin "kränkta äldre män")
Din retorik skulle passa fint i min verksamhet tex. ;)
Jag bugar och tackar, även om jag inte vet vad du har för verksamhet så är det en fin komplimang som uppskattas :)
Någon dag ska jag ha egen verksamhet, förmodligen åt gårdsbutik hållet, målet är först och främst gårdsförsörjning med säljande av överskott för att täcka foderkostnader, med en inkörningsperiod då jag har ett annat jobb vid sidan för att täcka starten samt nybygget av tex burar samt inköp av bra djur. Funderade också på eget slakteri, så att man bara kan plocka upp ett djur i famnen, bära in det i avdelningen bredvid, och shoff, så är det dött. Inget stress och inget lidande, snabbt och bra för djuret.
Kom därmed in på denna tråd då jag varje dag läser på vad jag behöver veta för att göra saker rätt från början. Kunskap samt rätt investeringar ger en mer pengar i längden är snabba kalkyler :)
Jag kommer förmodligen köra mindre uppfödningar av får, ankor, vaktlar, höns samt kaniner. Sälja levande avelsdjur, avelsägg, mat ägg (och förhoppningsvis lite kött) lokalt, fjädrar samt päls till flugbindningsbranschen, pälsbranschen, samt till tex pysselbutiker om möjligt. Något sånt :) Bara lite granna av varje eller av någon av grupperna skulle täcka foderkostnad om man har tur. Tar väll en tre år iaf att starta upp till en bra nivå, lite mer evt då man har många arter samtidigt. Köra lite fiske och få in smaskig fisk också, med ört trädgård och höstjakt.
Dock för 700K kan jag, som är dotter till en snickarfamilj, förmodligen bygga både bostadshus samt ett mindre permanent slakthus, inklusive kyl/mörning samt frysrum, med mottagningsområde med boxar samt spiltor :/
Det var därför jag reagerade på denna tråd med först; Det verkar bra! och sedan; Vänta lite nu... Jag är ledsen Gösta, men...ja...nej...jag skulle inte köpa ett sånt här slakteri av dig även om jag hade pengarna.
Dock kanske det är ett alternativ för folk med mycket pengar, vem vet....trodde bara rika folk ville ha 'fancy' slakterier, istället för en trailer byggnad på gården.
Och som sagt, den länk jag skickade med har väldigt bra läsning för alla intresserade av eget slakteri, även om de flesta nog vill ha ett mindre för fjäderfän, hardjur, och småvilt som är undantaget vissa regler samt lagar.
Jag hoppas din ide håller sig Gösta, och att du klarar den första tuffa perioden :) Bevisa alla fel, och klara dig galant.
-
Jag bugar och tackar, även om jag inte vet vad du har för verksamhet så är det en fin komplimang som uppskattas :)
Någon dag ska jag ha egen verksamhet, förmodligen åt gårdsbutik hållet, målet är först och främst gårdsförsörjning med säljande av överskott för att täcka foderkostnader, med en inkörningsperiod då jag har ett annat jobb vid sidan för att täcka starten samt nybygget av tex burar samt inköp av bra djur. Funderade också på eget slakteri, så att man bara kan plocka upp ett djur i famnen, bära in det i avdelningen bredvid, och shoff, så är det dött. Inget stress och inget lidande, snabbt och bra för djuret.
Kom därmed in på denna tråd då jag varje dag läser på vad jag behöver veta för att göra saker rätt från början. Kunskap samt rätt investeringar ger en mer pengar i längden är snabba kalkyler :)
Jag kommer förmodligen köra mindre uppfödningar av får, ankor, vaktlar, höns samt kaniner. Sälja levande avelsdjur, avelsägg, mat ägg (och förhoppningsvis lite kött) lokalt, fjädrar samt päls till flugbindningsbranschen, pälsbranschen, samt till tex pysselbutiker om möjligt. Något sånt :) Bara lite granna av varje eller av någon av grupperna skulle täcka foderkostnad om man har tur. Tar väll en tre år iaf att starta upp till en bra nivå, lite mer evt då man har många arter samtidigt. Köra lite fiske och få in smaskig fisk också, med ört trädgård och höstjakt.
Intressanta planer, jag drömmer också om en gårdsbutik i framtiden, men fram till dess bygger jag upp en nischad IT-konsultbyrå, så får vi se var det landar. Men oavsett vad man gör, så är ödmjukhet och lyhördhet en egenskap som inte kan förringas.
-
Intressanta planer, jag drömmer också om en gårdsbutik i framtiden, men fram till dess bygger jag upp en nischad IT-konsultbyrå, så får vi se var det landar. Men oavsett vad man gör, så är ödmjukhet och lyhördhet en egenskap som inte kan förringas.
Ironin gillar oss, jag som just börjat webbutvecklings utbildning. ;)
-
Ironin gillar oss, jag som just börjat webbutvecklings utbildning. ;)
hehe, där ser man. Ligger ditt fokus på design, eller backend, eller det kanske är för tidigt att inrikta sig? Lycka till hursom, det är en spännande bransch.
-
hehe, där ser man. Ligger ditt fokus på design, eller backend, eller det kanske är för tidigt att inrikta sig? Lycka till hursom, det är en spännande bransch.
Webbutvecklingskursen jag går är inte layout inriktat, mest inriktat på att få till en bra fungerande hemsida kodmässigt, men jag jobbar med layout i övrigt så mycket jag kan, samt läser jag lite böcker om tex spelprogrammering vid sidan av. Lär mig just nu att använda photoshop till en lite bättre nivå än tidigare också, för det är bra att kunna. Försöker vara lite allsidig.
Läser här på forumet om biodling, hur man tar hand om grönsaks odlingar, hur man föder upp kaniner och höns samt deras behov osv, så att om alla år det kommer ta för mig att spara ihop 150-300K för att köpa ett litet ställe till mig själv nånstanns, under de åren ska jag försöka förbereda mig så mycket jag kan för att klara mig bra. Jag är lite mot att ta lån, men har jag sparat säg 200K och tar ett litet lån för resten så är det ok. Vet dock att det kommer kosta när man flyttar in, att fixa allt som man vill ha det, göra i ordning utrustning samt djurutrymmen om detta inte redan finns.
Moderatorer om ni läser detta....Jag älskar er. Det här forumet är gult värt. Hittade en bra vettig ägare till mina konsum-kycklingar, och de lever nu ett lyckligt kyckling liv på en bondgård, med utevistelse och från vad jag såg, riktigt snälla ägare :) Tack till detta vackra forum, det hjälper många människor och många djur att leva ett bra lantis liv, och får folk att träffas.
Ps, att Gösta kommenterade att det var 'synd' att 99% av folket på ett forum som handlar om självförsörjning är bara intresserade av självförsörjning finner jag som en direkt dumhetsvarning, trotts mitt senaste fina inlägg. Går man till ett porrforum hittar man porr, går man till ett självförsörjnings forum så hittar man självförsörjning. Jag skulle bli mer orolig om jag kom hit och det bara var företags snack och 'tjäna så mycket pengar som möjligt' snack på ett forum som handlar om att försörja sig själv på egenproducerat i olika nivåer. Introducerar man sen ett helt annat ämne som rent av strider mot själva huvudämnet på forumet och får 'motstånd' så har man inte direkt skäl att vara förvånad eller ta illa vid.
Nåväl, nu blir det väll fred på båten igen då den som inte gillade resten av besättningen har hoppat överbord :/ Hoppas han hade flytväst.
-
Gör ett sista försök till att återföra tråden till dess rubrik (:)
Liten kompremerad kalkyl för slakteri upp till 10.000 djur/år
Inköp av en kanin på 3,5 kg/livvikt x 20:- =70:-/st
Slaktkostnad (200:-/tim) + packning =12:-/st
Förp. material el mm = 3:-/st
Summa kostnader per kanin 85:-/st
Intäkt:
3,5 kg levande kanin ger ca 55% kött=1,9 kg x 85:- = 161:-
Hundfoder från slakt av en kanin = 5:-
Summa = 166:-/st
(Vid styckning i dataljer ökar priset ca 30-40%)
Driftsresultat efter lönekostnad 166:- - 85:- = 81:-/st
Maxslakt 10.000 kaniner = 81:- x 10.000 = 810.000:-/år
Köp av modult slakteri:
Banklån på 700.000 med 5% ränta
Räntekostnad år ett =35.000:-
Amort. 10 år =70.000:-
Summa =105.000:- år ett
"Spelutrymmet" blir här ca 700.000:-/år för oförutsedda kostnader och vinst.
Naturligtvis är detta ingenting för hobbyuppfödaren! Här krävs både tillgång på kaniner och hårt arbete men dock helt genomförbart för den som vill bygga upp en egen verksamhet i en starkt växande sektor.
Naturligtvis går det utmärkt att bygga ett slakteri av egen kraft men slutsumman blir tyvärr högre och byggnaden är låst till fastigheten.
I kostnaden för eget bygge skall ju förutom material även tas med kostnader för bygglov samt för eget arbete samt total byggtid.
Som info till er: Jag tillverkar inte modulerna och säljer dem inte heller. Tillverkare och säljare är Swedish Modules i Emtunga AB
Ber om ursäkt för att jag gick in igen på forumet men tråden var ofullbordad. Jag kommer inte att kommentera detta mera i fortsättningen utan jag anser att trådens ändamål härmed är uttömnd
Gösta
-
Ahh, fint att tråden nu är fullbordad då :)... med en kalkyl som vi andra får diskutera alltmedan du smygläser... Ja, du är ju lite rolig ibland får man säga.. :)
Jag tror ju inte det är själva kalkylen på slakten som är problemet, utan var du ska hitta djuren..
1300 slaktade kaniner är ju alltså vad som behövs för att betala kostnaden för slakteriet.
Sen detta att det här bygget ska vara så billigt... Hur vet du föresten att det inte krävs bygglov?
En lokal, helkaklad i den storleken bygger man enkelt för 100-150 000 kr.
Du har sagt att utrustningen inne skulle kosta 200 000.. vad är det som kostar det?
Jag ser en investering på max 250 000 som rimligt i en så här osäker bransch. Då ger det fasta kostnader på 45 000 per år med den mer rimliga räntan 8%, vilket ger 550 kaniner per år för att täcka det.
-
Existens, kan jag beställa 2 st kaninstall på 60 x 12 meter (720 kvm)? Med din prisbild måste dessa gå att bygga för 50-60.000/st Hel platta. 2,80 i takhöjd 200 mm isolering. Kallvatten. Avlopp 6 brunnar/stall.
Ser gärna en skriftlig offert från dig!
Jag har förfrågan på stallen. De ska byggas men du slår alla anbuden med bred marginal.
Gösta
-
Ahh, fint att tråden nu är fullbordad då :)... med en kalkyl som vi andra får diskutera alltmedan du smygläser... Ja, du är ju lite rolig ibland får man säga.. :)
Jag tror ju inte det är själva kalkylen på slakten som är problemet, utan var du ska hitta djuren..
1300 slaktade kaniner är ju alltså vad som behövs för att betala kostnaden för slakteriet.
Sen detta att det här bygget ska vara så billigt... Hur vet du föresten att det inte krävs bygglov?
En lokal, helkaklad i den storleken bygger man enkelt för 100-150 000 kr.
Du har sagt att utrustningen inne skulle kosta 200 000.. vad är det som kostar det?
Jag ser en investering på max 250 000 som rimligt i en så här osäker bransch. Då ger det fasta kostnader på 45 000 per år med den mer rimliga räntan 8%, vilket ger 550 kaniner per år för att täcka det.
Förutom fantasipriset på modulen, så bör man även påpeka att posterna marknadsföring och sälj helt saknas. För inte medföljer väl kunder till modulen som utan aktivt säljarbete och marknadsföring köper 10.000 slaktkroppar redan första året?
Att sälja 10.000 kaniner från 0 lär vara ett hästjobb och lär kosta några spänn kan man tänka, om det ens är möjligt.
Varför nämns inte dessa poster?
Skall du sälja över disk kräver det 27 kunder om dagen, varje dag på året. Var skulle man hitta dessa?
Skall du sälja till större kund så lär du få jobba fram en relation, och det är inget man gör på några veckor, och det lär kosta en hel del.
Och en större kund, hur stor är den? Finns det någon enda som skulle köpa över 500 slaktkroppar på ett år?
Och vem skall göra all införsäljning, betalde för den tiden, resorna, eventuellt material. Knappast den som också skall slakta, för han skall ju även utfordra 10.00 kaniner samtidigt.
Låter mer som en mindre industri med flera anställda som kräver mer ekonomi än både modul och slaktkostnaderna för att funka.
Frågan är också hur många kaniner per år i hela Sverige det äts idag, om man räknar bort de som slaktar och äter sina egna?
Jag känner igen som brukar köpa och laga kaninkött, och jag har själv aldrig köpt och ätit det. Säljtalen kan såklart förbättras, men det är inget som sker över en natt, ännu mindre per automatik för att man köper en låda för 750.000 kr. (som förmodligen kostar max 250.000 att bygga)
-
vill även understryka det Gösta så riktigt säger, att denna modul inte är avsedd för hobbyslakt, utan för en mer seriös verksamhet.
Det första man kan tänka sig att någon som tänker sig satsa på en näring att leva på gör, är att de tittar på kostnaderna för att komma igång.
Just av detta skäl kan man nog tänka sig att de också rätt snabbt avfärdar att köpa en färdig modul för 700.000, när de snabbt kan räknat på att kunna få ner kostnaden redan här, genom att anlita en byggfirma istället alternativt bygga delar själv.
Inte minst av detta skäl tror jag att produkten har svårt att hitta en marknad.
-
Att bygga upp en kundkrets i den här verksamheten görs genom att först bli bra på uppfödning. Sedan ta återtag från slakteriet för att med dessa djur bygga upp en kundkrets. När antalet djur finns och kundkretsen är hyfsat stabil är det dags att ta nästa steg och utföra slakten i egen regi. Tror faktiskt inte att det finns någon på forumet som skulle starta från noll med ett komplett slakteri. På kurserna påtalas detta med skärpa.
hajens, läs igenom en gång till så kanske du också ser vad som står! ;D (700.000:- att spela med)
Importen i dagsläget på kaninkött ligger på ca 80.000 - 100.000 kaniner mest i styckad form. Mina större kunder köper mellan 100 - 300 kaniner var per månad. Troligen skulle de köpa mera men jag har lagt ribban där i min verksamhet eftersom jag tycker det är lagom för mig.
Finns en Italiensk firma som säljer liknande modul dock utan personaldel och i begagnat skick för 67.000 euro + frakt. Ett alternativ.
Hajens, varför bygger du inte modula slakterier och säljer?? Du klarar ju av det på en budget på 100.000:- Ett 50-tal borde du kunna sälja tycker jag. (Godkänt nedkylningsaggregat = 45.000:- Säkerhetsdörrar till kylen 2 st = 15.000:-/st Golvvärme monterat 25.000:-. Nu har du 5.000:- "över" till själva bygget :o) Lycka till
Gösta
-
En detalj... Importköttet som du avser byta ut mot inhemskt rakt av.. jag antar att det har samma prisbild som det svenska då...
Sen är du ju återigen lite rolig när du vill att jag ska bygga ett stall på 720 m2 åt dig för 60 000, bara för att jag sa att man bör kunna bygga 50m2 för runt 150 000. Ganska bristande logik, får jag ju säga.
Men visst.. vill du köpa dörrar för 15 000 kr styck, så gör det..
-
Gösta presenterar en bitter verklighet.
Han gör kalla kalkyler.
Min ända försiktiga kritik är behovet av djurstallar för motagande av kaniner.
Han har rätt i hur man skall bygga upp verksamheten om man vill bedriva en sådan.
Eftersom jag har slaktat en del, har jag följt tråden med intresse.
Skall investera en hel del i en verksamhet, men som liten får man sprida sig på flera verksamheter.
Djurhålling fungerar tyvär inte med mitt yrkesliv idag. Blir fast där i 4-5år till innan gården är slut betald.
-
Några stycken på forumet är väldigt snabba med att ifrågasätta det mesta men framför allt mina kalkyler och förslag.
Ni kontrar med vilka kostanader som är enligt er relevanta. För att få trovärdighet i era utspel uppmanar jag er att här på forumet presentera underlag för era uttalanden lämpligen genom att presentera korrekta kalkyler på till ex. slakteribyggnader som svarar upp mot gällande lagstiftning. Om ni inte vill presentera eller kan presentera detta så måste jag tyvärr bedömma era uttalanden som rent svammel.
Lagtexterna hittar ni i slakterilagstiftningen; livsmedelsverket; Jordbruksverket samt i kommunens miljö & hälsa.
Jag väntar med spänning på att se en fullskalig slakterikalkyl för 150 - 200.000:- 8)
Gösta
-
Några stycken på forumet är väldigt snabba med att ifrågasätta det mesta men framför allt mina kalkyler och förslag.
Ni kontrar med vilka kostanader som är enligt er relevanta. För att få trovärdighet i era utspel uppmanar jag er att här på forumet presentera underlag för era uttalanden lämpligen genom att presentera korrekta kalkyler på till ex. slakteribyggnader som svarar upp mot gällande lagstiftning. Om ni inte vill presentera eller kan presentera detta så måste jag tyvärr bedömma era uttalanden som rent svammel.
Lagtexterna hittar ni i slakterilagstiftningen; livsmedelsverket; Jordbruksverket samt i kommunens miljö & hälsa.
Jag väntar med spänning på att se en fullskalig slakterikalkyl för 150 - 200.000:- 8)
Gösta
Och jag väntar med spänning på hur du förklarar att din rörelse har en omsättning på under 500 000:- per år om nu slakteriet bara är 20% av din verksamhet.
Det går inte ihop med tanke på dina kalkyler som du säger att du tar från din egen verksamhet.
Förklarar du det kanske du å din sida får tillbaka endel av din trovärdighet...
Mvh
Hagbard
-
Jag vill se en kalkyl på uppförandet av ett godkänt kaninslakteri avsett för 10.000 "hardjur eller fjäderfä" som det står i regelverket. Några på forumet kan enligt egna uppgifter bygga det för 150.000:- Bevisa detta för att det skall vara trovärdigt.
Tråden handlar om slakteribyggnad käre Hagbard. Vill du dryfta något annat så starta en tråd i detta men låt den här tråden handla om rätt ämne. (:)
Gösta
-
Några stycken på forumet är väldigt snabba med att ifrågasätta det mesta men framför allt mina kalkyler och förslag.
Ni kontrar med vilka kostanader som är enligt er relevanta.
Tror alla begriper att din låda för 700.000 inte säljs till självkostnadspris.
Jag vill se en kalkyl på uppförandet av ett godkänt kaninslakteri avsett för 10.000 "hardjur eller fjäderfä" som det står i regelverket. Några på forumet kan enligt egna uppgifter bygga det för 150.000:- Bevisa detta för att det skall vara trovärdigt.
Tråden handlar om slakteribyggnad käre Hagbard. Vill du dryfta något annat så starta en tråd i detta men låt den här tråden handla om rätt ämne. (:)
Gösta
Du jobbar på din säljteknik ser jag, landar du några kunder?
-
Nu har jag ett underlag för det modula slakteriet. Det är uppbyggt i en 40 fot container samt dockat med en 20 fot container för personaldelen.
Slakteriet är isolerat samt försett med golvvärme i båda "burkarna" varm & kallvatten. Kylanläggning. Slakt & styckningsbänkar. Intag av djur utifrån direkt in i slaktdelen. Kylen har säkerhetsdörrar och genomgång för obrutet flöde av slaktkedjan. Personaldelen har omklädning, dusch och wc samt ett mindre kontorsrum. Ingång utifrån samt förbindelse med styckning och slakt separat. Möjligheter finna att komplettera för fjäderfäslakt.
Ovanstående kommer från inlägg 19 i denna tråd. Som jag förstår det är det då så färdigt att man gör en "grundläggning" bestående av stadigt underlag i varje hörn, samt ansluter kallvatten el och avlopp. Så fungerar i alla fall Emtungas och/eller Pharmadules övriga containerlokaler.
Sedan är det flera i tråden som anser att man kan bygga billigare,
"En lokal, helkaklad i den storleken bygger man enkelt för 100-150 000 kr."
Någons granne hade byggt 200 m2 för 200 000 kr tror jag det stog i något inlägg.
Eftersom dessa inlägg syftar till att påstå att modulslakteriet är för dyrt, så antar jag naturligtvis att man pratar om samma saker; i priset ingår alltså samtliga faciliteter som i inledande stycket i mitt inlägg.
Bygger jag själv, så är priserna inte jämförbara, annat än om man tar med eget arbete i kalkylen. Det antar jag också är gjort, så det inte bara är material.
Även jag ser fram emot en saklig grundkalkyl på slakteribygge i den prisklassen, där man får nästan nyckelfärdigt.
Vi har flyttat ett par gånger under 2000-talet, och det hade varit synnerligen klokt att ha ett flyttbart slakteri i stället för den lokal jag hade byggt i tidigare fastighet. Nu börjar jag närma mig pensionsåldern och kunna sälja slakteriet hade självfallet varit en stor pluspost. Jag var inne på att bygga flyttbart i ett lastbilsskåp eller en kylcontainer men det blev inte så, tyvärr.
-
Kan du hagbard tala om för mig vad min omsättning och verksamhet i övriga bolag har med tråden att göra. Kanske en dum fråga men vad avser du med TS med hänvisning till mig??
Gösta
För att svara på din första fråga så har det med trovärdighet att göra. Det var du som lyfte ämnet om trovärdighet! Och det gäller inte dina "övriga bolag" utan just Vreta kaningård vilket är det bolaget som du är registrerad som enda ägare i.
Din andra fråga är på intet sätt dum. Det står, som andra redan har svarat, för TrådStartare.
Mvh
Hagbard
-
Existens! Vi är flera på forumet som väntar på din kalkyl över ett komplett kaninslakteri för 10.000 kaniner/år. Din prisbild varierar ju mellan 150.000:- till 250.000:- komplett utrustat enligt gällande regelverk! Även en förklaring på prisdifferensen på 100.000:- tack!
Hagbard, jag missade i texten du refererar till skall vara......omsättning och verksamhet i slakteriet och övriga bolag...
Dessutom är det ju knappast av intresse för mobila slakterier som tråden handlar om, eller hur?
Gösta
-
Du kan vara helt lugn Gösta, jag sitter som bäst och räknar på det nu. Vill få med så många poster på ett bra och trovärdigt sätt som möjligt eftersom jag vet att du kommer att ifrågasätta varenda bokstav :) .
-
Mitt råd. Skapa en ny tråd och ta bort denna :)
Så får vi börja om.
Nä, den här har ju så många läsare.. ;)
Men jag får väl säga att det känns en smula otacksamt när man försöker visa på billigare alternativ och endast blir uppfattad som en jobbig jävel som inte sväljer allt med hull och hår. Men jag bjuder på det.
Problemet när det gäller att bygga nåt i Sverige är att det finns en så stor respekt för auktoiteter så man helt slutar tänka själv. Säger nån att den här väggen kostar 100 000 att bygga, så nickar alla bara tyst och tänker att det är så, för så måste det ju vara.
Självklart är den lösning jag kommer att presentera inte nyckelfärdig. Det vore att jämföra äpplen med päron. Jag visar ett billigare alternativ för den som är händig och vill göra det själv.
Vill man bara sätta i en sladd och köra, så köp en modul för 700 000. Så är det ju alltid, det finns alltid ett bekvämt alternativ för den som bara betalar.
Men med de förutsättningar som gäller:
1. Det finns inga kaniner att slakta.
2. Det finns inga direkt kalkyler för uppfödning som kan göra att produktionen ökar.
3. Det är endast en mans utsaga om efterfrågan som ligger till grund. Tyvärr är de slakterier som finns enskilda firmor och det går därför inte att få fram siffror på hur mycket som slaktas, men en gissning kan vara runt 50 000 kaniner. Nu ska det ökas till 200 000 utan nån marknadsundersökning som säger att den efterfrågan ens finns.
Så med de förutsättningarna skulle jag tänka över saken både en och två gånger.
Vad har då jag för kunskaper för att uttala mig i frågan?
Jag har drivit livsmedelsföretag i 20 år.
Under senare år har jag styckat 100 grisar per år hos en granne i hans lokal. Godkänd.
Det har t.ex lärt mig att en sån sak som golvvärme är helt bortkastat. Jag garanterar att när vi stod vid midsommar och styckade grillådor, så var inte brist på värme ett problem. Det enda problem man har i en sån här lokal är att det är för varmt. Några fåtal dagar under vintern kan extra värme behövas, och då klarar man sig lätt med en fläkt. Även kylaggregaten avger ju värme på 'baksidan'.
Jag vet även att när man läser livsmedelsverkets texter om vad som krävs, så ser det väldigt komplext ut. Men när man bryter ner det hela, så är det inga konstigheter.
Viktigast den rätta vägen för djuret genom slakteriet och att det inte backas.
Ta en tur i ett stort slakteri och kolla.. Inte sitter det några svindyra dörrar på kylrummen där.
Jag har nu ritat en liten byggnad. Jag har utgått från de mått som modulerna har men ökat takhöjden till 3 meter för att kunna ta lamm också. Att bygga under 3 meter ser jag som bortkastat.
Byggnaden är 8x7 meter och jag har inte gjort nån fancy 3D ritning utan bara en enkel skiss.
Markarbetena till en så liten plätt gör man lätt med en hyrd minigrävare på en dag. 1000 kr.
Bergkross för att fylla upp. 4000
Isolering under platta, 56 m2. 2233 kr
Armering 2000 kr.
Betong 7 kubikmeter 7700 kr
Summa platta: 16 933.
Till stomme har jag valt genomgående reglar 2x6 tum.
Till hela bygget går det åt 350 löpmeter a´15 kr 5250 kr
2x3 tum till takåsar och inne i takstolarna 200 m a 7 kr 1400 kr
Ytterpanel 90 m2 a´45 kr 4050 kr.
Innertak, plåt 56 m2 x45 kr 2520 kr
Yttertak, plåt 80 m2 x 45 kr 3600 kr.
Isolering runt om plus tak 145mm 6862 kr
Plast på insidan och väv på utsidan 2000 kr
Summa själva skalet på byggnaden: 25 682
Innerväggar har jag valt en budgetvariant med plåt 9000 kr, kakel blir ungefär dubbelt så dyrt om man letar restpartier för ca 100 kr/m2.
Dörrar, fönster mm 10 000
Summa, tom byggnad : 52 615 kr.
Jag har valt att ha 2 kylrum. En chockkyl för slaktkropparna och en kyl för färdigt
2 kylaggregat således 2x20 000 40 000 kr.
Bandsåg och köttkvarn 20 000 kr
Diverse bänkar, tvättställ, mm 10 000
En slaktlinje från slaktrummet genom chockkylen till styckrummet 10 000 kr.
Summa så här långt 132 615 kr.
Sen får man då lägga till det som behövs till vatten och el , 20 000 kr.
Skåp , mm i omklädning 5 000
Ser att jag missar budgeten lite nu, och landar på 157 615 kr.
Vissa saker går säkert att pruta lite på. Det finns knappast nån bransch där det är så många konkurser som inom kött och chark, så det finns en uppsjö begagnad utrustning att köpa, det är bara att googla lite. Jag har ju valt att lägga rätt mycket på kylan, för det är sånt som blir dyrt att reparera.
Men för den med lite driv så går det att få en bra byggnad för lite pengar. Och med satsade 150-200 000 så sitter man inte i sjön om det går snett.
Tillstånd lär behöva sökas oavsett om man köper modul eller bygger själv, eftersom dom är knutna till person eller fastighet.
Samma sak med vatten och liknande.
Toalett är godkänt att ha i sin bostad om man inte har anställda.
Edit, glömde ju bilden..
-
Glad att denna tråd kan avancera lite från dumheterna.
Det ser väldigt gediget ut. Ifrågasätter inga siffror.
Jag är hel nybörjare i alla byggen men har upptäckt att för varje bygge jag gjort (nu pratar vi sådana skitsaker som kaninburar och hundkoja och sånt) så kostar spiken och de jädrans spikplattorna mer än jag planerat. Hur håller man ihop stommen? Är det någon annan metod än spikplattor?
Saknas det inte lite diverse i kalkylen?
-
Diverse bänkar, tvättställ, mm 10 000
Jag måste fråga. Jag har ingen erfarenhet av de hygienkrav som ställs på slakterier, men är inte ovanstående lite snålt räknat? På resturangen där jag jobbade kostade en rostfri skyddsskiva 6000 kr som inspektören krävde att vi skulle sätta dit. Köksutrustning är inte som den vi har i våra hem, det är avsevärt högre krav.
Materialen ska tåla högre temperaturer, syror osv osv. Är det inte likadant inom slakteriverksamhet?
-
Jag måste fråga. Jag har ingen erfarenhet av de hygienkrav som ställs på slakterier, men är inte ovanstående lite snålt räknat? På resturangen där jag jobbade kostade en rostfri skyddsskiva 6000 kr som inspektören krävde att vi skulle sätta dit. Köksutrustning är inte som den vi har i våra hem, det är avsevärt högre krav.
Materialen ska tåla högre temperaturer, syror osv osv. Är det inte likadant inom slakteriverksamhet?
Jo, det stämmer. Men som jag sa..det finns massor av begagnat som fungerar utmärkt. Så jag tycker det ska gå att hitta.
Jag har ju inte bara hittat på siffror, utan lyssnat med min kompis som köpt in på så sätt.
-
Har han/hon köpt till ett slakteri, till en resturang eller till sitt eget kök? Gammal utrustning är inte alltid godkänd längre.
Men visst finns det begagnat att köpa, problemet är att det man behöver inte alltid dyker upp i tid, håller man på och bygger så kan man ju inte vänta ett halvår på en diskbänk av rätt storlek som är godkänd.
Vi väntade i flera år på en ny pizzaugn då halva vår var trasig.
-
Det är en godkänd stycklokal , men i betydligt större mått, för grisar och nöt i första hand.
-
Saknas det inte lite diverse i kalkylen?
Jag har iofs lagt in lite luft och avrundat uppåt. Men visst, några tusenlappar till spik och skruv går det ju åt.
Däremot ser jag att jag glömde färgen till golvet, och lägger på 5000 till det.
Jag väljer färg inledningsvis. Ser man att rörelsen går bra så kan man byta till klinker i de rum som det passar bäst. Det är ändå småsummor när det gäller så här små ytor.
Att lägga några timmar på att få plattan jämn och fin kostar inget extra, och sen räcker en bra två-komponentsfärg långt.
Vill minnas att dom kostar runt 1200 per hink, och räcker till 40 m2.
-
Innerväggar har jag valt en budgetvariant med plåt 9000 kr, kakel blir ungefär dubbelt så dyrt om man letar restpartier för ca 100 kr/m2.
Dörrar, fönster mm 10 000
Sen får man då lägga till det som behövs till vatten och el , 20 000 kr.
Existens jag tror du har missat att räkna de 9000:- för innerväggplåt
9 st dörrar+fönster för 10 000:- är det begagnat?
20 000:- för el och vatten måste va om det finns i släkten eller?
-
Har jag missat att räkna med dom 9000? Kan mycket väl vara möjligt..min kladd jag skrev av var rätt rörig.
Ja, dörrar räknar jag med begagnat. Hela summan bli egentligen dörrar, nåt enstaka fönster i personaldelen kan man sätta, annars är det egentligen bara dumt med fönster som drar insekter och gör väggarna ojämna.
Ja, vatten räknar jag med att man fixar själv, så där är bara delar. ( är ju heller inte speciellt omfattande)
Elen får man väl hitta en elektriker till lämpligen, men det går ju att förbereda själv.
Jag är medveten om att det här är poster som jag kanske räknar lite lågt, eftersom jag alltid gör allt själv.. men jag la dit 20 000 för att inte missa det helt.. ;)
Men det är på sin plats med ett varningens finger på just dessa saker. Håll koll, för här kan det skena..
-
Nu fick tråden leve lite längre!! ;D
Jag har fått in flera anmälningar på inlägg om personpåhopp och dyl,men har i dagsläget konstaterat att kombattanterna på båda sidor är lika goda kålsupare och kanske städar jag i tråden vid tillfälle!!
Som vanligt uppmanar jag dock berörda personer att hålla er till ämnet och inte IQ-bedomma varann,för då kanske jag trots allt ledsnar och slaktar tråden utan godkänt slakteri,mobilt eller ej!!!! ;)
mvh Y
-
Existens, kan jag anställa dig? Du arbetar ju helt uppenbart helt ideellt.
Presenterar man en kalkyl så måste faktiskt arbetstiden vara medtagen oberoende av vem som utför arbetet. El vatten och ventilation kräver faktiskt behörighet. När det gäller livsmedelslokaler och sjukhusbyggnader även den högre graden av behörighet. De kylaggregat du tagit upp begränsar kapaciteten avsevärt om de ens är godkända för kylning. Arbetarskyddsstyrelsen kräver säkerhetsdörrar vid kyl & frysrum för att förhindra olyckor som att råka bli inlåst i kyl- resp. frysrum.
Att bygga för slakt av djur med besiktningstvång kommer vid godkännande att stoppa all intag av djur som ligger utanför detta krav.
Jobba igenom kalkylen lite mera och lägg till arbetskostnaden också. Är inte helt uppdaterad på timkostnaden i dagsläget men bör ligga på ca 350:-/tim för att täcka sociala kostnader och försäkringar.
Kraven är stränga i dag för att få en anläggning av det här slaget godkänd som livsmedelshantering. Mitt råd är att verkligen få "bygget" förankrat hos berörda myndigheter innan byggstart, annars kan det bli riktigt dyrt.
Lycka till
Gösta
-
Presenterar man en kalkyl så måste faktiskt arbetstiden vara medtagen oberoende av vem som utför arbetet.
-----------------------------------------
Är inte helt uppdaterad på timkostnaden i dagsläget men bör ligga på ca 350:-/tim för att täcka sociala kostnader och försäkringar.
Jag hade egentligen inte tänkt bry mig om att skriva mer i den här tråden, men nu känner jag att jag måste... Jag får inte ihop kalkylerna alls och det är tydligen olika lönenivåer beroende på om man bygger eller slaktar (alternativt om den som skriver vill försköna eller svartmåla...).
Det som är allra konstigast i mina ögon är dock att det i kalkylen nedan bara är räknat på löneuttag för tiden då man slaktar och då bara 200 kr/timme. Fetningarna i citatet nedan är mina.
Gör ett sista försök till att återföra tråden till dess rubrik (:)
Liten kompremerad kalkyl för slakteri upp till 10.000 djur/år
Inköp av en kanin på 3,5 kg/livvikt x 20:- =70:-/st
Slaktkostnad (200:-/tim) + packning =12:-/st
Förp. material el mm = 3:-/st
Summa kostnader per kanin 85:-/st
Intäkt:
3,5 kg levande kanin ger ca 55% kött=1,9 kg x 85:- = 161:-
Hundfoder från slakt av en kanin = 5:-
Summa = 166:-/st
(Vid styckning i dataljer ökar priset ca 30-40%)
Driftsresultat efter lönekostnad 166:- - 85:- = 81:-/st
Maxslakt 10.000 kaniner = 81:- x 10.000 = 810.000:-/år
Köp av modult slakteri:
Banklån på 700.000 med 5% ränta
Räntekostnad år ett =35.000:-
Amort. 10 år =70.000:-
Summa =105.000:- år ett
"Spelutrymmet" blir här ca 700.000:-/år för oförutsedda kostnader och vinst.
Man ska alltså ta ut 200 kr per timme för de timmar man slaktar och detta ska då bli till en kostnad av 12 kr per kanin.
Det innebär att man måste slakta 16,67 kaniner på en timme (200/12=16,67).
Då har man alltså 3,6 minuter till varje kanin för slakt och packning. (60/16,67=3,6)
Det finns inte redovisat att någon annan person tar emot kaninerna eller lämnar dem till den som slaktar, så man får anta att detta antingen ingår i de 3,6 minuterna eller att någon gör det utan betalning.
Om man slaktar 10000 kaniner på 3,6 min vardera arbetar man i 36000 min, dvs i 600 timmar. Det ger 15 arbetsveckor på 40 timmar. (600/40=15). Vad gör man under årets andra veckor? Arbetar gratis i sitt företag med allt som inte är själva slakten?
600 timmar med 200 kr i timlön ger 120000 kr. Vi får behålla drygt hälften efter skatt och avgifter... och har då kvar 66000 kr (120000 x 0,55=66000). Detta är alltså lönen vi tar ut från verksamheten. 5500 kr i handen i månaden.
Eftersom nu Gösta är så noga med att andra ska räkna på den totala arbetstiden för att få fram en riktig kostnad och att timlönen i själva verket ska vara 350 kr ser jag fram emot en ny kalkyl där timlönen är uppdaterad och där all arbetstid ingår.
Jag antar att kaninerna inte skuttar upp på slaktbänken själv, utan att de måste hämtas hos uppfödare eller åtminstone tas in i slakteriet om uppfödarna är så vänliga att de lämnar kaninerna utanför slakteriet. Hur är det egentligen tänkt att kaninerna ska komma till slakteriet? Om man ska hämta dem är det ju lämpligt att ta upp kostnader för firmabil och bränsle alternativt körersättning för egen bil.
Även om de som köper köttet i den bästa utav världar redan står i långa köer utanför ens slakteri så tar det till att ge dem service. Nu tror jag dock inte att de gör det så snart man slår upp slakteriet, utan jag tror att det går åt en del tid och pengar åt marknadsföring.
Lokalerna måste städas och underhållas. Även en modern helkaklad lokal bör ta en god stund att rengöra efter slakt.
Bokföring och annat ekonomigöra tar tid. Antingen får man göra det själv och ta ut lön för det eller får man lämna det till nån annan och betala för det. Andra kontorsgöromål som att köpa material, boka tider med uppfödare och kunder, sköta hemsida osv osv tar tid och kostar pengar.
En kalkyl där mer än en bråkdel av arbetstiden är upptagen och där lönen är marknadsmässig hade som sagt varit av intresse.
Som avslutning på inlägget ställer jag två konkreta frågor till Gösta:
1. Hur kommer det sig att lönen är 200 kr i din kalkyl men bör vara 350 kr i någon annans beräkningar?
2. Varför måste Existens ta upp lönekostnader för all arbetstid när inte du gör det?
-
Kan ju vara så att 200 kr är exkl moms, skatt och egenavgifter och 350 kr är snittpris på vad en hantverkare kostar som är anställd av ngn annan firma. Bara en tanke fast den elektriker som var här och kopplade ur strömmen (klippte en kabel) tog betalt både för påbörjad timma plus restiden hit plus att han också tog milersättning så det kostade 1750 kr inkl moms att få en kabel avklippt så att vi skulle kunna städa undan all gammal el själva. Man ska fan va laglydig, hade jag vetat det hade jag klippt kabeln själv ;D >:D
-
Vad den egna arbetstiden kostar i en egen rörelse beror ju helt på vad man skulle tjäna om man gjorde något annat istället. Alternativkostnaden för outnyttjad kapacitet är noll.
-
Existens, kan jag anställa dig? Du arbetar ju helt uppenbart helt ideellt.
Presenterar man en kalkyl så måste faktiskt arbetstiden vara medtagen oberoende av vem som utför arbetet. El vatten och ventilation kräver faktiskt behörighet. När det gäller livsmedelslokaler och sjukhusbyggnader även den högre graden av behörighet. De kylaggregat du tagit upp begränsar kapaciteten avsevärt om de ens är godkända för kylning. Arbetarskyddsstyrelsen kräver säkerhetsdörrar vid kyl & frysrum för att förhindra olyckor som att råka bli inlåst i kyl- resp. frysrum.
Att bygga för slakt av djur med besiktningstvång kommer vid godkännande att stoppa all intag av djur som ligger utanför detta krav.
Jobba igenom kalkylen lite mera och lägg till arbetskostnaden också. Är inte helt uppdaterad på timkostnaden i dagsläget men bör ligga på ca 350:-/tim för att täcka sociala kostnader och försäkringar.
Kraven är stränga i dag för att få en anläggning av det här slaget godkänd som livsmedelshantering. Mitt råd är att verkligen få "bygget" förankrat hos berörda myndigheter innan byggstart, annars kan det bli riktigt dyrt.
Lycka till
Gösta
Får ju säga att det ändå var ett ganska lamt försök att förklara en prisskillnad på 500 000.
Arbetstiden jag lägger på bygget får jag ju betalt för just genom skillnaden mot att köpa nyckelfärdigt. Så är det ju alltid, och det är det som är vitsen om man vill spara pengar.
När jag skulle köpa stomme till lagården så fick jag ett pris på 140 000 för stålbalkarna.
Materialpriset visade sig vara 70 000, och jag la ca 100 timmar på att svetsa ihop dom själv. Timlön : 700 kr.
Ett sånt här pyttelitet bygge som det handlar om i det här fallet ( 7x8m ) skulle man ensam bygga på runt 2 månader, om man börjar med att göra grunden, och medan den torkar så skaffar man virke och plåt och annat.
Sen skulle då inte kylarna duga. Fick inte riktigt klart för mig varför. Kyla är ju kyla. Jag har ju dessutom räknat med 2 kylrum, i jämförelse med ett som det är i modulen, såvitt jag kan se.
Finns även färdiga kylrum med aggregat och allt om man nu vill göra det enkelt för sig.
Men då ligger dom på 40 000 kr/ st.
Sen valde jag att bygga med 3 meters takhöjd OM det skulle visa sig att lokalen behöver nyttjas fler timmar för att gå ihop. Då får man ta en diskussion om ytterligare godkännande. Inledningsvis söker man ju för kaniner. Det var väl det tråden handlade om? Men att bygga en lokal med för låg takhöjd är ju i stort sett nybörjarmisstag nummer 1.
Så även om jag nu skulle plussa på lite och hamna på 200 000, så är det ändå en helt annan summa. Och uppenbarligen hade du inte så mycket att anmärka på när det gäller själva bygget. Det gläder mig ju.
Jag vet som sagt att kraven är höga. Men inte på nåt vis omöjliga, om man går metodiskt till väga och bryter ner de komplexa texterna till vad det egentligen står.
Och inte lyssnar på skrämselpropaganda som hela tiden säger : Man får inte göra si eller så!
-
Gösta...Varför skall man köpa en nyckelfärdig låda för 700.000 kr? Vilka fördelar har det gentemot att lösa det på annat sätt för i betydligt lägre summa? (mycket talar ju för att det går att lösa billigare som många påpekat.)
Varför går du i försvarställning och idiotförklarar folk som ser sig kunna hitta billigare lösningar?
För en företagare i uppstart (och dennes bank) måste det ju gå att motivera prislappen att köpa nyckelfärdigt framför att bygga själv (eller med lejd hjälp). Uppstartskostnaden lär vara det första en nyföretagare börjar modellera med kan man tänka.
För inte kan jag tänka mig att 700.000 är det faktiskta prislappen för att få en sådan här låda byggd och godkänd?
Även om man lägger på 350 kr i arbetstimmar + moms så finns det inte en chans att man kommer upp i arbetstimmar som skulle nå upp till 700.000 + materialet. Dra av Existens 200.000 i material, så har du 500.000 kvar för din låda. Det är blir drygt 1.400 timmar. Självklart tar det inte någon byggfirma ens i närheten så lång tid (nästan 9 månder på heltid). Således är restenrande del vinst på lådan, inget fel i det. Man jag tror inte man som entrepenör, vill lägga X antal 100.000 i vinst till ett annat bolag om man inte måste. Och i detta fallet måste man nog inte det!?
Men låt säga att summan på 700.000 är oundviklig.
Du kommer man till Ugglans resonemang kring helheten på verksamheten, och som inte går att bortse ifrån. Poster som marknadsföring, försäljning, utfordring, rengöring, kundkontakter, bokföring, tid för avel/inköp finns överhuvudtaget inte med i beräkningarna.
Jag har sett massor med företag som har en produkt som i teorin är bra, men i praktiken så ser verklighten en annan ut. Det räcker lixom inte att ta fram kalla siffror runt låda, inköp, slakttid och sen basera utkomst på det, för gör man det så blir man nog både besviken, utbränd och jävligt fattig.
Att folk måste få disutera detta i ett öppen forum utan ett bli ansatta av den som i det här fallet måste ses som säljande part känns rätt självklart, därför undrar jag hur du tänker när du med näbbar och klor dumförklarar de som räknar annorlunda än du. Inte minst så är det nog precis så man INTE gör om man vill tala för en produkt och få folk att nappa på den.
-
Det man oftast underskattar är tiden för att marknadsföra och kundkontakter, och tiden att vårda kunder. För det måste man också göra. Inget säljer sig själv numera.
Jag kan bara snabbt dra hur det gick till när jag beslöt lägga ner grisarna.
Jag visste att jag behövde ha en förtjänst på runt 500 000 per år för att klara gården.
Varje gris gick med 1000 kr i vinst, såld som köttlåda.
Således vet vi då att vi behöver sälja 500 grisar per år. Det är 1000 köttlådor. 10 grisar per vecka, året runt.
Det tar en dag att lasta och köra grisarna till slakteriet. Måndag.
Tisdag ledig.
Onsdag hämta grisarna och köra till styckning.
Onsdag kväll till torsdag kväll stycka.
Fredag till lördag leverera lådorna.
Jag hade alltså tisdagen och söndagen till att sköta de levande grisarna, sortera och ta fram. Sköta gården. Annonsera, ringa och få tag i 20 nya kunder till veckan därpå.
Det var ett väldigt lätt beslut att lägga ner.
-
Mottagningsstall behövs fortfarande,även om kaninerna kan sitta i små fack lagligt i 8h så har jag svårt att tänka mig att alla levereras till kl7 på morgonen,man vill ju gärna börja arbetsdagen tidigt, 3,6min per kanin låter optimistiskt även om gösta säger sig slakta på 2min, jag hade nog räknat 7min per kanin vid uppstart inkl hämtning, sortera slaktrester som skall bli barf och salta skinn mm lär ju inte vara med i 3,6min? Städning och lastning av inkommande kanin och lastning av färdig produkt behöver man tänka på. En tomt till bygget,godkänt vatten kan innebära att en ny brunn med vattenfilter kan behövas,.
Stora problemet är trots allt att det behövs mer kaniner för att tillgodose marknaden,bäst vore att höja inköpspriset så förtjänsten går upp för uppfödarna,få uppfödare får fram 32överlevande ungar per hona och år som dessutom kommer upp i 3,5kg vikt på 16v. Sen vet inte jag om man ska ha 60kaniner i en box på 3x3m för att det ska löna sig,då har man änna missat det fina med kaninuppfödningen med välmående djur..
-
Här är konkurrenterna utomlands..
Investigation: Intensive rabbit farming (http://www.youtube.com/watch?v=wxsRYaeN9GE#ws)
-
tror eftervärlden kommer dömma oss hårt för hur vi valde att producerade vårt kött.
-
Nu har du Existens presenterat ett slakteri för ca 200.000:- inflyttningsklart. Om du klarar detta för den summan så är min absoluta och ärliga rekommendation till dig är följande: Bygg slakterier!
Timpenningen jag nämnde är vad små byggare tar ut. Behöriga installationsfirmor tar ut mellan 600 - 800/tim.
Nu finns det två olika alternativ. Nu är det bara att välja vilket man tror på.
Mitt intresse i tråden gäller enbart att presentera möjligheter till slakt eftersom det är helt uppenbart det största orsaken till att det saknas kaniner på marknaden. Vem som sedan bygger eller säljer möjligheterna är helt ovidkommande.
Har inte grisnäringen en egen tråd??
Gösta
-
nu hänger jag inte riktigt med är existens slakterier modula som kommer färdiga eller i lösvirke ?
-
Här är konkurrenterna utomlands..
Investigation: Intensive rabbit farming ([url]http://www.youtube.com/watch?v=wxsRYaeN9GE#ws[/url])
Compassion in world farming förefaller vara något i stil med djurrättsalliansen i Sverige.
Alla minns väl hur deras beskrivning av svensk grisuppfödning.
-
nu hänger jag inte riktigt med är existens slakterier modula som kommer färdiga eller i lösvirke ?
Existens förslag förefaller vara materialkostnader för en lokal, byggd på plats.
För att priset ska kunna jämföras med Göstas så måste arbetskostnader tilläggas.
-
hur mycket kan arbetskostnaden för allt tänkas kosta om man som jag inte kan göra något själv?
har produktion kurs
slakt kurs
egen företagar kurs
marknadsföring
skulle kunna lägga 150 000 på slakreri och 25 000- 40 000 kr på kaniner men om man inte kan bygga själv så är det en glädje kalkyl eller?
-
hur mycket kan arbetskostnaden för allt tänkas kosta om man som jag inte kan göra något själv?
skulle kunna lägga 150 000 på slakreri och 25 000- 40 000 kr på kaniner men om man inte kan bygga själv så är det en glädje kalkyl eller?
Det är ingen glädjekalkyl, det är en kalkyl för materialkostnader. En realitet när man försöker driva praktisk verksamhet är att man lyckas bäst om man är praktisk. Kanske komplettera kurserna med en snickra/gjuta/fixa-kurs? Eller göra arbetsbyte med andra?
All djurverksamhet bygger på att hålla nere investeringskostnaderna. Det gör man bäst genom att vara händig och fixa själv. "Lönen" för det arbetet blir jättehög, om man räknar på alla räntor, skatter osv som man inte behöver betala när man gör det själv, jämfört med om man lånar pengar (av sig själv eller banken) och betalar någon annan för att göra arbetet.
Jag skulle vilja påstå att det är en förutsättning att man är händig och löser det mesta själv, om man vill bedriva verksamhet på landet. Annars gör man bäst i att satsa på något annat, för risken är stor att man hamnar i stora skulder och får väldigt dålig ekonomi annars.
-
hur mycket kan arbetskostnaden för allt tänkas kosta om man som jag inte kan göra något själv?
har produktion kurs
slakt kurs
egen företagar kurs
marknadsföring
skulle kunna lägga 150 000 på slakreri och 25 000- 40 000 kr på kaniner men om man inte kan bygga själv så är det en glädje kalkyl eller?
Nej det är inte en glädjekalkyl. Då får du en trave byggmaterial och en hoper beganad, omonterad slakteriinventarier. Gösta och Existens! förslag är svåra att jämföra rakt av. Den ena vill köpa in allt i ett kitt medans den andre vill utnyttja det egna arbetet (tiden) för att starta upp lite mjukt (kapitalmässigt). De har bägge två olika föreställningar om hur verksamheten ska kunna starta. Den förste menar att det går att dra igång för fulla muggar från första dagen och då spelar det inte så stor roll om du grävt ner massa kapital i rörelsen. Den andra är lite försiktig och, enligt principen går det så går det, väljer att chansa med eget arbete och tid som insats istället. Dessa två strategier är inte direkt jämförbara i penningar. Den senare påstår jag är betydligt billigare än den andra men i grund och botten är dessa olika resultat av bedömningen av rörelsens säkerhet och varaktighet. Vem som har bedömt läget bäst får vi bara veta när några vågar chansa 8)
-
Ja, mitt förslag bygger ju på att man bygger själv.
Vi har ju två varianter. Ett helt klart för 700 000, och ett med materialet, för 150-200 000.
Skillnaden är alltså 500 000, och skulle man då lägga 500 timmar på att bygga det, så har man haft 1000 kr/tim i lön för mödan.
Jag tycker helt enkelt att marknaden och förutsättningarna är alldeles för osäkra för att investera enligt det dyra alternativet. Men andra kan ju ha andra kunskaper som jag inte vet om när det gäller marknaden, och då kommer ju saken i ett annat läge.
Men båda byggena handlar ju om att slakta 10 000 kaniner per år, och det är en hel del.
Jag tror ju att risken är ganska stor att man kommer att ligga och harva på 3000 om året kanske, och med 80 kr/kanin i vinst så är det då 240 000 i förtjänst. För min del är det för lite, men nån annan kan ju säkert tycka det är helt ok.
-
Nu fick tråden leve lite längre!! ;D
Jag har fått in flera anmälningar på inlägg om personpåhopp och dyl,men har i dagsläget konstaterat att kombattanterna på båda sidor är lika goda kålsupare och kanske städar jag i tråden vid tillfälle!!
Som vanligt uppmanar jag dock berörda personer att hålla er till ämnet och inte IQ-bedomma varann,för då kanske jag trots allt ledsnar och slaktar tråden utan godkänt slakteri,mobilt eller ej!!!! ;)
mvh Y
Nu har jag raderat mm.
Förmodligen uppåt väggarna som vanligt men var nu glada att tråden iallafall finns kvar!!
mvh Y
-
Det finns alltid en valmöjlighet. Trots detta så är det slutsumman som är av intresse. Visst, för en händig hantverkare är det säkert möjligt att bygga till en rimlig kostnad. Tyvärr är det ofta så att dessa händiga personer ofta överskattar sin egen förmåga samt tror att allt går mycket fortare än det gör i verkligheten. Med 30 år i byggbranschen och till stor del på villabyggen där husägaren skall göra mesta jobbet själv, har det visat sig bli betydligt dyrare för husägaren. Ofta är det bättre att köpa in tjänster och jobba med det man är bra på i stället. Då tjänar man pengar på sitt eget arbete och får den köpta tjänsten korrekt utförd på en betydligt kortare tid. Sedan inte att förglömma garantidelen och att anläggningen skall bli godkänd. Vidare behövs det behörighet i både el, vent och vvs vilket måste tas med i kostnaderna.
Men som jag skrivit tidigare, jag bygger inga slakterier längre och säljer inga heller. Jag kan förmedla och hjälpa till att anpassa det efter kundens önskemål.
I en gammal tråd har jag lagt ut kostnaderna som var när jag byggde mitt slakteri. Eftersom jag har behörigheter så behövde jag bara leja för chakt och el. Resten gjorde jag själv. Kostnaden där blev 500.000:- exkl. eget arbete. Tog totalt 3 månader att bygga (ca 500 tim) Med indexuppräkning till dagens pris skulle det hamna på ca 650.000:- + eget arbete. Till bygget använde jag inget begagnat material eftersom det dels är svårt att hitta, dels svårt att få att passa in i anläggningen. Vidare så är ju renhetskraven mycket stora för att få hantera livsmedel. Det är ju tråkigt att bygga och sedan inte få anläggningen godkänd på grund av undermånligt material.
Gösta
-
??? Mig veterligen krävs ingen behörighet i ventilation eller vvs, bara el.
Sen kan man aldrig lite på att det blir rätt och godkänt bara för att man använder hantverkare. Hantverkare kan många gånger vara dåligt pålästa vad gäller regler som ligger utanför det de vanligen jobbar med. Det byggs inte särskilt många slakterier, så troligen finns det inte så många hantverkare med erfarenhet av just detta.
Oavsett vad som man anlitar hantverkare till måste man själv vara bra påläst och speca ner till minsta detalj hur allting ska göras, annars kommer det troligen att tas genvägar och användas material som man själv inte skulle valt.
Kunskap är nyckeln till framgång, vad man än ger sig in på. Och kunskap bör sökas från många källor och noga vägas samman innan man fattar några viktiga beslut.
-
Nej, jag vet inte heller vad det är för behörigheter som syftas på i de fallen, förutom elen då.
Det hade ju varit jätteintressant att se den tråden du hänvisar till Gösta. Länka kanske? Om inte annat vore det ju roligt att veta hur stort det är, och en enkel ritning.
-
Bra att det finns lite olika alternativ. Man väljer sju själv vilket som man själv tycker passar. För oss med tummen mitt i handen, så passar naturligtvis Göstas erbjudande bäst, men kan man själv bygga, och kollat upp allt som krävs, så är det ju jättebra.
-
men jag hade inte tänkt ta lån utan de ca 200 000 är mitt sparkapital så fick jag en inkomst på 250 000 om året skulle jag kunna leva som en drottning
-
Spara pengarna Pralin till något bättre. Jag skulle just nu inte agera på någons uppgifter i denna tråd. Räkna noggrannt själv. Syna varje uppgift i sömmarna.
-
men jag hade inte tänkt ta lån utan de ca 200 000 är mitt sparkapital så fick jag en inkomst på 250 000 om året skulle jag kunna leva som en drottning
Tänk på att de 80 kr per kanin i vinst som det räknas med här är alltså just bara vad man tjänar på en kanin.
Jag tycker just den siffran säkert kan vara rimlig, men man måste sen då titta på vad det ska räcka till.
Priset för kaninen har i det fallet satts till 70 kr, och det är alltså vad det får kosta dig att föda upp kaninen med foder, avelsdjur mm.
Om vi säger att du slaktar 3000 om året, så är det då 240 000 i vinst så långt.
Då ska det räcka till dina kostnader för att marknadsföra och sälja, transporter osv. Ström och vad det nu kan vara.
Säg då att det ändå är 200 000 kvar, så ska ungefär 40-50% bort i skatt, och du har då ca 110 000 kvar, dvs 9100 i månaden.
Sen är det då upp till var och en att bedöma om det är bra eller dåligt..
Hyr man ett hus för 1000 kr i månaden, så är det ju lugnt. Har man ett hus som kostar 8000 i månaden, så blir det ju däremot lite knapert.
-
Lite fruktsallad i tråden. kostnad för att bygga/köpa slakteri för kaniner är det tråden handlar om.
Trots detta ska jag besvara några frågor.
Ventilation kräver behörighet
VVS kräver behörighet
El kräver behörighet
Bygg däremot kräver bara byggherre
Tvekar du så kontakta din byggnadsnämnd.
Förtjänsresonemanget finns i en annan tråd/lönsamhet. Där har jag ställt frågan om de 45% som slaktas bort från en kanin. Använder ni inte detta?
Hörde i dag att i Täby utanför Stockholm sålde de hel kanin (Från Vreta) Där kostade kaninköttet 199:-/kg Ska du vinna måste du satsa. Hörde en person som sa att jag köper aldrig lotter eller spelar på trav för jag vinner aldrig. Svårt att vinna om man inte satsar.
Puss & Kram
Gösta
-
Kan inte hitta någonstans att rörarbeten, ventilation eller liknande skulle kräva behörighet. Försäkringsbolagen kräver att man följer gällande regler och standarder, men kan man bara dokumentera detta, så är det fritt fram att själv göra detta. Men finns det trots allt sådana regler, så vore det intressant att veta var man kan läsa om detta.
Och givetvis måste man satsa. Men den som satsar fel kan gå i konkurs och få stora problem.
Som egenföretagare satsar man främst tid och engagemang. Man får bli duktig på många områden, såväl teoretiska som praktiska. Och man måste satsa en hel del pengar. Men den som satsar oklokt, eller satsar mer än man har råd att förlora, den är vansinnigt korkad. Och/eller godtrogen.
-
Det är frivilliga behörigheter, utfärdade av branschorganisationerna..
-
6400 timmars utbildning för att få certifikat.
För livsmedelsinstallationer och sjukhus krävs den högre behörigheten. jag har den och har haft den i 40 år.
För att få göra ett våtrum krävs numera även behörighet gällande bygg.
Ett slakteri är i princip ett enda stort våtrum.
Info finns hos byggnadsnämnden.
Gösta
-
6400 timmars utbildning för att få certifikat.
För livsmedelsinstallationer och sjukhus krävs den högre behörigheten. jag har den och har haft den i 40 år.
För att få göra ett våtrum krävs numera även behörighet gällande bygg.
Ett slakteri är i princip ett enda stort våtrum.
Info finns hos byggnadsnämnden.
Gösta
Aha, för att göra det åt ANDRA krävs behörighet. Vi jämförde vad man kunde komma undan med i kostnad om man bygger åt sig själv, jämfört med om man köper in alltihop. Om jag bygger åt mig själv är det helt tillåtet att göra vvs-arbeten utan några som helst certifikat, och försäkringar osv gäller, bara man dokumenterar att man följer gällande byggstandard.
Och folk litar för blint på hantverkare, många är duktiga, men många är riktiga klåpare, med eller utan certifikat.
-
Det går att fuska i det mesta bara man vill ta risken. Händer det något på grund av detta blir det problem med både myndigheter och försäkringar.
Visst händer det att hantverkare slarvar men då finns det en ansvarig bakom om företaget har behörighet för det arbete som montören/hantverkaren utför. Jag bryr mig inte längre vem som gör vad. Jag bara informerar om vad som gäller.
Tråden handlar fortfarande om slaktlokaler som byggs enligt gällande regelverk. Hemsnickrade provisorier kan man naturligtvis göra om man bara vill ha ett utrymme att slakta sina egna kaniner till egna hushållet men då kan du ju också stå på vedbacken och göra detta. Där finns inga krav alls. Faktum kvarstår dock, nämligen att det behövs flera slakterier för kaniner. För att klara behovet av efterfrågan så saknas det faktiskt 100-talet slakterier som klarar av 10.000 kaniner var per år. Naturligtvis behövs det även uppfödare till dessa kaniner. Vilken bransch i animalieproduktion har dessa förutsättningar att kunder står i kö för att handla? Tycker du att uppfödarna får för lite betalt? Ha både uppfödning och slakt då så löser det problemet med ekonomin, eller....
Gösta
-
Det behövs ca 20 slakterier i den här storleken för att täcka behovet av kaninkött.
Gösta
För att klara behovet av efterfrågan så saknas det faktiskt 100-talet slakterier som klarar av 10.000 kaniner var per år.
Gösta
Se där ja! Behovet har ökat 5-faldt på mindre än 5 månader...
-
I den takten så kommer det aldrig att gå att bygga ifatt ju :) . Under tiden man bygger ett så behövs det tre nya :)
-
Jag pratar inte om hemsnickrade provisorium, utan proffsigt byggda lokaler (oavsett verksamhet, jag tycker att svaret är generellt och inte bara gäller kaninslakterier), som är livsmedelsgodkända, men byggda av ägaren till väsentligt lägre kostnad än om man ska ha hantverkare, eller köpa färdiga moduler.
Ska själv bygga slungrum inom 2 år, och tänkte bygga så att det kan bli godkänt som slakteri också i framtiden, om jag skulle vilja. Till fjäderfä, får/get, kanin, vilt i så fall. Och jag litar inte på att någon hantverkare gör det tillräckligt bra, dessutom skulle det bli för dyrt, så jag tänker bygga själv. Och vara bra påläst så att allt blir så bra som möjligt.
-
Det är inga problem att få det godkänt. Bygg enligt de regler som finns ( och de är iofs många ) så blir det ju godkänt . Man ska inte överdriva problemen, då lär knappas fler bli sugna på att bygga.
-
På den här sidan måste man tydligen skriva ut exakt för att detta skall kunna uppfattas korrekt.
Hagbard; 20 slakterier är vad som behövs just i denna stund för att klara att slakta legalt de kaniner som finns hos dagens producenter.
100 slakterier är vad som på sikt behövs för att tillgodose det behov av kaninkött som efterfrågas.
ieenilorac; En duktig hantverkare kan naturligtvis klara av detta själv. Min invändning är att det kan vara svårt för de flesta att få ett lass begagnat material och sedan bygga med livsmedelskraven uppfyllda.
Gör en korrekt kalkyl innan bygget startar för att undvika tråkiga överraskningar är väl vad det handlar om.
Gösta
-
Men Gösta, jag skulle bara vilja be dig, eftersom det är du som vet siffrorna, berätta hur många kaniner du bedömer att det slaktas idag? 50 000? Lagligt för försäljning alltså.
100 slakterier som kör 10 000 per år, är ju dock 1 miljon kaniner.. Det är en sån ökning så man måste ju få fråga vad den prognosen baseras på.
-
Idag finns 2slakterier a' 10000 och då innebär det att det slaktas 180000 illegalt? Husbehovsslakt är lagligt,känner du till illegal försäljning så kan du ju anmäla det,eller gissar du bara?
-
Läsförståelse! vad trött jag blir!
Om dessa djur slaktades i godkända lokaler skulle de kunna säljas ut på marknaden (Marknaden= butiker, restauranger och annan typ av återförsäljare) Slakt för eget bruk är tillåtet vilket jag också har påpekat. Vidare finns en text som säger att försäljning i "ringa omfattning" är tillåtet. "Ringa omfattning" enligt SJV är liktydigt med att försäljningen inte får påverka din ekonomi. Ett sjukt påstående enligt mig. (Står i tråden "myndigheter") Finns faktiskt ett flertal som har fått plocka bort kaninen eftersom slaktplats inte är uppgiven. Dock inte min huvudvärk ;)
Det ska tydligen finnas några fler slakterier men de slaktar visst bara egna djur så daä har jag noll koll
Existens; En troligare siffra är nog snarast 20.000 av den svenskuppfödda kaninen. Sedan importeras det ganska mycket. Någon exakt siffra finns tyvärr inte eftersom det ofta är processat kött. Då anges inte djurslaget.
2009 tror jag det var som ett universitet gjorde en undersökning på möjligheter att saluföra kaninkött på den svenska marknaden. har tyvärr inte materialet kvar men jag minns att storleksmässigt rörde det sig om 1 miljon djur. Sedan dess har det hänt en hel del. Senaste enkäten (tror det var expressen, lite osäker) visade att 70% av tillfrågade kunde tänka sig att äta kanin.70% av 9.000.000 är 6.300.000 personer. En portion är ca 100 gram kött = 630.000 kg om dessa äter en gång/år. Problemet är inte att sälja kaninkött. Problemet är att kunden inte kan få tag på kaninkött. Brist på slakterier vilket ger brist på uppfödare eftersom de inte har någon stans att slakta.
Att jag är lite osäker på vissa uppgifter beror på att jag får MASSOR av info. Skulle jag spara allt så måste jag nog bygga till ;D
Många av undersökningarna påverkar ju inte min verksamhet eftersom den är stabil och i den storlek jag vill ha den. Intressant däremot för de som vill satsa.
Gösta
-
När jag drev slakteri för några år sedan ökade försäljningen med ca 25 % per år sammantaget. Begränsningen var brist på kaniner.
Vi fick förfrågningar på betydligt fler än vi kan/kunde leverera. Försäljningen har sedan dess ökat i samma takt.
Vi gör ingen nämnvärd marknadsföring, eftersom om vi inte kan leverera ökade kantiteter.
Ett projekt med en ny kund med en ny produkt behövde 400 kaniner per vecka. Måste läggas ner, eftersom garanterad tillgång inte kan säkerställas. Fler exempel finns.
Vi kan egentligen bara hålla gamla kunder med kaniner, inte ta nya kunder. En mycket frustrerande situation.
Jag hoppas att importen inte tar över hela marknaden, men jag är oroad. Prisbild och kvalitet försämras. Brist på regler och jordbruksverkets saktfärdighet att få fram ett regelverk är ett stort problem för uppfödningen.
Vad gäller slakt finns det hemslakt för eget bruk, och en illegal försäljning, förutom den legala slakten och importen. Siffror på detta har jag inte, men jag vet att en av mina kunder även köpte svartslaktat.
Kaninproducenterna har låtit göra marknadsundersökningar, så vi är inte ute och cyklar vad gäller marknadssituationen.
Edit; såg att Gösta varit framme före mig
-
Compassion in world farming förefaller vara något i stil med djurrättsalliansen i Sverige.
Alla minns väl hur deras beskrivning av svensk grisuppfödning.
Jodå, jag minns! Det var efter att ha sett hur svensk grisuppfödning kan gå till som jag kom på att jag skulle skaffa kaniner för att kunna bestämma själv hur djuren ska ha det...
-
Jodå, jag minns! Det var efter att ha sett hur svensk grisuppfödning kan gå till som jag kom på att jag skulle skaffa kaniner för att kunna bestämma själv hur djuren ska ha det...
Jo, hur och var man filmar beror ju på vad syftet med filmen är. Kaninuppfödning och grisuppfödning kan ju gå till som på filmerna, men den sker ju också på andra sätt, som väl är.