Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: jebo skrivet 28 aug-11 kl 17:30
-
Just nu köper jag väldigt dyrt burströ till mina mellerudskaniner, Remiss heter det och kostar 189 spänn säcken. Snålar jag som bara den räcker den i tre veckor, vilket innebär att min kostnad för burströ är drygt 360 kronor i månaden. Vad använder ni? Remiss är ju väldigt bra på så vis att det inte skräpar så mycket i trädgården som jag kan tänka att vanligt spån gör.
Vad använder ni för pellets? Jag köper Lissie men det är också rätt dyrt tycker jag, men populärt hos kaninerna :P
-
har du testat hampa från granngården?
-
Nej, är hampa bra? Skräpar det mycket och vad kostar det?
-
Jag använder vanligt kutterspån (89:-/bal) och halm som burströ..
Mina mellisar får inte pellets, de får havre som jag köper av våran granne för 2:-/kg.
-
Oj, 2 kronor kilot, det var billigt! Men räcker det bara med havre? Mina kaniner är ute i en jättestor utehage flera timmar varje dag och får rätt mycket motion. De känns absolut inte feta ens som det är nu, så frågan är om de inte blir för "smala" med bara havre? Hur mycket skräpar strö ner? jag bor mitt i ett villaområde och vill helst inte ha spån över hela gräsmattan. ;D
-
Nej, är hampa bra? Skräpar det mycket och vad kostar det?
en säck hampa är dubbelt så dyr som spån och rymmer dubbelt så mycket = samma pris (häst säckar)
hampan har fördelen med att den inte fastnar i pälsen och ger en bra bärbar botten i buren/boxen och jag tycker det varar längre än spån = något billigare
-
Det finns halmpellets och halm hack på en välsorterad foderbutik för häst Brukar var 25-30 kg / säck... Bösar inte farligt
-
Förstår precis ditt problem! Lösningen är torvströ, finns på Granngården. Hampa är bra men syns lika mkt som spån på gräsmattan.
Torven är "osynlig" om man använder den utomhus :-). Ganska bra i pris också.
-
Vi använder torv eller torvmix från granngården (litegrann underst i boxarna) och halm som vi köper billigt direkt från gården.
Ströet är verkligen ingen stor kostnad för oss. Däremot måste jag fundera på fodret - det har blivit alldeles för dyrt i år :-\
-
Oj, 2 kronor kilot, det var billigt! Men räcker det bara med havre? Mina kaniner är ute i en jättestor utehage flera timmar varje dag och får rätt mycket motion. De känns absolut inte feta ens som det är nu, så frågan är om de inte blir för "smala" med bara havre? Hur mycket skräpar strö ner? jag bor mitt i ett villaområde och vill helst inte ha spån över hela gräsmattan. ;D
Lantraskaniner har normalt sett inget behov av pellets trots att dom motionerar. Man säger att kaninerna ska klara sig på det som gården kan producera, pelletsfält har vi inga.
Havre, kvistar och grenar samt fri tillgång till grovfoder (hö och/eller gräs) är fullt tillräckligt! Skippa den dyra pelletsen.
-
Ja, jag ser ju att alla skriver att man ska ta bort pelletsen. Men det är jag inte riktigt beredd att göra. Kaninerna kastar sig över pelletsen och då betyder det ju dels att de upppskattar den och alltid finns det väl något näringsämne i den. Kaniner behöver ha lite roligt också. Jag skulle själv inte vilja leva bara på en viss maträtt trots att jag rent näringsmässigt inte behöver något annat. Eftersom jag bara ger dem cirka 1 dl om dagen blir de ju inte överviktiga. :P
-
Jag har inte sagt att jag inte velat ha tips och råd, men sedan är det naturligtvis upp till mig att bestämma om jag vill följa dem eller inte. Att blanda samman pellets och lösgodis är inte riktigt relevant, tycker jag. Jag tycker inte alls att vitsen med mina kaniner är att de ska föda sig på det som markerna runt mitt hus ger dem. Vitsen för mig är att de ska bevaras för kommande generationer och då vill jag ge dem så bra förutsättningar som möjligt för det.
-
1 dl pellets är INTE lite. Det är vad som rekommenderas till slaktkaniner och avelshonor i produktion. En kanin som bara får 1-2 kullar per år, om ens det, löper definitivt en risk att bli fet på 1 dl pellets om dagen.
Många har en helt felaktig bild av vad som är normalhull på kaniner (precis som på hundar, katter och alla andra djur, kanske har att göra med att vi själva blir fetare, men det är en helt annan tråd). Kolla in Göstas trådar om utfodring. Där kan man läsa att väldigt många kaniner hos mindre uppfödare är feta på ett sätt som riskerar deras hälsa. Nu vet jag inte hur hullet är på dina kaniner, men var uppmärksam på detta. 1 dl är definitivt för mycket om de inte är i produktion eller på annat sätt förbrukar väldigt ovanligt mycket.
-
Believe it or not, men det är inte bara lantraskaniner som kan leva utan pellets (eller vem kom först, kaninen eller pelletsen ???) ;)
Jag ger fortfarande mina vädurar pellets så jag vet at dom får nok protein, vitaminer, mineraler...
Men nu har jag odlat en ny äng med olika gras- och bäljväxter, så nästa års hö/ensilasje ska innehålla alt en kanin behöver (kommer ge lite kvister och havalger som mineraltilskott).
Har man dårlig hö eller inga kunnskapar om hö är det ok att ge pellets -tycker jag! Vissa kaninägare har hört at man ska fråga efter "hästhö" hos forsäljaren (man tänker då på t.ex timotei av 1.skörden). Men forsäljaren brukar sälja fröhö til hästägare... Hö är inte bara hö ;)
Mitt tips till att få ned kostnaden är att använda "katt-toalett" till kaninerna :D
-
Jag har inte sagt att jag inte velat ha tips och råd, men sedan är det naturligtvis upp till mig att bestämma om jag vill följa dem eller inte. Att blanda samman pellets och lösgodis är inte riktigt relevant, tycker jag. Jag tycker inte alls att vitsen med mina kaniner är att de ska föda sig på det som markerna runt mitt hus ger dem. Vitsen för mig är att de ska bevaras för kommande generationer och då vill jag ge dem så bra förutsättningar som möjligt för det.
I bevarandearbetet ingår ju att bevara kaninens goda förmåga att klara sig på det gården ger. Alltså är det viktigt att inte föda upp kaninen med pellets. Det gjorde man inte förr. Hur vet man att man behåller egenskaperna om man i generation efter generation ger kaninen helt annan kost än vad ursprungsdjuren levde av ?
-
Torv eller torvmix är mer ekonomiskt och användbart.
-
Ja, jag ser ju att alla skriver att man ska ta bort pelletsen. Men det är jag inte riktigt beredd att göra. Kaninerna kastar sig över pelletsen och då betyder det ju dels att de upppskattar den och alltid finns det väl något näringsämne i den. Kaniner behöver ha lite roligt också. Jag skulle själv inte vilja leva bara på en viss maträtt trots att jag rent näringsmässigt inte behöver något annat. Eftersom jag bara ger dem cirka 1 dl om dagen blir de ju inte överviktiga. :P
Förmänskliga inte djuren. Djur mår inte alls dåligt av att äta samma maträtt varje dag. Däremot mår dom dåligt av att äta sånt dom inte behöver.
Jag har inte sagt att jag inte velat ha tips och råd, men sedan är det naturligtvis upp till mig att bestämma om jag vill följa dem eller inte. Att blanda samman pellets och lösgodis är inte riktigt relevant, tycker jag. Jag tycker inte alls att vitsen med mina kaniner är att de ska föda sig på det som markerna runt mitt hus ger dem. Vitsen för mig är att de ska bevaras för kommande generationer och då vill jag ge dem så bra förutsättningar som möjligt för det.
Givetvis är det du som bestämmer hur du sköter dina djur. Men som LM skriver: "I bevarandearbetet ingår ju att bevara kaninens goda förmåga att klara sig på det gården ger". Det gäller att se helheten. Individer som kräver pellets för sin överlevnad har enligt min mening frångått det som en lantras står för och bör sållas bort.
-
Mina mellerudshonor fick lite pellets i havren när de var dräktiga i våras.
Nu blandar jag istället in lite vete och korn...som både dräktiga/digivande honor och ungar/ungdomar får äta.
Mina mellerudshanar får lite havre som "godis", de behöver det inte näringsmässigt.
Fast inför vintern föredrar jag lite "rundare" kaniner än lite för tunna.
Just nu är de nog mittemellan ;D
-
Som strö kör vi med torv och halm, sen åker det ut på åkern som kommer ut i andra änden ;D
Att trycka i kaninerna en massa kraftfoder känns som synnerligen tveksamt ekonomiskt sett - idag klarar sig ju inte ens grisuppfödarna på enbart "köpemat" trots att dom får eu-bidrag vilket inte kaninuppfödare får.
Dom som föder upp nöt och lamm till slakt har i allt större utsträckning gått över till ensilerat grönfoder istället för dyr pellets - trots att dom få både mer betalt än grisuppfödarna och har mer i eu-bidrag... bara en fingervisning om vart även kaninuppfödningen måste röra sig i för riktning.
Kaninerna ska klara sig på det som gården ger - vi har riktigt bra hö, taget tidigt med mycket timotej och klöver, och ger i princip inget annat.
Nästa helg kommer vi att ensilera några hektar med grönhavre som vi kan göra foderförsök med - för att köpa pelleterat färdigfoder till kanin går helt enkelt inte för sig om man ska få ekonomi i det hela.
-
Som strö kör vi med torv och halm, sen åker det ut på åkern som kommer ut i andra änden ;D
Att trycka i kaninerna en massa kraftfoder känns som synnerligen tveksamt ekonomiskt sett - idag klarar sig ju inte ens grisuppfödarna på enbart "köpemat" trots att dom får eu-bidrag vilket inte kaninuppfödare får.
Dom som föder upp nöt och lamm till slakt har i allt större utsträckning gått över till ensilerat grönfoder istället för dyr pellets - trots att dom få både mer betalt än grisuppfödarna och har mer i eu-bidrag... bara en fingervisning om vart även kaninuppfödningen måste röra sig i för riktning.
Kaninerna ska klara sig på det som gården ger - vi har riktigt bra hö, taget tidigt med mycket timotej och klöver, och ger i princip inget annat.
Nästa helg kommer vi att ensilera några hektar med grönhavre som vi kan göra foderförsök med - för att köpa pelleterat färdigfoder till kanin går helt enkelt inte för sig om man ska få ekonomi i det hela.
Då borde det gå att slå och torka gröthavre lika hjärna och göra necker av eller havreskärvar som en del säger och ge kaninerna .
-
Man behöver inte strö i hela buret.
Själv har jag målade osb-plater (trä som inte är glatt) i botten av burarna. Dom flesta kaninene använder "dokasser" (köpt på Ikea for 20,- kr stk http://www.ikea.com/no/no/catalog/products/80089239 (http://www.ikea.com/no/no/catalog/products/80089239) )
När jag städar tömmer jag ur dokassen. Så sopar jag ihop hörusk från burgolvet og har i dokassen + lite spån. Funkar jättebra i burarna til dom flesta. Man får inte urin "over det hela" och i träet. Om vintern får man burarna rene även om det är minusgrader. Och spånkostnaden blir minimal :D
När jag har kullar funkar det inte alltid. Då har jag spån i hela buret :P
-
Jag har själv gjort "misstaget" att fråga efter en liiiten påse pellets till min senast inköpta kaninunge.
Hmm, vad menar du egentligen River?
-
Jag menar att det ju inte var något jag, eller rättare sagt, kaninen egentligen behövde för sitt välmående och överlevnad utan att jag gjorde det för att jag fått uppfattningen att det skulle vara så. Kanske hade en påse hö varit mer relevant. Det var alltså en helt egen reflektion med tanke på samtalet kring pellets vara eller icke-vara. NU vet jag bättre! ;D
Haha, ja då förstår jag. Blev lite nervös att jag gett dig ett ont öga när du bad om pellets.. ;) Jag ger inte heller pellets till mina mellerudare. Det ska de klara sig utan. (Däremot är jag ju smålänning och då syrrans vädur dog fick jag överta en halv säck Stampe- och då fick det ju duga ;D)
Nä, djuren ska klara sig utan köpefoder i den mån det går!!
-
Det finns en annan sida av det hela också och det är hur kaninägare överhuvudtaget får kännedom om pellets till lantraskaniner? Jag har själv gjort "misstaget" att fråga efter en liiiten påse pellets till min senast inköpta kaninunge. Detta för att när jag köpte de första Mellerudskaninerna för ett år sedan så följde det med pellets och info om hur mycket "man bör ge dem per dygn". Nu vet jag bättre!
Så kanske det borde vara en mer enad front beträffande genbanker och syftet med bevarandearbetet så att det framgår att det är mindre lämpligt att utfodra med "köpefoder"?
En reflektion från en Mellerudskaningenbank.
Jag uppfattar också detta som ett problem. Vi har från Föreningen Gotlandskaninens sida försökt informera om hur man sköter sina kaniner, både genom skötselbroschyrer och genom vår medlemstidning Koharen. Kanske bör vi trycka på det här ännu mer eftersom det fortfarande finns stor villrådighet bland våra genbanker.
Sen är det ju i slutändan genbanksinnehavaren som fattar beslut om hur han/hon sköter sina kaniner. Det finns vissa djurskyddsregler att följa, burmått etc, men vi kan inte förbjuda någon att fodra med pellets.
-
Jag uppfattar också detta som ett problem. Vi har från Föreningen Gotlandskaninens sida försökt informera om hur man sköter sina kaniner, både genom skötselbroschyrer och genom vår medlemstidning Koharen. Kanske bör vi trycka på det här ännu mer eftersom det fortfarande finns stor villrådighet bland våra genbanker.
Sen är det ju i slutändan genbanksinnehavaren som fattar beslut om hur han/hon sköter sina kaniner. Det finns vissa djurskyddsregler att följa, burmått etc, men vi kan inte förbjuda någon att fodra med pellets.
Varför skulle man inte kunna ha regler vad gäller fodret ? Det är ju en viktig del om man ska bevara djurens egenskaper så oförändrade som möjligt.
-
Kanske är det en känslig fråga eftersom risken finns att man stöter sig med "villaträdgårdskaninägarna" som inte har utrymme att förvara hö och spannmål i någon större omfattning? ::)
Hö måste ju alla kaniner ha, oavsett pellets eller ej och det är ju ingen skillnad på att förvara en säck säd eller en säck pellets.
Jag är en "villaträdgårdskaninägare" som iofs inte har lantras, men jag fodrar däremot utan pellets. Jag har hem ett gäng höbalar, nån halmbal och ett par säckar spannmål i taget.
Har man inga lagringsutrymmen får man ju hämta/köpa oftare, oavsett vad man utfodrar med!
-
Följde med en påse pellets???
Då hämtade du inga kaniner hos mig hoppas jag...
Jag skickar med en skötselbroschyr samt en påse havre blandad med musli och lite pellets i som övergång till 8 veckor gamla ungar & av det ska de ha en näve på kvällen tills det tar slut & det är lite skillnad jämfört med vad du beskriver nedan att du fick med samt råd & tips.
Sedan vad man ger kaninerna på vintern när de står ute i kylan eller om de är installade är ju oxå väldigt olika.
/Jordbron
Det finns en annan sida av det hela också och det är hur kaninägare överhuvudtaget får kännedom om pellets till lantraskaniner? Jag har själv gjort "misstaget" att fråga efter en liiiten påse pellets till min senast inköpta kaninunge. Detta för att när jag köpte de första Mellerudskaninerna för ett år sedan så följde det med pellets och info om hur mycket "man bör ge dem per dygn". Nu vet jag bättre!
Så kanske det borde vara en mer enad front beträffande genbanker och syftet med bevarandearbetet så att det framgår att det är mindre lämpligt att utfodra med "köpefoder"?
En reflektion från en Mellerudskaningenbank.
-
Hur skulle föreningen kunna hindra någon från att utfodra sina djur efter eget huvud? Vem skulle åka runt och göra oannonserade nedslag i kaningårdarna? Fram till senaste årsmötet fanns det inte ens någon regel om att man kunde bli utesluten om man motarbetade föreningens syfte, men jag är tveksam till att den sortens felutfodring skulle kunna hamna under den generalklausulen. Det som går att göra är att informera om hur det anses lämpligt att sköta djuren och hoppas att folk tar till sig av detta.
-
Vi har våra kaniner ute året runt men ger aldrig pellets, inte ens när det är som kallast. Vi har aldrig märkt av att dom mår dåligt av det.
-
Oj, att 1 dl pellets om dagen gav upphov till sådana diskussioner! Ja, var och en blir ju salig på sin tro. Eftersom jag inte har någon bonde i närheten utan köper hö från en större grossist vet jag inte riktigt näringsinnehållet. Har man häst kan man analysera höet för att få veta att det är fullgott foder, men det känns kanske lite overkill när det gäller två kaniner. Tack ändå för alla synpunkter.
-
Hur skulle föreningen kunna hindra någon från att utfodra sina djur efter eget huvud? Vem skulle åka runt och göra oannonserade nedslag i kaningårdarna? Fram till senaste årsmötet fanns det inte ens någon regel om att man kunde bli utesluten om man motarbetade föreningens syfte, men jag är tveksam till att den sortens felutfodring skulle kunna hamna under den generalklausulen. Det som går att göra är att informera om hur det anses lämpligt att sköta djuren och hoppas att folk tar till sig av detta.
Självklart inte, det har väl ingen påstått ? Finns det inte många regler i samhället där efterlevnaden inte kan kontrolleras ? Jag menar att tydliga regler skulle ge en kraftigare markering av var föreningen står i frågan. Vilket skulle behövas (även inom fler sakfrågor). Uppenbarligen fungerar ju inte tips och råd.
Dessutom, hur ska man egentligen tolka detta:
Citat Skötselråd vers. aug 2008: "En del anser att kaninpellets är för kraftig föda för gotlandskaniner, förr fick de aldrig sådant. Andra har erfarenhet av att det går bra att ge gotlandskaniner kaninpellets. Pellets för kalvar, får eller getter kan också användas."
-
Oj, att 1 dl pellets om dagen gav upphov till sådana diskussioner! Ja, var och en blir ju salig på sin tro.
Hehe, du skulle sett diskussionerna på vissa norska forum. I Norge måste man nemlig köpa Oxbow-pellets från USA om man verkligen vil det bästa for sina kaniner.. :P
Amen ;)
-
Skickade ett inlägg men det försvann så jag skriver det igen: Visar inte den här diskussionen att det faktiskt inte är någon som vet vad som är den bästa foderstaten för lantraskaniner. En förespråkar enbart hö, en annan ger kaninerna pellets och en tredje ger havre. Hur vet man t ex vad som är det bästa för mellerudskaninerna? De har levt isolerade på en skogsgård och hur vet man att den omvårdnaden de fick där var den bästa för dem? Mina kaniner är blanka i pälsen, sociala och inte överviktiga. De lever i stora rena burar och får utevistelse i stora utehagar flera timmar varje dag. Det är väl ändå viktigare än att hetsa upp sig över att de får 1 dl pellets om dagen. Då är det väl mera angeläget att fästa upmärksamhet på de kaninägare som aldrig låter sina kaniner lämna sina burar, det borde vara ett större problem, tycker jag.
-
Skickade ett inlägg men det försvann så jag skriver det igen: Visar inte den här diskussionen att det faktiskt inte är någon som vet vad som är den bästa foderstaten för lantraskaniner. En förespråkar enbart hö, en annan ger kaninerna pellets och en tredje ger havre. Hur vet man t ex vad som är det bästa för mellerudskaninerna? De har levt isolerade på en skogsgård och hur vet man att den omvårdnaden de fick där var den bästa för dem? Mina kaniner är blanka i pälsen, sociala och inte överviktiga. De lever i stora rena burar och får utevistelse i stora utehagar flera timmar varje dag. Det är väl ändå viktigare än att hetsa upp sig över att de får 1 dl pellets om dagen. Då är det väl mera angeläget att fästa upmärksamhet på de kaninägare som aldrig låter sina kaniner lämna sina burar, det borde vara ett större problem, tycker jag.
Ett sista inlägg från mig. :)
Lantraserna är ju anpassade sedan massor av år till att leva på det gården ger. Det är ju det som är "grejen" med lantraser och just därför de ska bevaras. Om man ändrar på saker så bevarar man ju inte.
Grundtanken är ju egentligen inte att bevara kanin A och kanin B utan det är att bevara deras egenskaper.
Genbank.
-
Inte vill ja ha några kaniner i från någon som har fött upp sina kaniner på pellets i vart fall då blir det ju helt fel i bevarande syfte anser ja.
-
Vet du, Pålle. Jag tycker nog att det finns betydligt värre saker man kan göra mot sina kaniner än ge dem pellets. Ingen tvingar dig att köpa några kaniner av mig. Med tanke på hur illa jag tydligen sköter dem så faller de väl ändå av pinn vilken sekund som helst. Men nu har jag fått veta vad en del tycker och det är alltid intressant. Tack för mig.
-
Med tanke på hur illa jag tydligen sköter dem så faller de väl ändå av pinn vilken sekund som helst. Men nu har jag fått veta vad en del tycker och det är alltid intressant. Tack för mig.
Föd du upp dina kaniner efter eget huvud, så länge de mår bra så gör du rätt. Här inne finns så mkt folk som är experter på allehanda saker, men tyvärr sträcker sig denna expertkunskap endast till exakt just deras sätt att göra saker på, allt annat anses vara förkastligt. Det bästa man kan göra på detta forum är att först läsa så många närbesläktade ämnen som möjligt, sen försöka anpassa den kunskapen till sin egen kunskap och sina egna mål. Sen ställer man en fråga och bland de svaren plockar man ut russinen från några få inlägg, otrevligheterna och fanatikerna ignorerar man. Det finns ingen annan här inne som sitter med det rätta svaret! Den enda som har den rätta lösningen är du själv, möjligtvis med hjälp av ledtrådar från övriga forumdeltagare.
-
Du undrade ju hur du skulle få ner kostnaden, jebo. Att minska ner på pelletsen är ett gott råd, 1dl ger jag mina slaktraskaniner (som är mycket större än gottisar och som växer mycket snabbare) som föder 2-3 kullar per år. Pellets är dyrt, då är det bättre att du bara ger dem litegrann som "godis". Du verkar inte alls vara intresserad av vilket foder som dina kaniner är anpassade för, jag tycker att det är lite konstigt.
Som strö kan du blanda ut spånet med torrt barrmaterial ifrån täta granskogar. Ta sedan kontakt med närmsta sågverk eller större lantgård och köp spån eller torv därifrån, det blir mycket billigare :)
-
En interessant tråd (även om den blev lite OT ;)). (I Norge är havren mycket dyrare enn pelletsen! :o )
Jag menar också at kaniner (eller andra djur) -lantras eller inte- inte behöver pellets om man ger dom växter av olika/riktiga sorter. Men det verkar som om ni "genbanksfolk" menar at andra raser inte kan leva bra utan pellets ??? Varfor skulle det vara så stor skillnad mellan olika raser?
Vilka riktlinjer utgår ni från i lantraskaninernas foderstat? T.ex hur mycket protein behöver diande lantrashonor?
Pellets innehåller som oftast mycket protein och lite växttråd, och är derfor for kraftig föda for alla kaniner om den ges som annat enn et vitamin/mineraltilskott. Men t.ex havre är ok kaninföda!? Stora mängder havre och all stärkelse (stivelse) i spannmålet vil ge näring til dårlige bakterier i blindtarmen..!?
Less is more ;)
-
---klipp--.
Som strö kan du blanda ut spånet med torrt barrmaterial ifrån täta granskogar. Ta sedan kontakt med närmsta sågverk eller större lantgård och köp spån eller torv därifrån, det blir mycket billigare :)
sånt som redan ligger på marken altså? eller ska man "plocka från tallen direkt", blandat med lite vad som helst av det som ligger på marken eller ska man rensa lite?
ströet är det som varit störst problem för oss att fixa
-
Föd du upp dina kaniner efter eget huvud, så länge de mår bra så gör du rätt. Här inne finns så mkt folk som är experter på allehanda saker, men tyvärr sträcker sig denna expertkunskap endast till exakt just deras sätt att göra saker på, allt annat anses vara förkastligt. Det bästa man kan göra på detta forum är att först läsa så många närbesläktade ämnen som möjligt, sen försöka anpassa den kunskapen till sin egen kunskap och sina egna mål. Sen ställer man en fråga och bland de svaren plockar man ut russinen från några få inlägg, otrevligheterna och fanatikerna ignorerar man. Det finns ingen annan här inne som sitter med det rätta svaret! Den enda som har den rätta lösningen är du själv, möjligtvis med hjälp av ledtrådar från övriga forumdeltagare.
Tack Halte, för ett väldigt trevligt svar!
-
Vet du, Pålle. Jag tycker nog att det finns betydligt värre saker man kan göra mot sina kaniner än ge dem pellets. Ingen tvingar dig att köpa några kaniner av mig. Med tanke på hur illa jag tydligen sköter dem så faller de väl ändå av pinn vilken sekund som helst. Men nu har jag fått veta vad en del tycker och det är alltid intressant. Tack för mej/quote]Ok tack för ja slipper men du var för har du en bevarande ras när du i långa loppet ändrar på rasen så som ja ser det genom att göra dom beroende av ett kraftigare foder kan ju hända att ja har fel . ps sen var det inte så illa som det vart skrivet förra inlägget sory.
-
Om man tycker att strö är dyrt kan jag varmt rekommendera halm.
Jag har fack på ca 0,75 kvm och strör huvudsakligen med halm. I toaletthörnen har jag spån eller hampaströ underst för uppsugningen. Till sex fack gör jag av med max tre balar spån om året och runt tio balar halm.
Jag mockar ur toahörnen två ggr/vecka och tömmer buren helt vid behov. Dvs jag kastar inte bort särskilt mycket rent strö.
3 balar spån ā 100 kr = 300 kr
10 balar halm ā 10 kr = 100 kr
SUMMA = 400 kr
400/6= 66,6 Alltså 66,7 kr per fack och år
66,7/12=5,55 Alltså betalar jag ca 5 kr och 50 öre per kanin och månad i strö
Skillnaden på 11 kr och drygt 360 kr per månad för två kaniner kanske är värt lite extra jobb med räfsan i trädgården?
-
var får man tag i billig hakm då?
för det enda stället jag vet om är granngården med småpåsar på 10 lite (?) för 30-40 kr
har själv plats för att lagra större mängder så jag köper det inte för platsbrist utan jag vet inte var man kan köpa annars
-
var får man tag i billig hakm då?
för det enda stället jag vet om är granngården med småpåsar på 10 lite (?) för 30-40 kr
har själv plats för att lagra större mängder så jag köper det inte för platsbrist utan jag vet inte var man kan köpa annars
Det är bara att knacka dörr hos närmaste bönder.
-
men här finns mest kobönder ev några fårbönder eller hästägare :(
eller nån som "producerar halm" i lycksele kommun?
-
men här finns mest kobönder ev några fårbönder eller hästägare :(
eller nån som "producerar halm" i lycksele kommun?
ingen som odlar havre/vete eller korn ???
-
Du undrade ju hur du skulle få ner kostnaden, jebo. Att minska ner på pelletsen är ett gott råd, 1dl ger jag mina slaktraskaniner (som är mycket större än gottisar och som växer mycket snabbare) som föder 2-3 kullar per år. Pellets är dyrt, då är det bättre att du bara ger dem litegrann som "godis". Du verkar inte alls vara intresserad av vilket foder som dina kaniner är anpassade för, jag tycker att det är lite konstigt.
Det här är trådens bästa inlägg anser jag!
Vissa (även TS?) verkar ha tappat bort huvudfrågan i tråden! :)
Sen tycker jag att TS går lite väl mycket i "försvar", inte har jag sett några elaka inlägg som hävdar att TS utfodrar helt fel, däremot tips råd och synpunkter :-[ o:)
Och vad gäller "genbanksfolks" mening vad gäller andra rasers behov av pellets (eller inte) så har inte jag sett några såna som uttalat sig spec. mycket om det.
De som däremot har andra raser brukar undra vad som är så specielt med lantraskaniner att de inte bör äta pellets. Och ofta förespråkar "raskaninägare" att kaninen måste få pellets för att må bra, och då har iaf. jag tagit för givet att det är vad som gäller för andra raser :P
Men som TS skriver, verkar kaninerna må bra så finns det väl ingen anledning till att ändra på något som tydligen funkar...
....om man inte hellre vill köpa havre för 2-3 kr. kilot som många andra, för att spara pengar om inte annat 8)
-
ingen som odlar havre/vete eller korn ???
inte vad jag vet... eller vet om en 2 kommuner bort, men då blir det transportfrågan. finns kankse här i kommunen med men är som sagt inte så vanligt... (vete vet jag inte ens om man kan odla här uppe det har då inte odlats traditionellt men det kan ju kommit nya sorter, nä här odlar vi skog ;) )
-
Se upp för kornhalm, dock. Kan innehålla vassa spröt med hullingar, från axen. Annars, om Du kan lagra ett årsbehov, så borde prisskillnaden betala transporten, eller?
-
Se upp för kornhalm, dock. Kan innehålla vassa spröt med hullingar, från axen. Annars, om Du kan lagra ett årsbehov, så borde prisskillnaden betala transporten, eller?
nja det jag menade med transportproblem är mest det att vi inte har släpvagn för tillfället (finns en trasig på gården eller två om man räkna med biltrailern)
tack för varningen om kormhalm. kom på att jag kan anonsera i den lokala gruppen här på alternativ, kanske finns nån här :)
-
nja det jag menade med transportproblem är mest det att vi inte har släpvagn för tillfället (finns en trasig på gården eller två om man räkna med biltrailern)
tack för varningen om kormhalm. kom på att jag kan anonsera i den lokala gruppen här på alternativ, kanske finns nån här :)
Kanske den lokala tidningen.
-
Du får väl räkna på hur kostnaden blir med ett hyrt släp. Utslaget på hela året. Om Du nu kan lagra det. Måste lagras torrt, särskilt havrehalm är ömtålig, men smaklig för djuren. Om det är grönskott i havrehalm, kan Du räkna med att de äter av den!
-
men här finns mest kobönder ev några fårbönder eller hästägare :(
eller nån som "producerar halm" i lycksele kommun?
Åtminstone någon av dessa djurhållare torde strö med halm, inköpt eller egenodlad... Hör dig för i trakterna. Det är alltid nån som vet nån osv
-
Dessutom, hur ska man egentligen tolka detta:
Citat Skötselråd vers. aug 2008: "En del anser att kaninpellets är för kraftig föda för gotlandskaniner, förr fick de aldrig sådant. Andra har erfarenhet av att det går bra att ge gotlandskaniner kaninpellets. Pellets för kalvar, får eller getter kan också användas."
Nu har jag inte senaste versionen av skötselråden framför mig, men jag har för mig att där står något i stil med att somliga tycker att man kan ge "en mindre mängd" pellets. För min del kunde formuleringen gärna vara skarpare än så, då jag tycker pellets är ett dyrt och onödigt otyg, men jag är ju inte föreningen. :P
Till TS: kostnaden får man ned genom att producera foder själv. Foder = hö kan man producera nästan utan några investeringar alls. Hö kan även användas till att strö med om man har tillräckligt. Då blir det väldigt billigt att ha kaniner.
-
Åtminstone någon av dessa djurhållare torde strö med halm, inköpt eller egenodlad... Hör dig för i trakterna. Det är alltid nån som vet nån osv
Ja men visst! Det är ju vanligt till hästar. Och... hästägare får ju många gånger halmen transporterat till stallet. Då kan det vara läge att gå ihop om transporten. Jag menar, till några kaniner behövs ju inte särdeles många balar på ett år!
-
För mig som är nybörjare - vad är skillnaden mellan att ge en kanin havre och att ge den pellets? Havre är väl oerhört energirikt om inte jag fattat fel?
-
För mig som är nybörjare - vad är skillnaden mellan att ge en kanin havre och att ge den pellets? Havre är väl oerhört energirikt om inte jag fattat fel?
Jag tycker nog att det är lika "illa" med spannmål. Spannmål ingår nog inte i kaninens naturliga foderstat ;)
-
Varför inte göra som vi gör! Fråga efter gammalt bröd på affärn. Ofta så slängs bröd där datumet inte ens gått ut. Ge en brödskiva per dag. Många kaninuppfödare har gått över till Renfor pellets. MYCKET billigare än vanlig kaninpellets. Torvströ borde ju bli billigare än att köpa kattsand.
-
Varför inte göra som vi gör! Fråga efter gammalt bröd på affärn. Ofta så slängs bröd där datumet inte ens gått ut. Ge en brödskiva per dag. Många kaninuppfödare har gått över till Renfor pellets. MYCKET billigare än vanlig kaninpellets. Torvströ borde ju bli billigare än att köpa kattsand.
Var bara uppmärksam på att kaniner är EXTREMT känsliga för mögel. För något år sedan hade jag två oförklarliga dödsfall, där jag kunde se matsmältningsproblem vid obduktion. Funderade och letade. Märkte att det luktade svagt från pelletssäcken (jag är alltså inte total pelletsmotståndare, ger till mina slaktkaniner och avelskaniner vid behov, menar bara att det både är dyrt och kan innebära risk för övervikt om man ger för mycket. Som jag skrev i tidigare inlägg, jag har inte sett ts kaniner, vet inget om deras hull, ville bara ge rådet att vara uppmärksam, eftersom 1 dl faktiskt är mycket och övervikt kan ge problem med fertiliteten och med vällevnadssjukdomar). På botten av säcken fanns lite mögel, osynligt på ytan, där jag ju tog foder. Jag hade varit lat och ställt fodret nära dörren istället för på den lastpall där det egentligen hör hemma. Så lärdomen är att se till att fodret hålls torrt, dvs står skyddat och upphöjt från ev golvfukt. En dyrköpt lärdom, som jag härmed hoppas hjälper andra att slippa lära sig av egen erfarenhet.
Vill man få ner kostnaden för sina kaniner så får man sätta igång och räkna på vad olika alternativ kostar på lång och kort sikt, och väga alternativen mot varandra. Själv sparar jag inte för mycket på t ex burar. Jag bygger gärna själv, och så kostnadseffektivt som möjligt, men burarna ska vara praktiska och lättskötta, så att det är roligt att sköta djuren. Och kaninerna ska såklart må bra. Men med kunskap, erfarenhet och lite klurande, så kan man bygga mycket bra burar för en hyfsat billig peng, sett till avskrivningstiden på buren. Jag skriver burar, men menar alla typer av bo och inhägnader.
Vill man få ner arbetstiden, så att man är mer fri att lägga mindre tid vissa dagar, och så att man kan ägna mer tid åt djuren än åt skötseln så är inhägnader/betesburar som är rovdjurssäkra och som de kan gå i dygnet runt under den varma delen av året ovärderliga.
Har trög dator idag, så postar nu och fortsätter i nytt inlägg, för att inte riskera att förlora hela texten.
-
På Granngården här så har de halm i stora, hårdpressade balar.
Borde gå in i en kombi, billigare än köpa småpåsar iaf.
Men kolla med ett stall om du kan få köpa/sambeställa med de.
-
Inköp av kaniner är en annan utgiftspost. Förhoppningsvis kan det kvittas mot intäkter för sålda kaniner. Att snåla här, dvs köpa djur utan papper eller som är blandraser, gör att ungarna blir mycket svårsålda.
En annan investering är behållare för foder och vatten. Här är det dumt att snåla, även om man kan köpa bra begagnade saker billigt. Men diverse hemmapatent blir ofta svårskötta, vilket tar tid och gör att man riskerar att mat och vatten inte är så rent som det helst ska vara för att inte riskera kaninens hälsa.
Sen kommer man till förbrukningskostnaderna, strö och foder. Här kan man spara på olika sätt. Bra foderbehållare och höhäckar minskar spillet, och detta är bästa sättet att spara. Spillt foder har kaninen ingen glädje av, och det innebär också att man får städa oftare, vilket ökar kostnaden i den änden också.
Att ha bra förvaringsutrymmen, så att fodret hålls fräscht och man får plats med mycket grovfoder och strömaterial, minskar kostnaderna väsentligt. Dels minskar körkostnaderna för att hämta hem det, dels brukar man få bättre pris om man köper mer på en gång. Att köpa på rätt ställe är också avgörande. Både ev kraftfoder, spannmål, hö och strö varierar kraftigt i pris hos olika leverantörer. Absolut dyrast, och helt idiotiskt, är att köpa på djuraffärer och livsmedelsbutiker i småförpackningar. En sådan hösäck räcker inte ens en vecka till en normal kanin, och kostar skjortan. Samma med ströet. Kan man köpa direkt från en bonde, som antingen producerar själv, eller köper in i bulk, så sparar man mycket pengar.
Att på olika sätt få kaninerna att ha en särskild toaletthörna minskar både skötsel och kostnader högst väsentligt, samtidigt som kaninen får en renare och trevligare miljö. Att rensa ut rent eller nästan rent strö är oekonomiskt, och gör ströet mindre användbart i odlingar/kompost. Dessutom är det en faktor som gör att ströet lättare blåser omkring. Rimligt smutsat strö håller ihop bättre. Med en toaletthörna rensar man snabbt den delen lite oftare, och tar strö som bara är lite smutsat från någon annan del av buren och återanvänder i den hörnan. Nytt strö läggs på i de delar där det ska vara renast i första hand, dvs vid mat och sovplats, resten flyttas till gradvis smutsigare delar. OBS att detta med smutsigheten är relativt, jag menar INTE att kaninen ska bo på äckligt gammalt strö. Men ofta har man en städiver som är orimlig, djuren är inte människor, och lite kiss och bajs i bajshörna gör bara att de känner sig trygga med att det är rätt ställe att göra ifrån sig på.
Att vara uppmärksam på sina kaniner, och hela tiden utvärdera mängden foder, gör att man kan ge mindre foder i snitt. Kaniner bör, precis som andra djur och för den delen även människor, vara ganska slanka för att må bra och leva länge. På sommaren, med fri tillgång till diverse grönt, behöver de flesta kaniner inte extra energirikt foder. Undantaget är såklart dräktiga/digivande honor och växande ungdjur, som kan behöva mer energi/protein. Man lär sig att bedöma sina kaniner individuellt och anpassa kosten kontinuerligt. På vintern kan det behövas extra energi, främst om kaninerna bor utomhus och det är riktigt kallt. Också här får man bedöma kontinuerligt vad som behövs.
Med detta vill jag bara ha sagt att om man utfodrar på ett visst sätt av slentrian, så riskerar man att slösa på fodret och ev göra kaninen tjock, utan att kaninen får några fördelar. Det blir bara dyrt. Sen kan man ge annat än pellets som extra energirik mat, antingen sådant man köper eller sådant man odlar/samlar själv. Det finns mycket kunskap och information om sådant här på kanintavlan, många är mycket generösa med att dela med sig av sin kunskap och sina erfarenheter.
-
För mig som är nybörjare - vad är skillnaden mellan att ge en kanin havre och att ge den pellets? Havre är väl oerhört energirikt om inte jag fattat fel?
Skillnaden ligger i varifrån det nödvändiga proteinet kommer ifrån. I en grovfoderbaserad foderstat äter kaninerna stora mängder hö med jämförelsevis låg proteinhalt. Kompletterar man med en liten mängd spannmål är det för energins skull. I princip kan man istället ge "en mindre mängd" pellets, som det står i skötselråden, men det är dyrare och gör ingen uppenbar nytta.
I en kraftfoderbaserad foderstat kommer proteinet från pellets med hög proteinhalt. Hö ges vid sidan av som pikant tilltugg eller sysselsättning. Om man skulle få för sig att byta ut pelletsen mot t.ex. havre blir energin alldeles för hög i förhållande till proteinet och kaninen blir antingen fet eller får klen muskulatur eller både ock, ett fenomen som brukar kallas havrerygg.
-
ingen som odlar havre/vete eller korn ???
Inte alltid de har halm i småbalar ändå. De vi har nära gör storbalar som alltid är bokade. Så det är inte "bara" knacka på hos närmsta, det beror på var man bor också.
-
Vi har halm i småbal som säljs här i trakten. 15 :- per bal betalar jag. Kolla upp småannonser nu på höstsidan eller hör med någon hästägare så kanske du kan få tag i småbal.
-
Skillnaden ligger i varifrån det nödvändiga proteinet kommer ifrån. I en grovfoderbaserad foderstat äter kaninerna stora mängder hö med jämförelsevis låg proteinhalt. Kompletterar man med en liten mängd spannmål är det för energins skull. I princip kan man istället ge "en mindre mängd" pellets, som det står i skötselråden, men det är dyrare och gör ingen uppenbar nytta.
I en kraftfoderbaserad foderstat kommer proteinet från pellets med hög proteinhalt. Hö ges vid sidan av som pikant tilltugg eller sysselsättning. Om man skulle få för sig att byta ut pelletsen mot t.ex. havre blir energin alldeles för hög i förhållande till proteinet och kaninen blir antingen fet eller får klen muskulatur eller både ock, ett fenomen som brukar kallas havrerygg.
Det finns väl ingen i Sverige som använder det du kallar kraftfoderbaserad foderstat. Däremot så är det många som använder pellets för att komplettera höet med protein, fett, vitaminer och mineraler. Spannmålsblandningar eller torkade/färska växtdelar kan fylla samma funktion. De som har utställningskaniner håller sina i ngt överhull och använder generellt sett mer pellets. 0,25-0,5dl/kg kanin/dygn är en vanlig dosering, resten hö....
-
många som använder pellets för att komplettera höet...
0,25-0,5dl/kg kanin/dygn är en vanlig dosering, resten hö....
Dessa två utsagor är varandras motsatser.
-
Så du anser att 0,5dl pellets till en kanin på två kilo är så mycket att höet bara räknas som "pikant tilltugg"?
-
Om man ger 25g pellets till en kanin som äter 100g hö, så är det ju 80% hö....
-
Då vi ändå kommit in så mycket på foder så hoppas jag inte TS har något imot att jag ställer en fråga :-[
Har läst mycket om att Rabbfor inte är lämpligt till gottisar (för råproteinet??) men jag utfodrar med rabbfor till mina gottisar, är det nån fara med det? En unghane får 1/4 dl, en för smal hona 1/2 dl om dagen och min hona med ungar (7dygn gammla) för ca 3/4-1dl. Hon känns smal så jag har börjat öka givan lite. - när säcken är slut skall de troligtvis istället vänjas på Fårfor Sund ängsull - om det går bra???
Kan någon äldre och visare ge mig kloka råd tack?? o:)
Ursäktar igen / Chast
-
Så du anser att 0,5dl pellets till en kanin på två kilo är så mycket att höet bara räknas som "pikant tilltugg"?
Men jag kan ju knappast veta om 0,5 dl pellets är för mycket eller för lite eller lagom i en foderstat som är specificerad som "0,5 dl pellets och resten hö". Utan angivelse av mängden hö är det omöjligt att säga något om näringsinnehållet. Det kanske inte behövs några pellets alls?
-
Utan höanalys spelar ju inga volym/gramangivelser heller ingen roll...
De allra flesta doserar kraftfoder efter hur djuren känns. Jag har själv honor som kan bli feta på bara hö och hanar som knappt håller vikten med 0,5dl pellets.... Nuförtiden ger jag dock inga vanliga pellets alls, mitt kraftfoder är ängsväxter, lucern, örter, blommor och torkade grönsaker. Mitt hö är artfattigt som de allra flestas och det kompenserar jag med kraftfodret.
-
Mitt hö är artfattigt som de allra flestas och det kompenserar jag med kraftfodret.
Och om nya lantrasägare som inte vet skilnaden på Timotei fröhö (heter det så i Sverige också?) och näringsrik blandingsäng ska utfodra på bara hö så kan det gå illa.. !?
-
Ja, en blandning av timotej och klöver är vanligast i Sverige. Man kallar det för timotejhö oftast. Övervägande del timotej till hästhö, mer klöver till det som ska ensileras till kor.
Det är ju som att vi människor skulle äta endast potatis... Precis som du säger, potentiellt farligt. Det är skillnad på att överleva och att leva gott (i min värld).
"Dåtidens" gottlänningar överlevde på endast höspill, men hur såg dåtidens ängar ut? Inte som våra...
De som har turen att kunna få hö från en välhävdad äng med all önskvärd variation bör med gott samvete kunna utfodra sina niner på bara det och kvistar, men jag har då inte tillgång till sånt "superhö".
-
Ja, en blandning av timotej och klöver är vanligast i Sverige. Man kallar det för timotejhö oftast. Övervägande del timotej till hästhö, mer klöver till det som ska ensileras till kor.
Det är ju som att vi människor skulle äta endast potatis... Precis som du säger, rent av farligt.
Ja, timotei av 1.skörden är bra kaninmat om man kompletterar med lite extra ;) Med "fröhö" menar jag "halmen" som är kvar när man produserar timoteifrö (eller andra grasfrö). Vissa hästägare utfodrar med detta om dom har feta hästar. Och vissa kaninägare köper det billigste "hästhöet" til sina kaniner...
-
Vill man få ner kostnaden är en bra gräsbur toppen. Då kan de vara ute från tidig vår till sen höst.
-
Vill man få ner kostnaden är en bra gräsbur toppen. Då kan de vara ute från tidig vår till sen höst.
Tips på nån riktigt bra gräsbur? Jag har kompostgaller i botten på mina, och en del gräs kommer de åt, men inte så mycket som jag skulle önska!
Det får inte vara så att de kan smita (har lite för tät slyskog för att kunna hitta dem om de håller sig undan, och lite för mycket räv för att det ska kännas trevligt att ha dem osäkrade nattetid). Kan sånt där gjutgaller funka på vuxna gottisar?
-
Tips på nån riktigt bra gräsbur?
Jag har gamla hundgårdsgallersektioner som botten, sen har jag köpt 10 metersrullar med putsnät från Jem&Fix (Billighetsbygghandel) 1,2 mm tjock med 19*13 (?) maskor för 179:- rullen. Putsnätet viker jag i hörnen och upptill och "förstärker" med klammer som man har till att foga samman nät. Putsnätet viks in ca 5 cm under hundgårdsgallret och fästs även där med klammer.. Man liksom viker ihop nätet som presentpapper runt en gåva ;D. Inget trä används alltså, och luckan görs som en del av taket. Hmm, fattar någon vad jag menar egentligen?
I alla fall höll buren för en attack utförd av en lössläppt Schillerstövare i söndags morse kl 06:00.. Stövaren fick en stövel i ryggen och har inte sett till sedan dess >:D
-
Tips på nån riktigt bra gräsbur? Jag har kompostgaller i botten på mina, och en del gräs kommer de åt, men inte så mycket som jag skulle önska!
Det får inte vara så att de kan smita (har lite för tät slyskog för att kunna hitta dem om de håller sig undan, och lite för mycket räv för att det ska kännas trevligt att ha dem osäkrade nattetid). Kan sånt där gjutgaller funka på vuxna gottisar?
Jag har börjat bygga några betesburar där jag tänkte ha kompostgaller i botten...? Putsnätet (som jag har runt om) tycker jag verkar för vekt för att orka med när man lyfter och flyttar buren (med bolåda, ev. vattenskål, själva kaninen osv). Som tak tänkte jag häfta på presenning, så är de regnskyddade också.
Under vintern tänkte jag ställa betesburarna upp-och-ner i stallet, kompostgallret blir då tak (och ingen presenning underst - utan direkt på stallgolvet) så att invånarna blir skyddade för stallkatter osv.
-
I alla fall höll buren för en attack utförd av en lössläppt Schillerstövare i söndags morse kl 06:00.. Stövaren fick en stövel i ryggen och har inte sett till sedan dess >:D
;D Var foten i stöveln när den träffade? ;D
Och ja, jag tror att jag förstår hur Du gör. Fiffigt, men hur mycket kostar hundgallret egentligen? Mått, vikt? För en betesbur ska ju flyttas ... *stånk, kånk!*
-
Jag känner till två fall (varav ett var hemma hos mig) där rovdjur tagit vuxna kaniner ur en kompostgallerbur genom gallret! Och ungar går enkelt ut även om man bara har sånt galler i botten (också egen erfarenhet).
Fyrpunktssvetsat nät är väl ett av dom säkraste korten. Gräs tycker jag att kaninerna kommer åt ändå.
-
;D Var foten i stöveln när den träffade? ;D
Och ja, jag tror att jag förstår hur Du gör. Fiffigt, men hur mycket kostar hundgallret egentligen? Mått, vikt? För en betesbur ska ju flyttas ... *stånk, kånk!*
Nej, jag var naken, endast iförd ett par foppatofflor... Hoppas inte någon såg mig. Tur att man bor mitt i skogen. Jag skulle ha tagit hundens pejl så man kunde fått kontakt med husse också bara.
Måtten är som hundgallrens mått. 200*110 cm har jag ett par. 220 * 90 cm någon annan. Nätrullen är 100 cm hög och invikt ca 25 cm upptill runtom hela buren, detta ger stadga till "konstruktionen". Burhöjden är ca 70 då (eftersom ca 5 cm viks in under hundgårdsgallret. Den väger inte så mycket, ett par kilo kanske. Jag har fäst handtag gjorda av ståltråd med trädgårdsslang som hand-skydd så man lätt kan dra den. Skall den flyttas längre har jag tagit en bräda med ett par hjul fastskruvade under (kontorsstolshjul) som jag ställer buren på och rullar iväg.
Priset på hundgårdsgaller-svindyrt om man inte har en svåger som jobbar på en stooor fabrik som tillverkar galler som man kan köpa skrotade sektioner av..
Jag har en bur gjord av samma sorts putsnät men där botten består av flätverksnät fäst på en träram. Så det går ju att bygga så utan hundgårdsgaller också!
-
Jag känner till två fall (varav ett var hemma hos mig) där rovdjur tagit vuxna kaniner ur en kompostgallerbur genom gallret! Och ungar går enkelt ut även om man bara har sånt galler i botten (också egen erfarenhet).
Fyrpunktssvetsat nät är väl ett av dom säkraste korten. Gräs tycker jag att kaninerna kommer åt ändå.
Det är ju nästan vuxna djur jag har. Och kompostgallret är enbart i botten på buren. på sidorna och ovanpå är det fyrkatsnät, så, när man har ungar så är det liksom bara att vända buren upp och ner, så tar sig ungarna inte ut genom botten!
Min erfarenhet är dock att de inte kommer åt i princip nåt gräs alls genom det fyrkantssvetsade. Genom kompostgallret kommer de åt litegrann, men det blir liksom inget att kalla "bete"... Därav funderade jag lite på nån lösning med större maskor än kompostgaller i botten, för vuxna och större ungdjur...
Har en liten idé om betesbur. Om man hittar ett galler, har sett armeringsgaller, med ungefär 10x10 rutor (minns inte exakt storlek) som kaninerna borde kunna beta igenom, så kan man bygga en bottenram runt detta, och sen slangklämmor, och sån däringa styv plastslang. Alltså, göra bågar, i stil med ett bågväxthus. Sen fästa fyrkantsnät över det. Då borde man kunna få till en skapligt stor bur ganska enkelt, och dessutom lätt att flytta! Problemet blir då dörrkonstruktionen, men det får man fundera lite till på!
-
På den tiden jag använde betesburar hade jag armeringsmattor utlagda på gräsmattan. sedan var det bara att flytta buren över mattan. På den tiden buren stod stilla hann inte djuren gräva sig ut. Flyttning skedde dock varannan dag.
Gösta
-
Det är ju nästan vuxna djur jag har. Och kompostgallret är enbart i botten på buren. på sidorna och ovanpå är det fyrkatsnät, så, när man har ungar så är det liksom bara att vända buren upp och ner, så tar sig ungarna inte ut genom botten!
Min erfarenhet är dock att de inte kommer åt i princip nåt gräs alls genom det fyrkantssvetsade. Genom kompostgallret kommer de åt litegrann, men det blir liksom inget att kalla "bete"... Därav funderade jag lite på nån lösning med större maskor än kompostgaller i botten, för vuxna och större ungdjur...
Genom fyrkantssvetsat 25x50 mm kommer de åt att beta men inte att gå sin väg.
Om man har stora maskor i taknätet tar de sig ut den vägen genom att klättra uppför väggarna.
-
Genom fyrkantssvetsat 25x50 mm kommer de åt att beta men inte att gå sin väg.
Om man har stora maskor i taknätet tar de sig ut den vägen genom att klättra uppför väggarna.
...vilket man enkelt åtgärdar genom att lägga masonit, golvmatta eller dylikt på taket! (Har sånt hemma, bara lägga på).
Men, Frances kaninburar med fyrkantsnät är totalt "grässäkra". Gräset gulnar där buren stått, och inget är avbetat. Men det låter som att ert nät har större maskor. Jag har samma sorts nät som Frances i mina burar, men kompostgaller i botten. De är väl okej. Kaninerna kommer åt att äta litegrann. Men inte så det räcker som foder inte! Mest lite sysselsättning.. Känns som att det mesta gräset liksom viker sig under buren, så det trycks ner mot marken... Och ja, jag lyfter buren när jag flyttar den.
-
En utebur behöver nog inte bli så värst tung. Jag slöpar mina dessutom en bit 1-2 ggr per dag, behöver aldrig lyfta. Den stora (som inte används längre) har hjul. När jag hade kompostgaller i botten tyckte jag de grävde lite för mycket men tänkte testa igen. Jag har haft fyrkantsnät på de senaste och det har fungerat bra, men jag kommer nog klippa upp några så de blir större.
Gösta: Det var ju smart! Önskar jag hade en plan fin gräsmatta bara...
-
Just nu köper jag väldigt dyrt burströ till mina mellerudskaniner, Remiss heter det och kostar 189 spänn säcken. Snålar jag som bara den räcker den i tre veckor, vilket innebär att min kostnad för burströ är drygt 360 kronor i månaden. Vad använder ni? Remiss är ju väldigt bra på så vis att det inte skräpar så mycket i trädgården som jag kan tänka att vanligt spån gör.
Vad använder ni för pellets? Jag köper Lissie men det är också rätt dyrt tycker jag, men populärt hos kaninerna :P
om du åker till närmaste ridhus eller nån annan som säjer såg/kutterspån då kotar det bara en bråkdel även eldnings pellets kostar ca 40kr säcken och fungerar för kaniner
-
Nätsektion till hundgård finns t.ex. på nordpost (www.nordpost.se (http://www.nordpost.se) - sök på "hundgård" t.ex.), kostar 493.75 kr (inkl moms) för en ruta på 120x180 cm. Rutstorlek 5x5 cm. Finns säkert andra, men jag har inte hittat någon billigare. Har själv tänkt bygga en hundgård - de har paketpris om man köper ett visst antal nätsektioner + dörrsektion.
-
I princip kan man istället ge "en mindre mängd" pellets, som det står i skötselråden, men det är dyrare och gör ingen uppenbar nytta.
Så det är alltså enbart en ideologisk åsikt att lantraskaniner inte skall äta pellets? Om det är samma näring (i stort sett) som i spannmål och enda skillnaden är priset så måste det väl ändå vara upp till utfodraren?
Jag menar, jag kan ju välja att servera mina kaniner en vattenskål fylld med äkta källvatten från Uzbekistan om jag är på det humöret - vatten som vatten? :)
Mina framtida kaniner kommer högst troligtvis att få äta havre då jag är omgiven av en massa havreåkrar, jag är bara nyfiken på vad argumentet "mot pellets / för spannmål" baserades på.
-
Så det är alltså enbart en ideologisk åsikt att lantraskaniner inte skall äta pellets? Om det är samma näring (i stort sett) som i spannmål och enda skillnaden är priset så måste det väl ändå vara upp till utfodraren?
Den ideologiska skillnaden är främst synen på grovfoder, är det den föda kaninen är idealiskt anpassad att äta eller är det en sekunda bukfylla som kan liknas vid att leva på bara potatis. Och som förlängning på det, varifrån kommer proteinet? Om man ger kaninen en i mina ögon normal grovfodergiva på några hekto till ett halvt kilo så innehåller det allt protein djuret behöver och då har det nog ingen större betydelse om man kompletterar detta med några gram spannmål eller pellets.
-
Sen kan man tycka att det är avelsmässigt sunt att se till att de gammla lantraserna klarar sig bra på endast stråfoder.... men egentligen så kan man skörda hö/hösilage/ensilage med dagens teknik som fyller alla behov som finns för de allra flesta gräsätare.
Oavsett om man har får, hästar eller rentav kaniner så gäller ju att man ska lägga krutet på ett bra grovfoder istället för att köpa dyra färdigfoder och spannmål.
Våra gottlandsniner får"bara" hö men då hö som är tidigt skördat så att protein och energi är avsevärt högre än i förvuxet sensommargräs.
Detta kan man då komplettera med mineraler efter behov.
Den dan man måste utfodra sina kaniner med massor av pellets (läs soja från skövlad regnskog) och spannmål så kan man lika gärna köpa färdigmat på ICA och trycka i sig, det förtar liksom meningen med lokalproducerad mat.
Sen finns det ju de som inte äter sina kaniner, men även där gäller att man i möjligaste mån vill föda upp dom på lokalt producerat stråfoder - och undvika dyra färdigfoder som ska åka världen runt på båt och lastbil. Ska man ge nått annat än lokalproducerat stråfoder så bör det vara lokalproducerad spannmål.
Tusan, hela vitsen med kaninuppfödning är att det ska vara resurssnålt...
-
Min åsikt är att vi ska imitera kaninens naturliga kost. Att endast ge timotejhö är inte tillräckligt... I naturen äter kaninen olika gräs, örter, blommor, ris, knoppar, rötter, bark, och lite frön... Inte bara timotej och klöver.
Men har man möjlighet att skörda och torka in denna variation så räcker ju detta "hö" alldeles utmärkt. Det är bara det, att har man inte möjlighet att själv odla och skörda och förvara, så är det för de allra flesta mkt svårt att få tag i.
Själv köper jag örter och andra torkade växter/delar från Tyskland för att komplettera mitt artfattiga hö. Noll spannmål, noll sockerbiprodukter, noll soya och ca 80% ekologiskt. Om ngn känner till försäljare av storpack svenskskördade ingredienser får dom gärna kontakta mig.
Jag ger alltså varken spannmål eller pellets som kraftfoder, vann klass B med egenuppfött ungdjur för nån vecka sen.
-
Har nu hittat ett betydligt billigare pellets i större förpackning så nu har kostnaden gått ner avsevärt. Ska också försöka börja med hampaströ. Tack för alla tips.
-
Att endast ge timotejhö är inte tillräckligt...
Bönderna häromkring kör en fröblandning som heter "ängshö" eller nåt sånt (finns flera varianter att köpa, färdiga). Diverse örter, inkl kärringtand och kråkvicker (som är ärtväxter och alltså dels höjer proteinhalten i höt och dels kväveberikar jorden). Ger väldigt bra hö - som också luktar gott av örter :-D.
-
sånt som redan ligger på marken altså? eller ska man "plocka från tallen direkt", blandat med lite vad som helst av det som ligger på marken eller ska man rensa lite?
ströet är det som varit störst problem för oss att fixa
Torrt barrmaterial som redan ligger på marken. Bara att kratta ihop och hiva i hinkar / tunnor / säckar för förvaring.
-
Kaniner är för övrigt INTE gräsätare. Dom är selektiva herbivorer (herbivor = växtätare).
På andra delar på alternativ (fårforumet) kan ni läsa om vad som händer om man ger får ett hästhö med enbart grova strån. Det blir inte bra...
-
Att bara ge kaniner grovt hästhö är dumt. Det produceras så mycket vall i hela landet att det är otänkbart att halm från gräsfröproduktion är det enda som går att uppbringa.
Ett tips för den som inte vill importera pelleterat ogräs från Tyskland är att förbarma sig över någon av de marginella gräsplättar som inte brukas alls för att de är för små eller ligger opraktiskt till. Där finns blandad flora som kaniner gillar.
-
Ordet ogräs borde utrotas. Det heter artvariation ;D.
-
Ordet ogräs borde utrotas. Det heter artvariation ;D.
;D
-
Att bara ge kaniner grovt hästhö är dumt. Det produceras så mycket vall i hela landet att det är otänkbart att halm från gräsfröproduktion är det enda som går att uppbringa.
Ett tips för den som inte vill importera pelleterat ogräs från Tyskland är att förbarma sig över någon av de marginella gräsplättar som inte brukas alls för att de är för små eller ligger opraktiskt till. Där finns blandad flora som kaniner gillar.
Fast hur ska denna gräsplätt skötas och skördas?
-
Fast hur ska denna gräsplätt skötas och skördas?
Med typ lie eller slåtter balk om du inte har traktor eller för den delen lämplig häst som dragare av slåtter maskin .
-
Med typ lie eller slåtter balk om du inte har traktor eller för den delen lämplig häst som dragare av slåtter maskin .
Ja... altså inte för alla tyvärr.
-
Ja... altså inte för alla tyvärr.
Joo! En lie köper man för nåt par hundra på jula, biltema eller dylikt. ;)
-
Joo! En lie köper man för nåt par hundra på jula, biltema eller dylikt. ;)
Tid är pengar!
Har man ett jobb att sköta, i tillägg till familj och djur, vem har tid att slå årsbehovet av hö för hand?
-
Tid är pengar!
Har man ett jobb att sköta, i tillägg till familj och djur, vem har tid att slå årsbehovet av hö för hand?
Då köper man en slåtter balk så går det fort :)
-
Tid är pengar!
Har man ett jobb att sköta, i tillägg till familj och djur, vem har tid att slå årsbehovet av hö för hand?
Till ett par-3-4-5 kaniner kan man nog göra det på några helger/kvällar som ett trevligt pyssel med barnen
-
Men alla måste vi motionera. Att slå med lie är bra vardagsmotion, och man måste inte slå allt på en gång, det funkar utmärkt att lägga en halvtimme nu och då. Så kan man hoppa promenaden, och strunta i att köpa gymkort. Bara positivt alltså.
-
Men alla måste vi motionera. Att slå med lie är bra vardagsmotion, och man måste inte slå allt på en gång, det funkar utmärkt att lägga en halvtimme nu och då. Så kan man hoppa promenaden, och strunta i att köpa gymkort. Bara positivt alltså.
Om man inte har 4 hundar och ett jobb inom trädgårdsbranschen, så ja....kanske 8) >:D
-
Se bara till att inte barnens fötter kommer i vägen för lien ... :o Då kan det bli "pyssel" av oönskad sort, och kaninernas hö kan bli förorenat av oätligt blod ... :)
-
De flesta lönearbetande människor har semester, den tiden vigs lämpligen åt höskörd och diverse andra måsten.
-
De flesta lönearbetande människor har semester, den tiden vigs lämpligen åt höskörd och diverse andra måsten.
Med lie?
-
OT, men kan inte låta bli
Tid är pengar skrevs uppe i tråden.
Sen finns det folk som säger att de har inte tid.
Innebär det att de är panka?
-
Alltid så lätt säga hur andra kan göra. Många har inte tid, eller kunskap (jag har ännu inte lyckats slå med lie på bra sätt och då får gräset dessutom inte vara blött). Visst är det ett bra förslag sköta om en äng, men alla har inte möjligheten. Det var det jag ville ha sagt. Sedan ska man ha plats torka gräset också.
Fler tips? har man plats att torka grenar (heter det valma, eller?) är också ett bra tips. Behövs inte ges dagligen.
-
Lie är ett utmärkt redskap.
-
Tid är pengar!
Har man ett jobb att sköta, i tillägg till familj och djur, vem har tid att slå årsbehovet av hö för hand?
Jag har familj och slår med lie... och jobb!
(Tidvis borta helt i veckorna)
Men det är lite pyssel innan man lärt sig, både skärpa lien och rätt teknik för att slå.
När man väl kan det så går det som en dans och man blir inte ens trött, det bara maler på...
-
Tvåhjulig slåtterbalk är faktiskt väldigt bra på sådan mark där det inte är lönt eller möjligt att använda traktor. Sedan låter man gräset ligga någon dag varefter det hässjas. Eller så vänder man det på marken tills det är torrt, om det är bra väder.
Tiden för ovanstående är semestern, som Humleblomster skriver. Det blir några långa dagar med faktiskt väldigt roligt arbete. Höskörden tycker jag är sommarens höjdpunkt. När allt hö är inne brukar vi fira med några rejäla familjepizzor från Mälarens pizzeria i Strängnäs.
-
Lie är ett utmärkt redskap.
Ja, men varken ofarligt eller lätt att lära sig.
-
Fler tips? har man plats att torka grenar (heter det valma, eller?) är också ett bra tips. Behövs inte ges dagligen.
Det heter hamla, och det kräver faktiskt kunskap, precis som att slå med lie. Gör man fel kan man skada både sig själv och trädet.
Ett tips är att de flesta länsmuseer/regionmuseer, hushållningssällskap, lrf m fl har bra kurser i lieslåtter och hamling, där får man lära sig att bevara gammal kunskap, samtidigt som man har stor praktisk nytta av kunskapen.
-
Att hamla träd kräver kunskap, men har man pil så kan man knappast misslyckas.. Plus att vi säkert alla har en massa sly som växer upp i diken och i hagar som man kan klippa ner och torka! I de fallen är det bara att gå loss med kvisthacken!
Nog för att även kaniner äter en del hö, men har man haft större djur som får eller hästar, då känns kaninernas årskonsumtion av hö inte så enorm längre. Det går ju till och med att slå med röjsåg! (inte att rekommendera i marker med känslig flora)
-
Nog för att även kaniner äter en del hö, men har man haft större djur som får eller hästar, då känns kaninernas årskonsumtion av hö inte så enorm längre. Det går ju till och med att slå med röjsåg! (inte att rekommendera i marker med känslig flora)
Jag menar det! Att slå vinterfodret till ett gäng hästar med lie är väl en aning överkurs. Men till ett gäng hushållskaniner är det fort gjort. Men, självklart beror det ju på hur man prioriterar!
-
Jag menar det! Att slå vinterfodret till ett gäng hästar med lie är väl en aning överkurs. Men till ett gäng hushållskaniner är det fort gjort. Men, självklart beror det ju på hur man prioriterar!
Har man häst så ska man naturligt vis låta hästen dra slåtter balken om man inre bara har nöjes hästar förstås som bara duger att sitta på och då har man ju genast valt väg att köpa foder . Ps inget ila ment nu .
-
Har man häst så ska man naturligt vis låta hästen dra slåtter balken om man inre bara har nöjes hästar förstås som bara duger att sitta på och då har man ju genast valt väg att köpa foder . Ps inget ila ment nu .
Jag håller med. Men att köpa hästar och slåtterbalk så att man billigt kan slå hö till sina kaniner rimmar ganska illa... Då är det bättre att gå en kurs i lieslåtter och hålla diken och andra småmarker rena.
-
Jag håller med. Men att köpa hästar och slåtterbalk så att man billigt kan slå hö till sina kaniner rimmar ganska illa... Då är det bättre att gå en kurs i lieslåtter och hålla diken och andra småmarker rena.
Nu prata ja ju inte om att skaffa utan om man hade slåtter balk för häst kostar ingen förmögen het för den delen eller redskapen överhuvudtaget för övrigt håller ja med .
-
Har man häst så ska man naturligt vis låta hästen dra slåtter balken om man inre bara har nöjes hästar förstås som bara duger att sitta på och då har man ju genast valt väg att köpa foder . Ps inget ila ment nu .
Nu menade jag enbart som en jämförelse... Dvs, att påvisa att kaniner äter så himlarns små mängder, att det inte är nåt jobb att slå med lie.
syftar du på nöjeshästen jag har/inte har (vad tusan vet jag, han bor hos morsan, och är väl knappast att betekna som min... ???) så finns han liksom redan. Men, huruvida jag, eller nån annan heller för den delen, har hästar, eller inte, och om de är till nytta eller nöje eller båda delar, det har väldans lite med kaninkostnader att göra ;)
-
Nu menade jag enbart som en jämförelse... Dvs, att påvisa att kaniner äter så himlarns små mängder, att det inte är nåt jobb att slå med lie.
syftar du på nöjeshästen jag har/inte har (vad tusan vet jag, han bor hos morsan, och är väl knappast att betekna som min... ???) så finns han liksom redan. Men, huruvida jag, eller nån annan heller för den delen, har hästar, eller inte, och om de är till nytta eller nöje eller båda delar, det har väldans lite med kaninkostnader att göra ;)
Nä ja tänkte nog skenerelt ja ser det som två flugor i en smäll om man har en dragare inge annat .
-
Jag har ju haft ett par hästar sen några år tillbaka (sålde i Maj). Och köpte allt hö (har ingen egen mark i nuläget, bor på en avstyckad bondgård). Och eftersom vi inte hade så stora förråd blev det till att åka och fylla en hästtransport varje månad hos en höbonde några km bort. I helgen som var hämtade vi en halv hästtransport med hö - och det kommer att räcka gott och väl hela vintern. Kändes nästan lite snopet ;-). 800 kr.
Det som också var praktiskt är att kaniner inte värmer som hästar (vi hade ständiga problem med kondens på lagårdsfönstren om vi glömde dörren mellan lagård och loge stängd när hästarna stod inne om nätterna) så jag kan förvara vinterförrådet av hö i själva lagården - utan att behöva bära det över jättetrösklar (nämnde jag att det är en urgammal, timrad lagård?).
Å andra sidan var det ju praktiskt att hästarna värmde upp den lilla lagården - det var nästan aldrig att vattnet frös för dem. Så blir det ju inte nu - det kommer att vara lika kallt inne som ute.
-
Många som har utställningskaniner (vanligtvis 10-70st) har lite eller ingen mark. Lägenhet, radhus, villaområde, kolonilott... Därmed varken äng att slå eller plats att förvara.
Själv köper jag av ridskolan, 2kr/kg. Det är väldigt billigt (med tanke på hur mkt tid det hade kostat mig att slå ned lie från diken och hämta torka förvara).
Jag tycker att vi ska diskutera vettiga lösningar som är allmängiltiga, inte trycka ner de som inte har en rimlig möjlighet att skörda årsbehovet själva.
-
Mark vimlar det av. Man behöver inte äga en egen plätt mark för att bärga några hundra kilo hö. Mark som saknar kommersiellt värde kan man antagligen låna gratis om man hittar rätt ägare.
-
Jag förstår inte hur ett förslag som handlar om att bärga eget hö kan vara orimligt och nedtryckande? Folk vill veta hur man kan få ner kostnaderna och vi befinner oss på ett självhushållningsforum...
-
Vet inte om ja har vare nedlåtande mot nån i så fall så ber ja om ursäkt för det har aldrig vare min menig.
-
Jag förstår inte hur ett förslag som handlar om att bärga eget hö kan vara orimligt och nedtryckande? Folk vill veta hur man kan få ner kostnaderna och vi befinner oss på ett självhushållningsforum...
Jag håller med dig Humleblomster! Även om det är överkomliga summor att köpa in hö till en liten kaninflock så är det ju utan några som helst problem möjligt att skörda sitt egna hö till ingen kostnad alls. En lie kostar inte mycket på en auktion, en trimmer/röjsåg fungerar det också. Jag tror till och med att man kan klippa en kanins årsbehov av hö med en gammaldags häcksax utan att få ryggskott eller blåsor i händerna. Även om man så bodde i radhus så finns det alltid grannar eller bekanta som har en liten slänt som man kan få "skörda hö" på.
Det är väl detta som är tjusningen med kaninhållning, att man för knappt några pengar alls kan få så många olika produkter tillbaka!
-
Jag kan köpa att vissa verkligen inte kan ta sitt eget hö. Men för den skull är det väl inte nedlåtande att man föreslår eget hö i en tråd som handlar om hur man kan dra ner på kostnaderna och lyfter fram de möjligheter som finns för att man ska kunna förverkliga själva höbärgandet? Och nej pålle, du behöver inte be om ursäkt :)
-
Jag håller med, alla tips är bra och kaninerna kräver inte mycket. Ta bara inte för givet att alla här inne kan svinga en lie eller ens har arealer av gräs hos grannen. Men ja, tips tips!
-
Jag ser att TS har mellerudskaniner och därmed antagligen redan känner till detta, men ett tips som inte får ned kostnaden men upp intäkten är att gå med i Föreningen Gotlandskaninen och ansöka om att bli genbanksbesättning. Det är inga hårda krav: man måste vara medlem, ha minst en hona och en hane, ta minst en kull om året och skicka in genbanksrapport en gång om året. Gör man det får man 800 kronor om året av staten.
-
Jag ser att TS har mellerudskaniner och därmed antagligen redan känner till detta, men ett tips som inte får ned kostnaden men upp intäkten är att gå med i Föreningen Gotlandskaninen och ansöka om att bli genbanksbesättning. Det är inga hårda krav: man måste vara medlem, ha minst en hona och en hane, ta minst en kull om året och skicka in genbanksrapport en gång om året. Gör man det får man 800 kronor om året av staten.
Japp där var det!!
2kr kilot för hö betyder att 1 hane + 2 honor äter gratis på helårsbasis.
Kullarna sommar och höst får ryggen betala.
mvh Y
-
Tråden handlar om att få ner kostnaden.
För mig är det garanterat bättre ekonomi i att vara på jobbet och tjäna pengar, och sedan köpa in årsbehovet av hö
, än att själv producera höet.
Jag har inte sagt att jag inte kommer producera eget hö, jag säger att rent ekonomiskt finns inga skäl för mig att inte köpa hö.
När det gäller pengar från staten så stämmer väl inte det? Om det inte precis blivit ändringar.
Staten betalar inga pengar till mellerudsgenbanker, föreningen gör det. Medlemskap krävs och det kostar 200 kr. per år.
Alltså det 600 kr. kvar.
Hur länge föreningen har råd att betala ut dessa pengar till ett ökande antal genbanker återstår att se.
-
Det är korrekt, mellerudskaninen är ännu inte godkänd som bidragsberättigad lantras.
Om målet bara är att få bäst bang for the buck så är det tveklöst att stanna på jobbet och sedan köpa maten på Willys. Men inte lika kul. :)
-
Det fina i kråksången med våra gamla lantraser (och kaniner i allmänhet, kan jag tänka?) är att de inte behöver något "producerat" foder. På med röjsågen med grässnöret på och vips är årets höskörd klar. Självklart kan man köpa sitt hö, men att påstå att tiden eller marken ej finns för egen höskörd är nog dåliga ursäkter! OnT: Oavsett vad så kräver ju inte Mellerudarna mycket mer än hö och ris/kvistar/torkat löv stora delar av året. Har man ett par tre kaniner så är hökostnaden försumbar. Även om man nödgas betala överpris.
-
Mark vimlar det av. Man behöver inte äga en egen plätt mark för att bärga några hundra kilo hö. Mark som saknar kommersiellt värde kan man antagligen låna gratis om man hittar rätt ägare.
Men var ska man förvara det?
-
Men var ska man förvara det?
Man kanske kan hyra in sig på rännet hos en bonde?
-
Börjar inte tråden spåra ur lite nu?
Att ha ansvar för djur kräver att man ger djuret bästa förutsättningar. Här verkar det handla om att djuret endast skall överleva till lägsta kostnad.
Har du inte möjlighet att odla hö så köp detta. En väldigt låg kostnad per kanin, faktiskt. Självhushållningen får inte gå till överdrift på djurens bekostnad.
Gösta
-
Börjar inte tråden spåra ur lite nu?
Att ha ansvar för djur kräver att man ger djuret bästa förutsättningar. Här verkar det handla om att djuret endast skall överleva till lägsta kostnad.
Har du inte möjlighet att odla hö så köp detta. En väldigt låg kostnad per kanin, faktiskt. Självhushållningen får inte gå till överdrift på djurens bekostnad.
Gösta
Ja det handlar väl inte enkom om att hålla kaninen till lägsta möjliga kostnad. Urspårningen skedde när förslaget om att slå eget hö till sina hushållskaniner gavs, och detta besvarades med att folk inte hade tid eller kunskap för detta, nu senast även att folk inte hade möjlighet att förvara sitt hö.. På ett självhushållarforum måste man väl få ge ett förslag om att slå eget hö till kaninerna? Detta är väl inte ett särskilt chockerande råd när det gäller att få ner kostnaderna? Om man sen också slutar att ge sin kanin Stampe o dyl och istället ger säd köpt hos närmaste spannmålsodlande bonde (och inte ger mer än man behöver ge heller) så har man kommit ytterligare ett par steg på vägen. Kaniner har ju alltid framhållts som ett effektivt djur ur ekonomisk vinkel. Detta behöver man ju inte ändra på bara för att vi idag har råd att köpa allt vi vill ha? Jag håller fortsatt med om att inköp av hö för ett par kaniner inte kostar många kronor på ett år. Men även dessa kronor kan ju sparas in om man iddes slipa lien... ;D
-
Jag håller fortsatt med om att inköp av hö för ett par kaniner inte kostar många kronor på ett år. Men även dessa kronor kan ju sparas in om man iddes slipa lien... ;D
Det är såna här formuleringar jag motsätter mig. Det känns som att de som förespråkar att alla ska slå sitt eget hö tycker att de som inte gör det är SLÖA. Det handlar inte om det. Det handlar om vad man tycker är viktigt.
Skulle jag KUNNA slå alla dikesgrenar jag kommer åt (torka, samla in, frakta i sopsäckar i min bil till en bonde som jag hyr utrymme av) för att få ihop 500 kg hö (vilket är vad jag behöver på ett år)? Ja, det är klart jag kan. Det kan ju vem som helst som har två fungerande armar och ben och inte alltför mycket värk. Men är det värt det? Det skulle kosta mig enormt mycket mer (tid!) jämfört med att lönejobba en dag och köpa det direkt från närmaste bonde (och då sponsrar jag dessutom henoms verksamhet och bidrar till att hålla byn levande). Den tiden det hade tagit att skörda eget hö spenderar jag hellre med att umgås med min familj, mina djur, pyssla på i grönsakslandet etc. En familj som har noll intresse av att hjälpa till med exempelvis en höskörd.
Hade jag en äng, en lada, något rejält att lassa upp höet i för frakten eller tillochmed en häst+redskap eller maskiner så hade det varit en helt annan grej. Då hade det gått av bara farten. Hade jag haft bara 3 kaniner hade höskörden kunnat gå hur fort som helst. Men jag har inte bara 3, och vill inte ha bara tre. Jag äger ingen lada och inga maskiner, och har ingen som vill hjälpa mig med en höskörd.
Att köpa hö är alltså det mest ekonomiska alternativet för mig, i dagsläget.
-
Det är såna här formuleringar jag motsätter mig. Det känns som att de som förespråkar att alla ska slå sitt eget hö tycker att de som inte gör det är SLÖA. Det handlar inte om det. Det handlar om vad man tycker är viktigt.
Skulle jag KUNNA slå alla dikesgrenar jag kommer åt (torka, samla in, frakta i sopsäckar i min bil till en bonde som jag hyr utrymme av) för att få ihop 500 kg hö (vilket är vad jag behöver på ett år)? Ja, det är klart jag kan. Det kan ju vem som helst som har två fungerande armar och ben och inte alltför mycket värk. Men är det värt det? Det skulle kosta mig enormt mycket mer (tid!) jämfört med att lönejobba en dag och köpa det direkt från närmaste bonde (och då sponsrar jag dessutom henoms verksamhet och bidrar till att hålla byn levande). Den tiden det hade tagit att skörda eget hö spenderar jag hellre med att umgås med min familj, mina djur, pyssla på i grönsakslandet etc. En familj som har noll intresse av att hjälpa till med exempelvis en höskörd.
Hade jag en äng, en lada, något rejält att lassa upp höet i för frakten eller tillochmed en häst+redskap eller maskiner så hade det varit en helt annan grej. Då hade det gått av bara farten. Hade jag haft bara 3 kaniner hade höskörden kunnat gå hur fort som helst. Men jag har inte bara 3, och vill inte ha bara tre. Jag äger ingen lada och inga maskiner, och har ingen som vill hjälpa mig med en höskörd.
Att köpa hö är alltså det mest ekonomiska alternativet för mig, i dagsläget.
Men hade du slagit hö själv så hade du fått ner kostnaden i reda pengar eller? Och det är det tråden handlar om? Det var förövrigt mig själv jag refererade till vad gäller slipandet av lien... Alla utgår ifrån oss själva, och att jämföra din besättning på ganska många kaniner (?) med en "vanlig" hushållsbesättning på låt oss säga 5 kaniner, är ju givetvis svårt när det kommer till att vara rationell och effektiv. Jag har inte kallat dig slö eller lat, men har däremot gett förslag på hur man kan spara några kronor.
-
Nej, jag hade inte fått ned kostnaden i reda pengar. Förutom arbetstiden hade det kostat mig bränsle till bilen/traktorn för att lasta höet, och hyra av utrymmet att förvara höet. Det blir ett "falskt ekonomiskt tänkande" om man skiljer på tid och pengar, speciellt om man lönejobbar för mer än minimilön.
Fyra timmars hemsideprogrammerande skulle ge mig nog "reda pengar" för att betala för årsbehovet av hö, efter skatt och arbetsgivaravgifter. Att däremot skörda in 500kg från dikesrenarna hade tagit mig flera dagars heltidsarbete, och det skulle inte vara ett särskilt roligt arbete heller, bara ensamt och jobbigt och tråkigt och onödigt.
Om man kan göra det som en familjeaktivitet/tillsammans med någon kompis och har förvaringsmöjligheter på gården så kan jag helt klart se fördelen med att skörda eget, det finns ju andra värden i det (precis som att det är en riktig förlustaffär, pengamässigt, att ha höns för mig, men det är värt det av andra skäl).
-
Nej, jag hade inte fått ned kostnaden i reda pengar. Förutom arbetstiden hade det kostat mig bränsle till bilen/traktorn för att lasta höet, och hyra av utrymmet att förvara höet. Det blir ett "falskt ekonomiskt tänkande" om man skiljer på tid och pengar, speciellt om man lönejobbar för mer än minimilön.
Fyra timmars hemsideprogrammerande skulle ge mig nog "reda pengar" för att betala för årsbehovet av hö, efter skatt och arbetsgivaravgifter. Att däremot skörda in 500kg från dikesrenarna hade tagit mig flera dagars heltidsarbete, och det skulle inte vara ett särskilt roligt arbete heller, bara ensamt och jobbigt och tråkigt och onödigt.
Om man kan göra det som en familjeaktivitet/tillsammans med någon kompis och har förvaringsmöjligheter på gården så kan jag helt klart se fördelen med att skörda eget, det finns ju andra värden i det (precis som att det är en riktig förlustaffär, pengamässigt, att ha höns för mig, men det är värt det av andra skäl).
Hmm, jag ger upp. Du skriver under din avatar att du är intresserad av självhushållning men du tycker att självhushållningsarbetet är ensamt, jobbigt, tråkigt och onödigt.. ;) Det kostar väl pengar att åka och hämta köpehö också? Räknar du inte de pengarna? Det måste väl bli många resor ifall du inte kan förvara mer än en bal eller två i taget?
I alla fall verkar ts ha fått flera goda råd! Slopa köpekraftfoder, använd det som finns i vår svenska natur! Ut med lien och slå hö så kostar kaninerna inte mycket mer än en saltsten per år plus lite spannmål hos närmaste bonde! Kaniner är billiga djur att ha i drift. Visst kan man göra det både dyrt och krångligt för sig, men det finns lättare vägar att gå!
-
Suck!
-
vill bo söderut ibland närmaste spannmålsbonde?
ganska många mil blir det :/
kanske får vi hämta då vi far på "bröllopsresa" :-[
för dom som inte har hunnit slå nog med hö (vi är inte en väloljad maskin ännu, särskilt när man ska planera ett bröllop tar annat upp tid) och vårt eget hö kommer snart vara slut :(
vi har frågat efter stora baler på granngården men dom har inte sånt (stora påsar med havre m.m. hade dom ock till hästar men så petig är nog inte kaninerna)
var kan man få tag i balar då?
de enda man ser bönder använda här uppe är "ufoägg" (vad nu det heter på riktigt, det där inplastade "gräset")
för även om man fixar såna till kaninerna blir väl dom dåliga en bit efter öppnandet?
för även om våra kaniner är glupska så är dom inte såå glupska (3 st)
-
vill bo söderut ibland närmaste spannmålsbonde?
ganska många mil blir det :/
kanske får vi hämta då vi far på "bröllopsresa" :-[
för dom som inte har hunnit slå nog med hö (vi är inte en väloljad maskin ännu, särskilt när man ska planera ett bröllop tar annat upp tid) och vårt eget hö kommer snart vara slut :(
vi har frågat efter stora baler på granngården men dom har inte sånt (stora påsar med havre m.m. hade dom ock till hästar men så petig är nog inte kaninerna)
var kan man få tag i balar då?
de enda man ser bönder använda här uppe är "ufoägg" (vad nu det heter på riktigt, det där inplastade "gräset")
för även om man fixar såna till kaninerna blir väl dom dåliga en bit efter öppnandet?
för även om våra kaniner är glupska så är dom inte såå glupska (3 st)
ja dom blir dåliga fort om det inte är minusgrader eller skaffar jäkligt många kaniner så det går åt fort :)
-
ja dom blir dåliga fort om det inte är minusgrader eller skaffar jäkligt många kaniner så det går åt fort :)
men vi har då defenetivt hö tills det är minusgrader skulle det funka då
(men då kanske det blir svårt att mata istället eftersom dom blir frysta?, har aldrig sett såna öppnade, mormor och morfar använde vanligt hö då dom hade kor tex)
-
men vi har då defenetivt hö tills det är minusgrader skulle det funka då
(men då kanske det blir svårt att mata istället eftersom dom blir frysta?, har aldrig sett såna öppnade, mormor och morfar använde vanligt hö då dom hade kor tex)
Ja rekommenderar att du håller dig till hö när du har så få kaniner Ja vist om du har hö till vintern men hur blir det när det börjar bli varmare i gen det kan ju bli varmt i mars?
-
Vad gör du? Frågar min fyraåriga dotter.
Läser vad kaniner ska äta svarar jag.
Dom ska äta morötter, sallad och maskrosblad, det vet du, säger hon!
Lite skratt i samtalet är inte fel! ;)
-
Ja rekommenderar att du håller dig till hö när du har så få kaniner Ja vist om du har hö till vintern men hur blir det när det börjar bli varmare i gen det kan ju bli varmt i mars?
jo men tänkte "i värsta fall" för vad jag förstått är höet man köper på "påse" på tex granngården eller djurbutiker skit.
men jag längtar tills nästa år då jag ska testa att hamla och vi ska försöka slå hela legdan då det behövs hur som helst.
och så kanske man hinner samla mer nässlor när man inte har ett bröllop att planera :-[
-
jo men tänkte "i värsta fall" för vad jag förstått är höet man köper på "påse" på tex granngården eller djurbutiker skit.
men jag längtar tills nästa år då jag ska testa att hamla och vi ska försöka slå hela legdan då det behövs hur som helst.
och så kanske man hinner samla mer nässlor när man inte har ett bröllop att planera :-[
Kolla med nån som har hästar om dom vet om någon som har hö eller kan köpa av eventuellt hösilars Bara en tanke :) Och lycka till med dina bröllops bestyr.
-
Hmm, jag ger upp. Du skriver under din avatar att du är intresserad av självhushållning men du tycker att självhushållningsarbetet är ensamt, jobbigt, tråkigt och onödigt.. ;) Det kostar väl pengar att åka och hämta köpehö också? Räknar du inte de pengarna? Det måste väl bli många resor ifall du inte kan förvara mer än en bal eller två i taget?
I alla fall verkar ts ha fått flera goda råd! Slopa köpekraftfoder, använd det som finns i vår svenska natur! Ut med lien och slå hö så kostar kaninerna inte mycket mer än en saltsten per år plus lite spannmål hos närmaste bonde! Kaniner är billiga djur att ha i drift. Visst kan man göra det både dyrt och krångligt för sig, men det finns lättare vägar att gå!
Jag är intresserad av självhushållning, men jag är inte intresserad av att göra ologiska saker till ingen nytta. Speciellt inte ensam. Det kostar 2 minuters cykeltur en gång i veckan att hämta hö från min fyrmenning, i samband med att jag ska på ridlektion. De skördar från markerna här runt i byn och jag förbokar ett halvt ton innan skörd. Ser säkert roligt ut när jag har tre vedsäckar fyllda med hö med mig hem varje vecka, men det är så kort bit så det är inget problem. Ser inte denna cykeltur som någon kostnad, tiden den tar är försumbar.
Sommartid använder jag lien varje dag, det tar bara några minuter att få ihop ett lass till alla så det hinns med även om jag ska jobba. Jag vägrar ha golfgräsmatta så det växer nog mycket på gården för att alla ska kunna äta färskt och dessutom är alla utom de som ska på utställning på bete. Sommartid är kaniner nästan gratis =). Jag har bara köttkaniner på sommaren, det är grymt onödigt att föda upp kött på inköpt foder (speciellt på kraftfoder!).
Men vintertid så har jag avelsdjur som ska ha hållas i bra skick för att vara redo att producera till våren, och utställningsdjur som ska hållas ännu finare, och dom behöver något att äta.
Jag gillar fortfarande inte att folk har attityden "du är sämre än mig för jag är mer alternativ än dig". Det ger ingen bra stämning. Var och en efter sin egen förmåga, det bör man respektera.
TS: Se om du kan få köpa via en ridskola. Förra året var det tyvärr nästan ingen som hade torrhö här i Norrbotten, skörden regnade bort. Jag hade hösilage till mina (men det var under -20 i tre månader i rad) förra vintern. I år finns det gott om torrhö tillgängligt, hoppas att det är så i ditt område också =). Ridskolorna brukar kunna sälja även utan förbokning om du bara har några få kaniner =).
-
Jag gillar fortfarande inte att folk har attityden "du är sämre än mig för jag är mer alternativ än dig". Det ger ingen bra stämning. Var och en efter sin egen förmåga, det bör man respektera.
Håller med!
Ingen här är 100% självhushållande (tror jag)! Jag producerar det mesta av kaninfoderet. Men jag köper t.ex mjölk och mjöl i affären, då vår lilla gård inte är den bästa for kor och spannmålsåkrar.. ;)
-
Jag gillar fortfarande inte att folk har attityden "du är sämre än mig för jag är mer alternativ än dig". Det ger ingen bra stämning. Var och en efter sin egen förmåga, det bör man respektera.
Jag ser mig verkligen inte som särskilt alternativ.. Jag slår för närvarande inget hö jag heller! Jag utger mig verkligen inte för att vara alternativ eller särskilt intresserad av självhushållning heller.
Tycker bara att det är tråkigt när ett förslag om att slå sitt eget hö till några få kaniner gör att man idiotförklaras... ??? Och detta på ett forum som trots allt vänder sig till självhushållare och småtorpare? Varenda kotte som har haft större djur än en kanin tycker nog att hökonsumtionen för ett par tre kaniner är skrattretande låg. ;D
-
Ja, har man bara tre kaniner och har något torrt loft är det ju den enklaste lösningen att slå eget.
Men i min erfarenhet har kaninägare antingen många fler än tre kaniner och/eller inget höloft, därför ser jag det förslaget som orealistiskt för majoriteten av kaninägare i Sverige idag... Kaniner är ju ett bra djur även för de utan gård, och de flesta kaninägare som jag känner till bor i villa och saknar man en torr boda/loft måste man ju köpa vinterfoder.
Intressant att vi båda kände oss "idiotförklarade". Det var inte min mening att låta taskig, skriven text kan vara svår.
-
Någon som vill sammanfatta lite förslag som kommit in?
Nästa år ska jag försöka mig på fodermärgkål. Såvitt jag förstått så håller den sig fin långt inpå hösten.
-
Jösses!!!
-
Kolla med nån som har hästar om dom vet om någon som har hö eller kan köpa av eventuellt hösilars Bara en tanke :) Och lycka till med dina bröllops bestyr.
bröllopsbestyren (de flesta iallafall) är över då bröllopet var nästan i bästa "hötiden" därför hann vi inte alls så mkt vi hade tänkt. men vi är fortfarande inte helt färdiga (inte trodde jag att det var saker som behövde göras efteråt men om man ber en släkting ta kort blir det ju ens eget ansvar att välja ut de bästa korten m.m.)
men vi har hittat en bonde som vi får hämta ensilage, liten mängd då och då ifrån ifall vi inte hittar torrhö. och iallafall första lasset fick vi gratis ;D (tur att ens föräldrar kände halva kommunen ;) )
-
Mina lever på enbart hö och mina aktiva produktions djur och slakt djur får granngårdens orginal pellets och lusern. Det är säkert fel i nåns ögon öron men mina djur lever och mår bra och växer jätte fint. :)