Bina flög hem igen:-P

[mille]

Jag har ett samhälle som troligtvis svärmat och där jag tidigare var osäker på om det gick någon ungdrottning. De har fortsatt att bygga massa viseceller och förrförra veckan så upptäckte jag att det låg yngel väldigt slarvigt i cellerna, som ett äggläggande arbetsbi. Samtidigt fanns där viseceller...?

Jag visste inte riktigt vad jag skulle göra, men bestämde mig till sist för att spara två viseceller och göra en dragbiavläggare av dessa och flytta undan modersamhället en bit.

Idag gick jag dit för att se vad som hänt och då var modersamhället tomt medan avläggaren full med bin och även samma knasiga äggläggningen.

Det som jag antar då är att jag inte har nån drottning och att det äggläggande arbetsbiet (eller om det är flera) antingen råkade bli kvar i avläggaren eller flög tillbaka hem. Tror ni att det är ett riktigt antagande?

Är det kört (om nu arbetsbiet flyger känns det lite svårt att lösa problemet) eller är det nåt jag kan göra för att få ordning på samhället? Eller skall jag strunta i dem?

[ersam]

Hade ju en problemavläggare förra året som bland annat hade ihjäl den drottning som du så snällt skänkte. Tycker vissa agerar bra mysko för de ser ju bara till att ha ihjäl sig själva.

Har själv en avläggare som beter sig skumt. Inga ägg eller yngel men helt plötsligt så finns där ändå täckta drottningceller med yngel i! Trots att jag tidigare satt in en hel ram med ägg från annat samhälle som de inte byggde några drottningceller på.

Tog en gammal ilsk drottning och tänkte göra en ny dragbiavläggare. Så jag tog hela lådan och skakade ut dom på gräsmattan några hundra meter bort. Några flög hem med de flesta satt kvar. Ett dygn senare totalt dyngblöta tyckte jag synd om dom och gav en tomkupa på platsen som de ivrigt tog i anspråk. Får väl se om det blir nått men det där med avläggare tycker jag är skumt... 

[olof]

Jag tycker att det bästa är att förena sådan här knasiga samhällen med ett annat som fungerar (t.ex. en avläggare som tagit sig med äggläggande drottning), med spärrgaller emellan och tidningspapper och samtidigt riva alla viseceller och knipa allt som ser ut som drottningar i knas-bi-samhället. Ofta gör jag ett andra fluster med ett par träbitar ovanpå spärrgallret. Sedan lämnar jag den ifred i flera veckor, efter det brukar allt vara normalt. Att upprepade gånger försöka med konstgjord andning att få igång sådana här samhällen brukar bara sluta med besvikelse, är bina så gamla så det finns äggläggande arbetsbin bland dem så kommer inte den avläggaren man går att ta sig speciellt bra även om du lyckas få dem att ta en ny drottning.

Annars är nog den officiella rekommendationen att skaka ur bina en bit bort, jag har provat det ett antal gånger, men tycker det är mera jobb och sedan dräller det en massa vilsna bin överallt - det är väl ok i skogen men inte hemmavid.

[ieenilorac]

Jag har också detta problem, gjorde två avläggare, med täckta drottningceller. Det ena har tagit sig, det andra pucklar.

Jag har fått rådet att röka den ordentligt, tömma ut bina och plocka bort den kupan helt. Så ska bina själva få leta rätt på mina andra två kupor, står ca 3-5 m från deras samhälle, finns två att välja på, ursprungssamhället och den fungerande avläggaren. Pga dåligt väder har det ännu inte blivit av.

Jag blev avrådd från olofs metod, för att de äggläggande arbetarna då kunde överleva, men om de själva fick leta sig in i den nya kupan, så skulle de bina ha ihjäl de som lägger ägg (för att de inte har honung/pollen med sig?).

Jag har kuporna på tomten, så om sannolikheten för att olofs metod ska fungera felfritt, och jag inte får kvar äggläggande arbetare, som jag ev inte hittat vid inspektionen (hur ser man skillnad, jag har letat, hittat några som såg LITE större ut, försökt följa dem och se om de lägger några ägg, men inte sett det...), så vill jag hellre göra det.

Allra helst skulle jag vilja kunna tillsätta en annan, parad drottning, cell är det ju för sent för, men det har jag blivit avrådd från. Samhället har ännu många arbetare, inte särskilt många extra drönare, verkar någorlunda starkt, och drar bra, skyddar kupan från röveri osv. Det allra roligaste vore ju att kunna fodra dem ordentligt, och ha ett extra, fungerande samhälle till våren (med lite tur). Jag är tom villig att ordna så att den kupan kan stå i jordkällare, eller i uthus (oisolerat, men varmare och jämnare temp än ute), om det kunde lyckas.

Men teorin är att även om jag skakar ut bina, och låter dem flyga hem själva, så kommer de äggläggande arbetarna att flyga med, och de kommer inte att anta den nya drottningen.

Jag har stor respekt för min rådgivare, han är väldigt duktig, och jag tänker nog följa hans råd att skaka ut dem och låta dem förenas med de andra kuporna, men jag vill gärna höra mer om era teorier. Händer det fler gånger (även om jag förhoppningsvis upptäcker det tidigare, så att det inte pucklar), så kan det vara intressant att prova olika metoder.

Hur skulle ni göra, och varför? Något ni direkt avråder från?

[mille]

Jag vågar mig inte på att slå ihop mitt samhälle med ett annat, det finns ju en risk att det går dåligt för den fungerande avläggaren istället.

Jag pratade med min mentor idag och han hade en gammal drottning i reserv som jag skall få testa med. Jag tror att jag bara stoppar in henne i samhället och håller tummarna.... Flygkunnigheten hos äggläggaren/äggläggarna är ju redan testad....

Går det vägen så blir hon utbytt i samband med invintringen.

[ieenilorac]

Kan det fungera (att få pucklaren att bli ett normalt samhälle) om jag tar bort deras ramar med yngel, skakar ut bina så att de får leta sig hem, och samtidigt ger dem någon ram med nylagda ägg och lite täckta celler för förstärkning, och sedan, när de själva försöker dra upp en drottning (kommer de att göra det?) river drottningcellerna och tillsätter en parad drottning? Är de mer sugna på att acceptera en ny drottning då?

[olof]

Problemet är väl att om inte ens ett befintligt samhälle kan få bukt med ett krånglade samhälle som man förenar över spärrgaller och tidning, då är det inte så troligt att det går bättre med drottningtillsättningar direkt i det krånglade samhället. Skapa hellre en ny avläggare. Och bor man så det fungerar att skaka ur ett samhälle så gör det.

[ieenilorac]

Men är det inte nästan för sent att göra en ny avläggare? Det försvagar ju dessutom det samhället man gör avläggaren ifrån.

Och vad gör man då med puckelsamhället? Har ihjäl dem?

[mille]

Nu har jag tillsatt en gammal rödmärkt drottning i mitt krångelsamhälle, får se om det går annars tror jag att jag struntar i dem.

Bina verkar ju vilja ha en ny drottning eftersom hela tiden bygger viseceller men allt som hamnar i dem är ju obefruktade ägg. Så de har ju tyvärr inte en chans att klara problemet själv och sorgligt nog är det ju mitt fel...

[ersam]

Gjorde avläggare förra året den 10 aug och de klarade vintern utan problem. Men det är troligen gränsfall.

[Edward.]

Men är det inte nästan för sent att göra en ny avläggare? Det försvagar ju dessutom det samhället man gör avläggaren ifrån.

Och vad gör man då med puckelsamhället? Har ihjäl dem?

Ta från starka samhällen till avlägaren

Kasta ut puckeln det blir inget av den och den överlever inte vintern    mvh 

[ieenilorac]

Nja, jag har bara ett riktigt starkt samhälle, och ett medelstarkt. Det får bli utskakning av bina i puckeln, och borttagning av kupan. Ingen avläggare. Så får jag göra fler avläggare till våren istället.

[olof]

Men är det inte nästan för sent att göra en ny avläggare?...

Man behöver tänka efter och vara mera noggrann om man gör dem sent. Bin kan övervintra i mycket mindre samhällen än vad vi biodlare tror, men åldern på bina är viktig, de måste vara unga bin för att klara vintern. På våren kan man bli ordentligt överraskad om man inte tänker på biåldern, en avläggare med unga bin kommer ofta ut på våren lika stark som en övervintrad normalt samhälle (om man inte drivfodrat det på hösten).

Sedan beror det också på vad man vill med samhället, en svag avläggare på hösten har inte vuxit till sig förrän i juli året efter och missar då huvuddraget, dvs den bidrar inte med någon honung. Däremot kan den bidra med bin till nya avläggare i rätt tid nästa år.

[ieenilorac]

Så du skulle alltså kunna göra avläggare fortfarande, om du hade tillgång till drottning att tillsätta?

Jag är lite sugen på att försöka, har fått halvt löfte om att jag kan få en ungdrottning. Vill gärna ha något extra samhälle så att jag har något att börja med till våren.

[olof]

Om jag hade en parad drottning nu och hade möjlighet att göra avläggaren med två helt täcka yngelramar och dessutom lite extra bin hade jag inte tvekat. Är drottningen bara en cell (eller oparad) skulle jag haft 3 yngelramar, den ena med lite halvstora larver, de andra täckta, men då hade jag också kollat om det finns tillräckligt med drönare kvar i mina samhällen. Hade jag inte haft yngelramar tillräckligt så hade jag avstått.

[ieenilorac]

Tack, då ska jag kolla upp det. Och köpa ändå mer socker för att kunna fodra in ett samhälle till om jag lyckas...

[Edward.]

Så du skulle alltså kunna göra avläggare fortfarande, om du hade tillgång till drottning att tillsätta?

Här har ni ett lösning för att förstärka svaga avläggare inför hösten.

http://www.youtube.com/user/BiodlingSWE#p/u/28/5bkDoL_-g9M

                         mvh edward