Apistan 2010

[anette i bugared]

Socialt tryck.

Det är biodlare/biägare vi talar om

[Lars i skogen]

Jag är säkert lyckligt lottad och har bra biodlare som tar varroan på allvar omkring mig.
Men... låter illa i mina öron att skylla på andra.

Man kan inte bestämma hur andra ska göra sin bekämpning, det är nog mer konstruktivt att bara lägga ner dom tankarna och "laga efter läge". Har man många omkring sig som behandlar dåligt får man agera efter de förutsättningarna. Det torde ju vara ett övergående problem eftersom deras bin antingen dör eller så lär de sig behandla ordentligt. Och om det inte är ett övergående problem - hur kan man då vara så säker på att de egna förlusterna beror på andras dåliga varroabekämpning?

Jag tror att det i en del fall inte duger med bara en rejäl behandling på hösten, utan man får kämpa lite hela säsongen för att hålla nere kvalstermängden.
Några förslag:
1. Skär drön, det hjälper till att hålla ner varroatrycket även vid reinvasion.
2. Dela samhällen och gör avläggare  - halverar kvalstren/samhälle.
3. för kraftigare angrepp mitt i sommaren - gör avläggare med ALLT täckt yngel, korttidsbehandla med myrsyra några dagar. Sätt ev tillbaka ramarna till modersamhället efter behandlingen. Vips så är kvalstren kraftigt minskade, inte så mycket jobb heller. (t ex kan man lyfta upp lådan/lådorna med mest yngel och sätta den på taket, skattlådor och en yngel/tomlåda med dr står kvar under. Behandla med t ex wettex indränkt i myrsyra, gärna i plastpåse med ett klippt hål för att inte få för kraftig utdunstning. efter nån vecka lyfter man ner lådorna under taket igen.)

Och framför allt - Sluta klaga på andra och gör det vad som krävs av er själva istället!!!

Var så god, där har du min lösning Edward

[Sten-Åke Lindell]

Nu när Apivar blir licensierat och godkänt med Amitraz som substans, så borde ju Amitraz substanser också vara godkända.
De som har 12.5% Amitraz typ TacTic etc som används av biodlingen i stora delar av fd östblocket.

[Gep]

Lars, intressant att du tipsar om myrsyrebehandling på sommaren.
Har aldrig sett nån riktig förklaring på varför det inte är lämpligt.
Hamnar myrsyran i honungen eller är man orolig för spätt yngel ?

Edward, om ni har så stora problem med icke behandlande biodlare så
vore det väl värt besväret att hjälpa dem. Som styrelseledamot (ursäkta
att jag kallade dig ordförande) i Östra Gästriklands biodlareförening så
borde ni kunna hitta på ett sätt att hjälpa dem.
Åk ut och erbjud er att behandla ett samhälle, gärna med myrsyra, och
låt dem se skillnaden. Har de ett kraftigt nedfall och inte vill lära sig hur
man behandlar de andra samhällena kan ni idiotförklara dem efteråt.
Men acceptera att många aldrig vill ha gifter i sina kupor så det hjälper
inte att komma viftande med remsor.
Om klubben inte vill hantera det så borde väl bitillsyningsmännen kunna göra samma sak.
Då kanske länsstyrelsen bidrar med en slant som när de kommer och inspekterar mina kupor inför försäljningar.

Sten-Åke, när jag söker på Amitraz blir det ännu värre varningar för biverkningar än
vad jag hittar för Apistan. Det finns Amitraz medel bla för att bada hundar.
Tex
http://www.spisis.com/phalsaosjukdomar.htm#demodicos
"Några av de negativa sidorna med Amitraz:
- Insulinhämmande, på så väl den som hanterar preparatet och på hunden.
- Ger lågt blodtryck, på så väl den som hanterar preparatet och på hunden.
- Påverkar hjärtat- Vinglighet
- Kräkningar och diarré
- Ökad törst
- Drogande
- Kan framkalla cancer"
Vet du om det är flyktigt eller hamnar det också i vax och honung ?
Jag vet att man inte kan lita på allt som skrivs på nätet men det verkar inte vara
ett steg framåt inom biodlingen. Kanske det är billigare ?
Jag antar att du kollat upp allt sådant innan du tipsar om det här medlet ?
Ge gärna mer detaljer.

[Sten-Åke Lindell]

Biodling är tydligen inget för hypokondriker.
Det hamnar inte i honungen för man behandlar efter skattning, gäller alla preparat. Kan alla få in det lixom, det underlättar kommunikationen.
Många preparat är bättre än Apistan med avseende på sk "halveringstid" dvs nedbrytning av residuer i vax.

[Gep]

Sten-Åke, med alla kurser du skryter om så känner du också
till att gifterna vandrar från vaxet till honungen.
Men för att upplysa dem du försöker förleda.

Forskning från Sveriges lantbruksuniversitet.
http://www2.slu.se/forskning/fakta/faktajordbruk/pdf98/Jo98-06.pdf
citat
" Användning av bekämpningsmedel
inne i bisamhällen leder ofelbart till
att binas produkter förorenas mer
eller mindre. Fettlösliga ämnen kommer
att hamna i vaxet i första hand
och vattenlösliga preparat återfinns
mest i honungen. Pyretroider, t.ex.
fluvalinat i Apistan, är fettlösliga."
"Fettlösliga bekämpningsmedel är ett
mindre problem för honungen, men
man kan inte helt bortse från det.
Experiment visar nämligen att vissa
substanser, bl.a. fluvalinat, diffunderar
i små mängder från vax till
honung. Honung som rymmer små
vaxrester kan alltså innehålla höga
halter av bekämpningsmedel."

[Sten-Åke Lindell]

Men skattlådorna är inte på när man använder preparaten! och invintringslådan skiftas ut, i alla fall med min driftform. Många tar bort ramen som remsan suttit på.
Resten av ditt skriveri saknar helt grund och är vilda konspiratoriska fantasier.
Jag har både ekologisk behandling på några bigårdar och använder preparat där inget annat hjälper.

[Lars i skogen]

Lars, intressant att du tipsar om myrsyrebehandling på sommaren.
Har aldrig sett nån riktig förklaring på varför det inte är lämpligt.
Hamnar myrsyran i honungen eller är man orolig för spätt yngel ?

Framför allt är det för att syran hamnar i honungen. Myrsyra finns i mycket låga halter naturligt i honung och är inget farligt i sig (i de låga koncentrationer det rör sig om alltså), men naturligtvis ska man inte ha massa "tillsatser" i honungen.
Drottningen kan även skadas av myrsyra, det är en risk med det. Fördelen med metoden jag beskrev är att inte drottningen finns med i avläggaren och därför behöver man inte vara lika rädd för överdosering. Yngelskador är inge stor risk.
Syror lagras inte i vax och är lättflyktiga, man kan ta bort skivan/duken nån dag innan man sätter tillbaka ramar till samhället om man vill vara säkert att allt vädrats ut. Eller så tillsätter man en drottning och låter det bli en ordinarie avläggare helt enkelt.

[matti]

Angående amitraz, det funkar inte så att andra produkter (Taktic, 12,5 %) med samma aktiva ämne automatiskt får användas. Jag kan ha fel men tippar på att Taktic användes utan tillåtelse i biodling för att det var billigare än de varroamedel som baserades på amitraz. (jmfr otillåten anv av Mavrik med tau-fluvalinat) Det finns andra produkter med amitraz som redan är godkända för annan djurvård i Sverige, dock ej automatiskt gk i biodling.

Kuriosa för resistenshatare: Amitraz was found to be ineffective in killing mites in the former Yugoslavia, even though the product provided good mite control in the 4 previous years. The mites were believed to be resistant to amitraz. Amitraz resistance was also confirmed in a population of mites in the US that showed resistance to fluvalinate. Amitraz resistance has been shown in laboratory assays. Cross-resistance between fluvalinate and amitraz has also been confirmed in the US. 

Källan är en genomgång av olika bekämpningsmetoder mot varroa (Nya Zeeland) .

http://www.biosecurity.govt.nz/files/pests/varroa/papers/varroa-treatment-options.pdf

[ptakaplay]

om en vetrinär i tyskland eller något annat land skriver ut apistan   apigard till en biodlare i sverge är det olagligt att använda det i sverge då.

[Abigail]

En människoläkare i Tyskland kan skriva ut medicin som man köper i Tyskland och det är helt lagligt att föra in och använda den i Sverige. Är det andra regler för det som veterinärer skriver ut?

[Falin]

Jag ringde mitt apotek, och de hade aldrig hört talas om Apistan och kunde inte hitta det i sin dator heller.
Min veterinär hjälper mig gärna med licensansökan, och apoteket säger att de självklart skickar den vidare, men finns det sedan någonstans de kan köpa det?

[Rolle johansson]

Jag jorde så här jag bad veterinären om apistan, hon ansökte om licens och så beställde hon apisan åt mig ,men det tar tid för dom att få hem det.dom köpte det av någon här i landet men sen dom i sin tur tog det från frankrike sa dom på mitt apotek .Jag har fodrat in mina samhällen jag vet inte om det är för sent att sätta i remsorna nu.

[wictor]

Sätt du i remsorna nu, låt dem sitta 8 veckor.

[Abigail]

I våras, innan jag kände till något om licensförskrivning så var jag hos veterinär med annat djur (hade alltså inga bin med mig dit  ). Då frågade jag veterinären, hon hade aldrig hört talas om apistan, jag fick titta i hennes upplaga av fass som är annorlunda än den som allmänheten känner till, där stod inget om apistan.

I vanliga fall går man till veterinären för att de har kunskaper som man själv inte har. Förväntas man undervisa veterinären nu eller? Pratar man om bin och apistan på veterinärutbildningen från och med i år tro?

Nog hade det varit bättre om bitillsyningsmannen var den som förmedlade köp, det är ju också han/hon som har behörighet och kunskap, vilket inte veterinärerna har.

[Falin]

Jag förväntar mig inte att veterinären ska kunna precis alla preparat på sina fem fingrar (framförallt inte just den här, eftersom han är specialiserad på hästar...  ), veterinärer är väl inga övermänniskor heller. Däremot kan man förvänta sig att de uppdaterar sig när de stöter på sådant de inte kan tillräckligt eller inte hört talas om.

[ersam]

Men det har väl inte fått nått godkännande ännu så det är väl inte så konstigt om den inte finns med i FASS. Finns för övrigt på www.fass.se - klicka sen på djurläkemedel.

[Rolle johansson]

Idag var jag och hämtade mitt apistan på apoteket som veterinären fixade åt mig, och nu är remsorna nere i kuporna .Det tog tid att få det över en månad och dyrt var det ,en förpackning 690 riksdaller, Och det ska vara i kupan 6-8 veckor ,man är inte så sugen på att gå in kupan så sent är det inte bättre att dom får vara kvar till våren.

[Solklart]

Idag var jag och hämtade mitt apistan på apoteket som veterinären fixade åt mig, och nu är remsorna nere i kuporna .Det tog tid att få det över en månad och dyrt var det ,en förpackning 690 riksdaller, Och det ska vara i kupan 6-8 veckor ,man är inte så sugen på att gå in kupan så sent är det inte bättre att dom får vara kvar till våren.

Det är ingen bra idé att lämna kvar dom till våren. Följ instruktionerna som kom med preparatet!

Det är så att bara en mindre del av den aktiva substansen försvinner från remsorna under behandlingen. Om de lämnas kvar så fortsätter de att avge fluvalinat under hela vintern med en rejäl överdosering som följd.

[Azoo-Lina]

Idag var jag och hämtade mitt apistan på apoteket som veterinären fixade åt mig, och nu är remsorna nere i kuporna .Det tog tid att få det över en månad och dyrt var det ,en förpackning 690 riksdaller, Och det ska vara i kupan 6-8 veckor ,man är inte så sugen på att gå in kupan så sent är det inte bättre att dom får vara kvar till våren.

Hur många kupor räcker ett paket Apistan till??