Självförsörjande hus - vatten!

[hyweu]

Hej,

såhär ligger det till, jag har långt framåtskridna planer på att få igång ett byggprojekt angående ett hus som är fullt modernt utrustat men där man så långt det är möjligt utnyttjar självförsörjningsprincipen. Det jag behöver hjälp med är om det finns någon som kanske har den tekniska kunskapen kring detta området? Eller helt enkelt ett bollplank eller liknande?

De tankar och funderingar jag har kring detta område är följande:
 - spillvattenvärme (möjlighet till förvärmning av det "varma" vattnet, kanske i någon form av mindre ackumulatortank eller en "direkt" förvärmning?)
- återvinning av vatten (spolning till toalett, ett helt reningsverk?)
- insamling av regnvatten?
- snålspolande på allt


Något mer? Som sagt, jag är väldigt intresserad och håller som sagt för fullt på att få fram ritningar på ett hus med denna inriktning, går ni i samma tankar eller som sagt har den kunskap som jag eftersöker, tveka inte. Hör av er!

[hyweu]

Solpaneler känner jag till

Har redan byggt ett hus där jag har FTX ventilation, ackumulatortank samt solpaneler, men grejen är den att jag vill gå ytterliggare ett steg med nästa hus. Vill det sig riktigt väl kanske man tom kan skapa ett företag som nyttjar den kunskap man samlat på sig för att syssla med den här typen av husbyggandet, förena gammal och ny teknik till ett modernt och i största möjliga mån "självförsörjande" boeende.

Ska kolla upp dina övriga tips, tackar!

[Tacitus]

Det finns ju alternativ till tradionellt avlopp där man renar med dammar och växter, man kan ju även gå en mellanväg och rena gråvatten (bad, dusch, tvätt) själv men har "vanligt" avlopp på svartvatten (från toastol).

Har personligen bara erfarenhet från antroposofernas "reningsverk" i Järna, men ser inga direkta hinder till varför inte denna tekniken skulle fungera i en villa förutsatt att det finns tillräckligt med utrymme, dammarna i Järna är rejält stora men så tar dom ju också emot avsevärt mer avloppsvatten än en villa släpper ifrån sig.

Avloppsvattnet lär ska ligga på i snitt 13 grader och i Norge finns det åtminstone ett samhälle som värms upp med "avloppsvärme", men att värmeväxla avloppsvatten medför som regel vissa problem med utrustningen - risk för stopp... blä på ren svenska    Eventuellt att man värmeväxlar gråvattnet men struntar i det mera komplicerade svartvattnet.

Att samla in regnvatten och bara använda "finvatten" till dricksvatten och matlagning kan det ju finnas poänger med. Att använda regnvatten fullt ut dvs även till dricksvatten och matlagning kan vara förenat med hälsorisker och man vill ju i vilket fall kunna fylla på om det blir brist på regn så tex en anslutning till kommunalt VA men att bara använda den vid absolut behov är ju en väg att gå.

Skulle jag bygga nytt så skulle jag älska att frottera mig i moderna effektiva lösningar som minskar husets förbrukning av energi, vatten, avlopp etc  - så ett sånt företag skulle åtminstone jag välkommna 

[Trollmor]

Kretsloppstänkande även inomhus ...  Javisst!  Och inte bara luft och vatten, utan allt slags material som hanteras i huset.  Exempel:  När tidningen kommer, så läses den.  Detta är dock bara första gången den används.  Därefter kan den användas till att ställa leriga stövlar på, till att göra paket av skräp som ska användas till att tända i eldstaden med, och när elden har förtärt tidningssidan, så blir den till aska, som kan användas till rengöring och därefter om pH-höjare i odlingsjorden.

  Gråvatten till toalettspolning?  Nja ...  Är det inte ännu bättre att kompostera latrinen från första början?  I Varis Bokalders bok "Energisnåla hus" finns en beskrivning på ett tio kubikmeters multrum, som tydligen fungerar tillfredsställande.

  Om jag skulle flytta in i ett av Dina framtida hus, skulle jag uppskatta en infrastruktur som gör det lätt att källsortera allting.  Även till exempel tvättkläder.  Om sopnedkasten invändigt har mjuka grova "slangar", så kan samma trumma användas till flera olika sorters sopor, som hamnar i olika kärl i nedersta våningen.  Om allt matavfall går direkt till multrummet, så behöver inte soprummet (återvinningsrummet?) lukta som gamla tiders soprum.  Om även tvätten går ner i en sådan "sorterande" trumma till olika korgar i tvättrummet för olika tvättprogram, så underlättar det när man ska stoppa in i maskinen.  Om det finns "sopnedkast" på flera ställen i huset, så kan man källsortera soporna från första början, och slippa få materialet hopblandat.

"Avfall och skräp är resurser, som befinner sig på fel plats!"  Gäller förstås även avloppsvatten.

[hyweu]

Att samla in regnvatten och bara använda "finvatten" till dricksvatten och matlagning kan det ju finnas poänger med. Att använda regnvatten fullt ut dvs även till dricksvatten och matlagning kan vara förenat med hälsorisker och man vill ju i vilket fall kunna fylla på om det blir brist på regn så tex en anslutning till kommunalt VA men att bara använda den vid absolut behov är ju en väg att gå.

Skulle jag bygga nytt så skulle jag älska att frottera mig i moderna effektiva lösningar som minskar husets förbrukning av energi, vatten, avlopp etc  - så ett sånt företag skulle åtminstone jag välkommna 

Redan en framtida kund då kanske?

Det du säger angående vattnet är helt klar intressant, de tankarna jag haft är att separera varmt "spill" vatten från "skit" vattnet, som precis som du säger kan täppa till och njae, det är inte särskilt intressant. Ena annan tanke är ju som sagt att bunkra upp med exempelvis duschvattnet i någon form av tank, det tål att funderas på.

[hyweu]

Gråvatten till toalettspolning?  Nja ...  Är det inte ännu bättre att kompostera latrinen från första början?  I Varis Bokalders bok "Energisnåla hus" finns en beskrivning på ett tio kubikmeters multrum, som tydligen fungerar tillfredsställande.

Låter som en intressant bok, vart kan man hitta den? Sökte på bokfynd men den verkar inte finnas?

[Trollmor]

Ja, den är intressant, fast den kom på 1980-talet.  Jag fick tag på den genom en bekant som är bibliotekarie.  Ska jag be honom försöka åt Dig också?  Han kan inte ligga ute med pengar.

[hyweu]

Det vore kanon, gör så! Så länge den inte är allt för dyr bara..

Ha de fint!

[sub rosa]

Kika in på http://www.phytosystem.info/ där är vattenreningen inte så skrymmande som 10m2

[hyweu]

Tack för en kanonlänk! Verkligen värt att kolla upp

[Trollmor]

Jaha, först måste jag vara nerkopplad i några dagar, och sen meddelas det mig att min kompis bibliotekarien är sjuk, det kan vara långvarigt.  Så vi återkommer!

Men ett multrum har inget med vattenrening att göra.  Det är som en stor kompost, som befriar huset från idén med vattenklosett.

[AnnaLj]

Hej!

Jag var på studieresa i Storbritannien förra året och besökte bla. Brighton Earthship. Där var det självklart att använda regnvatten till allt, även dricksvatten. På taket hade de lagt en duk som var lämplig till dricksvatteninsamling, vattnet sparades i tankar under jorden och fördes med självtryck genom en sk. WOM (water organising module) som satt i ett köksskåp. Tanken bakom Earthships är ju att vara självförsörjande på det mesta, så det kanske kan inspirera? Kolla http://www.lowcarbon.co.uk/earthship-brighton för mer info. Ett besök i Brighton är också verkligen att rekommendera!

Blir du intresserad av earthships kan jag också rekommendera filmen "garbage warrior" om Mike Reynolds, hjärnan  bakom earthships. http://earthship.org/

Ha det gott och lycka till!

Anna

[hyweu]

Jätteintressant projekt och information.

Tackar för detta, nu har jag något att läsa om idag också

[Skogsvilde]

På Nya Zealand så är det synnerligen vanligt förekommande att husägare samlar regnvatten från taken.
Man lagrar det i stora betongtankar som står ovanjord.  Sen filtrerar man det i två steg för dricksvatten och ett steg till förbrukning.

[Vilse]

Det är så vanligt så tillochmed jag har det så..skojar,,

det funkar toppen!
men så har jag ju aldrig kallare än minus 5 nån enstaka natt och då bara nån timme nattetid.

Stora rena takytor,,hängrännor med partikelavskiljare (löv),,dilter innan vattnet når ner i en jättetank,plast eller cement,,urtappning i botten,,pump som svarar på förlsut av vattentrykc,,ett par till med partikelfilter,,sen in i huset,,häller klorin ibland i tanken,,har ett extrafilter som är bytbart sittandes innan vattenkranen i köket,,använder regnvaten til ALLT,,bada, duscha, diska, spola, matlagning,,men men men,,det regnar rätt bra här nere ibland,,om det funkade i sverige och inte för allvarligt och hård frost,,då skulle man behöva ett större tak för at täcka att det inte regnar lika mycket i sverige och också en större tank,,kanske också såsom jag har det med en extra chans under torrperioder,,jag kan pumpa upp från en brunn och fylla på tanken om den går torr,,

eftersom jag inte har hård kyla,så kan jag ha så gott som hela anläggningen ovan jord och har döljt rören in til huset bara ca 50 cm ner under backen,,

det finns nån websida med om hur stort tak man behöver beroende på regnmängd och för at få ett vissta antal liter,hittar den inte,,

men typ om det regnar xx mm och jag behöver ha minst xxx liter vatten under ett år så ska mit tak vaar minst xxxkvm,,

det är mörkt och jag har inte tänt lyset ännu,,stavfel,,yes,,

[camen]

Hej. jag är i ett ritningsarbete av ett konventionellt hus baserad på jordskeppens "earhships, michael raynolds" system.
Solcells teknik, med batterier etc, ej färdigställd planering av kvm. vet inte om det kommer att räcka till en elförbrukning av 3-4 pers.
Vi har inte så många soltimmar i sverige. men det verkar vara enklare att lösa värmesuporten med hjälp av en vattenmantlad kamin. 
solfångare för värme, ackumulator tankar, vattenburen golvvärme, element.   

inväntar några svar angående vattenreningsystemet är intresserad av följande länk
http://www.dometic.com/sv/Europe/Sweden/Produkter/Vattenrenare/Vattenrenarmodeller/products/?productdataid=69214

Nu har jag totalt fastnat för phytosystem, verkar vara helt underbart, fantastiskt! inväntar svar från Lars-Erik om leverantörer och pris.
Min tanke är att bygga den framtida pansionen.

[Tur-Johan]

Hej,

såhär ligger det till, jag har långt framåtskridna planer på att få igång ett byggprojekt angående ett hus som är fullt modernt utrustat men där man så långt det är möjligt utnyttjar självförsörjningsprincipen. Det jag behöver hjälp med är om det finns någon som kanske har den tekniska kunskapen kring detta området? Eller helt enkelt ett bollplank eller liknande?

De tankar och funderingar jag har kring detta område är följande:
 - spillvattenvärme (möjlighet till förvärmning av det "varma" vattnet, kanske i någon form av mindre ackumulatortank eller en "direkt" förvärmning?)
- återvinning av vatten (spolning till toalett, ett helt reningsverk?)
- insamling av regnvatten?
- snålspolande på allt


Något mer? Som sagt, jag är väldigt intresserad och håller som sagt för fullt på att få fram ritningar på ett hus med denna inriktning, går ni i samma tankar eller som sagt har den kunskap som jag eftersöker, tveka inte. Hör av er!

Jag är ingen expert på detta, men när det gäller spillvatten värmen.
Så vet jag att man måste ha en värmeväxlare som tar vara på det varma vattnet man spolar ner från tex disken.
En billig variant på detta är, kylaren från en bil.
Sänker man ner bilkylaren i en behållare med varmt vatten och cirkulerar kallt vatten genom kylaren så värms det kalla vattnet ganska bra.
Och den tekniken använder man i en värmepanna för att få varmvatten. Där sitter ett sk batteri som det kallas, det är ett spiralformat rör med flänsar som blir till en värmeväxlare.

Det jag ville säga var att kylaren på en bil kanske man kan använda i en spillvattentank.

[tamate]

just driksvatten skulle jag inte chansa med men som tex vi har så har vi vattenbrunn uppe i skogen med självfall ner till huset så inget el behövs varken i huset el till huset och här är aldrig slut på vatten och den brunnen är vi mer än 7 hushåll som använder utan poblem enda som varit är att det är 2 brunnar och ena brunnen kommer det i omgångar ytvatten i. eg inget farligt (vi tar prover vart 3e år) men vattnet blir gult och ibland nästan gulbrunt. men det är från skogen och brunnen har använts i 100 år och folk har inte dött av vattnet i den utan blivit gamla så den funkar ett tag till =) så kolla lösningarna om det går. däremot skulle jag använda regnvatten till att tvätta i och dusha och "avfallsvatten" till växter.
vi har sådan tur att en liten bäck går förbi vår gård så vattnet där går till grisarna =)