Tipsa på plocksidan i nästa Åter!
Goda nyheter, smarta självhushållarknep och roliga händelser.
Maila petter@alternativ.nu Gärna med bild.
Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Sol paneler för torp utan el  (läst 20778 gånger)

isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
Sol paneler för torp utan el
« skrivet: 01 jul-18 kl 22:41 »
Hej blir mitt första inlägg här o i vanlig anda så ställer jag en fråga som säkert besvarats 100 gånger om innan, men men. Jag har fått en möjlighet att köpa en gård där lite kärlek och omvårdnad behövs, varken el eller V/A inne i huset finns, grävd brunn finns med bra värden. Till frågan, sol paneler vad behöver jag? Jag vill kunna laga mat på en kok platta, kunna ha en data igång ett par gånger i veckan. Ladda telefon varje dag (så ofta det går) eventuellt ha  kyl och frys igång 24/7 och kunna använda en tvätt maskin 1-2 gånger i veckan.  Har ingen aning om detta är över snittet eller fullt rimligt så bertätta gärna för mig, samt rekommendera produkt om du vet nått bra, bra sol paneler eller drift snål frys all information välkommnas.




Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


skogaliten

  • Inlägg: 851
    • -
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #1 skrivet: 01 jul-18 kl 22:59 »
Vill du ha el på sommaren, eller året runt?

isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #2 skrivet: 01 jul-18 kl 23:02 »
Året runt, tänkt att bli permanent boende

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


torbjorn

  • Inlägg: 11056
    • Medelpad
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #3 skrivet: 01 jul-18 kl 23:16 »
Ett tips till att börja med: undvik att tala om solpaneler. När man ser det ordet nämnas, så vet man aldrig om det är solceller för elproduktion eller solfångare för att göra varmvatten som avses.

När du bedömer vilka elprylar som ska användas, så måste du tänka på dels hur hög effekt de drar som mest då de är igång, och dels på hur långa drifttider det blir (alltså hur mycket energi de förbrukar t ex per vecka).

Rent allmänt kan man säga att om man ska göra en "off grid" -anläggning för egen el, så blir det dyrt om man vill kunna ta ut höga toppeffekter som det blir för alla slags värmeapparater (kokplatta, tvättmaskin med elektrisk uppvärmning av vattnet mm).  Kyl och frys kommer istället att stå för en stor del av energiförbrukningen eftersom de är igång dygnet runt, även om toppeffekten (förutom kylkompressorernas startström) inte är så hög.

Kom också ihåg att även om man får ihop en fungerande anläggning med solceller, batteribank, växelriktare osv så kommer den inte att sköta sig själv. Det behövs att någon elkunnig person med gott omdöme har hand om anläggningen dagligen för att den ska sköta sig bra, man får räkna med att det kommer att krävas felsökning, bli oväntade problem då och då, vilket ju innebär att pengarna rinner iväg snabbt om man måste anlita avlönade och mer eller mindre okunniga hantverkare varenda gång.

En solcellsanläggning producerar ju som mest på sommaren, och man får nog räkna med att om man inte ska kosta på en dyr överdimensionering av solcellerna, så måste man spara el till det yttersta under den mörkaste delen av vintern. Likaså om det t ex blir en lång och regnig höst med genommulet väder flera månader i sträck.  Vintertid kan man mycket väl stänga av kylskåpet helt och hållet, och då det är som kallast även frysen. Men var beredd på att det kan behövas eltillskott från annat håll - t ex ett dieselelverk - då förhållandena är för dåliga för solcellerna.

När du väl har fått fram en kostnadskalkyl för anläggningen så kan det vara idé att jämföra med vad nätbolaget på orten skulle ta för att ansluta huset till nätet. Om du inte absolut vill vara offgrid av ideologiska skäl så kan det faktiskt vara värt att kolla.  Vissa nätbolag tar bara ut en ganska måttlig återanslutningsavgift om det är en fastighet som bevisligen någon gång i historisk tid har varit ansluten till nätet.

Kom ihåg att en solcellsanläggning räknas som starkströmsanläggning även om man arbetar med förhållandevis låga spänningar, och att installationen alltså måste göras av ett behörigt elinstallationsföretag.

isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #4 skrivet: 01 jul-18 kl 23:46 »
Tack för ett väl detaljerat svar. Ändrade topic till sol celler så det blir rätt,

 i ärlighetens namn hade helt off grid varit det jag önskat mig men kanske får ge mig när allt kommer till krita, att felsöka har jag vana med och läsa mätare, o det e jag inställd på att man får göra ofta men en ordentlig jordkällare kanske löser kyl o frys frågan? iaf kyl. Men tvättmaskin känns sådär att inte ha, vågar du slänga ur dig en siffra vad det kan landa på, inköp, instalation av elektriker mm tills försts problemet dyker upp. Ränkat på att man ska ha el till kokplatta, tvättmaskin, data och ladda mobil.

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


torpjens

  • Inlägg: 2020
  • Vi lever på naturens villkor
    • Södermanland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #5 skrivet: 02 jul-18 kl 00:20 »
Om man ska vara självförsörjande på el så gäller det att börja i andra änden. Med det menar jag att man kollar vad man kan klara sig utan på enkelt sätt. Ta kokplattan som exempel, det är fullt görligt att ha en vedspis som används på vintern och gasol på sommaren. En större spisplatta drar nånstans i krokarna av 2 kW och en växelriktare som klarar det kostar lätt över 10.000 kr. Tvättmaskin är svårt eftersom också den har hög effekt. Det lär finnas såna som har intag för varmvatten som man då värmer med ved eller gas och jag har hört rykten om tvättmaskiner med gasdriven uppvärmning. Kommer man undan de två grejerna blir växelriktaren mycket billigare. En annan möjlighet är förstås att starta ett elverk just för spis och tvätt, men det är inte så kul, men enkelt.


Batteribank... Den kan bli hur stor som helst och därmed ohyggligt dyr om du ska klara en månads vinterhimmel när det är visset väder. Så igen, fundera om du kan ha andra lösningar. Kanske bara ledlampor, kanske lite mindre belysning, självdrag i huset, självcirkulerande värmesystem, jordkällare - som du skrev, vedspis eller gasspis.


Har man möjlighet att kasta pengar på problemet så går det förstås att lösa men det blir många kastade pengar innan man lever normalt villaliv med egen solel.
Problemet är inte att makt korrumperar, det är att de korrumperbara söker makten.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #6 skrivet: 02 jul-18 kl 00:42 »
Ett exempel att jämföra med:

Om man kör ett elverk 3 timmar var annan dag så räcker det till att pumpa upp vatten, köra tvättmaskin och ladda en batteribank så man har lyse, kyl och dator/telefon-el i mellantiden. Ett elverk kostar 2-10 000 kr i inköp, 10 fritidsbatterier går väl på 7-8 000 kr, en stark laddare ca 2 000 kr och en inverter på 1500 W (då kan du köra en mikro) kostar 6 000 kr på ett medeldyrt ställe. Om elverket drar 2 liter per timme så har du en driftskostnad på ca 1 500 kr/ månad för det.


isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #7 skrivet: 02 jul-18 kl 07:01 »
Om man ska vara självförsörjande på el så gäller det att börja i andra änden. Med det menar jag att man kollar vad man kan klara sig utan på enkelt sätt. Ta kokplattan som exempel, det är fullt görligt att ha en vedspis som används på vintern och gasol på sommaren. En större spisplatta drar nånstans i krokarna av 2 kW och en växelriktare som klarar det kostar lätt över 10.000 kr. Tvättmaskin är svårt eftersom också den har hög effekt. Det lär finnas såna som har intag för varmvatten som man då värmer med ved eller gas och jag har hört rykten om tvättmaskiner med gasdriven uppvärmning. Kommer man undan de två grejerna blir växelriktaren mycket billigare. En annan möjlighet är förstås att starta ett elverk just för spis och tvätt, men det är inte så kul, men enkelt.


Batteribank... Den kan bli hur stor som helst och därmed ohyggligt dyr om du ska klara en månads vinterhimmel när det är visset väder. Så igen, fundera om du kan ha andra lösningar. Kanske bara ledlampor, kanske lite mindre belysning, självdrag i huset, självcirkulerande värmesystem, jordkällare - som du skrev, vedspis eller gasspis.


Har man möjlighet att kasta pengar på problemet så går det förstås att lösa men det blir många kastade pengar innan man lever normalt villaliv med egen solel.
Är just tvätt maskin jag ser som mest ptoblematisk att inte ha dom jag får klura lite runt, men ett gasol kök var en bra idé och tyvärr är.det ju så finns ju inga mängder med slantar att kasta på att lösa det här men som om jag förstår rätt, gasol kök, ingen tvätt maskin inga större maskiner och energi snåla alternativ så funkar det ?

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #8 skrivet: 02 jul-18 kl 07:12 »
Ett exempel att jämföra med:

Om man kör ett elverk 3 timmar var annan dag så räcker det till att pumpa upp vatten, köra tvättmaskin och ladda en batteribank så man har lyse, kyl och dator/telefon-el i mellantiden. Ett elverk kostar 2-10 000 kr i inköp, 10 fritidsbatterier går väl på 7-8 000 kr, en stark laddare ca 2 000 kr och en inverter på 1500 W (då kan du köra en mikro) kostar 6 000 kr på ett medeldyrt ställe. Om elverket drar 2 liter per timme så har du en driftskostnad på ca 1 500 kr/ månad för det.
Okej fint, men känns som det hänger lite på vad för grejer man har kan du rekomendera något ? Sol celler eller annat?

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #9 skrivet: 02 jul-18 kl 08:34 »
Svårt att rekommendera något, men jag skulle börja med ett elverk eftersom man då får ström på ett enkelt sätt för att kunna köra maskiner. Och ett elverk, helst diesel, kommer att fungera som backup till ett trevligare system som du bygger kring solceller.

Att minimera förbrukningen är viktigt för att slippa stora kostnader, men med en batteribank på endast 10 st fritidsbatterier och en 1500 W inverter så har du ström som duger till det mesta om du bara kör de större grejerna var för sig. Det borde gå att hitta även en tvättmaskin som klarar att gå på den effekten, speciellt om man kopplar ur värmaren och kör den på varmvatten. Och med solceller så har du god tillgång till ström sommartid. Det kommer ytterligare att förstärka känslan av att det är lätt att leva på sommaren.

ensamhet

  • Inlägg: 3667
    • Lappland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #10 skrivet: 02 jul-18 kl 10:22 »
Funderar på liknande saker, men till en husbuss och då har jag kollat lite vad som finns i bussar.
Många använder Victron och det känns som att det borde vara bra grejor.

http://www.inkom.se/produkter/str%C3%B6m-f%C3%B6rs%C3%B6rjning/v%C3%A4xelriktare-laddare-24900151

Har också hört att LTC är billiga och bra.
Har en som ger ren sinusvåg 24 V 300W och den gav jag ca 600 kr för ny och hittills har den funkat bra.
Har den i lastbilen, för att driva laddaren i husvagnen som är på 12 V.


isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #12 skrivet: 02 jul-18 kl 17:55 »
Svårt att rekommendera något, men jag skulle börja med ett elverk eftersom man då får ström på ett enkelt sätt för att kunna köra maskiner. Och ett elverk, helst diesel, kommer att fungera som backup till ett trevligare system som du bygger kring solceller.

Att minimera förbrukningen är viktigt för att slippa stora kostnader, men med en batteribank på endast 10 st fritidsbatterier och en 1500 W inverter så har du ström som duger till det mesta om du bara kör de större grejerna var för sig. Det borde gå att hitta även en tvättmaskin som klarar att gå på den effekten, speciellt om man kopplar ur värmaren och kör den på varmvatten. Och med solceller så har du god tillgång till ström sommartid. Det kommer ytterligare att förstärka känslan av att det är lätt att leva på sommaren.
Låter ju redan bra, får kolla runt lite på maskiner om nu allt blir av tack för att du dela med dig

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #13 skrivet: 02 jul-18 kl 20:24 »
Vi som är sugna på att, eller behöver, leva off grid har mycket bra att hämta från det moderna samhällets miljösatsningar. Idag finns bra apparater som klarar sig på ofta halva effekten mot för bara 10 år sedan. Och på solcellssidan har det varit ett rejält prisras, så det ser ljust ut för oss. Nu får man bara hoppas att det händer lite mer på batterisidan.

Och låt dig inte slås ned av Torbjörns kommentarer om daglig tillsyn, kontrollmätningar och gedigen kunskap. Visst är det bra att förstå in i minsta detalj hur det fungerar, men tar man det lite varligt och frågar sig fram så är det ju inte svårt även om man inte förstår allt. Jag begriper mig inte på min smarta telefon, men lyckas ringa i alla fall ;D

kretslopp

  • Inlägg: 1306
  • 67 år arbetat med lantbruk skog, har mindre gård
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #14 skrivet: 02 jul-18 kl 20:26 »
Om du ska tvätta startar du elverket som ger 230 volt och som samtidigt laddar batterierna. All annan tid klarar du dig på att solcellerna laddar batterierna. Mat kan du laga på vedspis eller gas (biogas). Kör du elverket på etanol e85 eller miljödiesel behöver du inte ha så dåligt samvete. När du blir rikare kan du sätta upp fler solceller.
kretslopp

isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #15 skrivet: 02 jul-18 kl 21:35 »
Vi som är sugna på att, eller behöver, leva off grid har mycket bra att hämta från det moderna samhällets miljösatsningar. Idag finns bra apparater som klarar sig på ofta halva effekten mot för bara 10 år sedan. Och på solcellssidan har det varit ett rejält prisras, så det ser ljust ut för oss. Nu får man bara hoppas att det händer lite mer på batterisidan.

Och låt dig inte slås ned av Torbjörns kommentarer om daglig tillsyn, kontrollmätningar och gedigen kunskap. Visst är det bra att förstå in i minsta detalj hur det fungerar, men tar man det lite varligt och frågar sig fram så är det ju inte svårt även om man inte förstår allt. Jag begriper mig inte på min smarta telefon, men lyckas ringa i alla fall ;D
Har kollat lite youtube klipp o läst runt lite på kvällen här och det ser inte ut att vara allt försvårt (får jag väl äta opp sen) ska ut och reka och tänka lite i helgen om hur det skulle kunna bli

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #16 skrivet: 02 jul-18 kl 21:39 »
Om du ska tvätta startar du elverket som ger 230 volt och som samtidigt laddar batterierna. All annan tid klarar du dig på att solcellerna laddar batterierna. Mat kan du laga på vedspis eller gas (biogas). Kör du elverket på etanol e85 eller miljödiesel behöver du inte ha så dåligt samvete. När du blir rikare kan du sätta upp fler solceller.
Ja jag tänkte samma sak, får ju börja någon stans o ta det när spargrisen blivit lite tyngre

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #17 skrivet: 02 jul-18 kl 21:47 »
Är det nån som testat att få el via vattendrag med bra strömt vatten, (inget som hjälper mig idag) men kanske i framtiden. E det helt uteslutet i off grid sammanhang eller funkar det bra ? Måste ju va ett hjul som snurrar kopplat till batterierna som sedan laddar, hur bra strömt bör det va ?

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #18 skrivet: 02 jul-18 kl 22:52 »
Det krävs ett större vattendrag om du inte har stor fallhöjd så du kan få tryck på vattnet. Men det krävs mer vatten än man tror för att få ihop några watt. Vattendrag är det dessutom lite kinkigt med med regler, vattenkraften är inte fri såsom vinden och solen. Och bor du så till att du kan dyka ned i en större å och sätta en gömd snurra, så kan du ge dig sjutton på att det kommer ett träd och river med sig skapelsen...

torbjorn

  • Inlägg: 11056
    • Medelpad
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #19 skrivet: 03 jul-18 kl 00:11 »
Om man inte kan dämma så man får någon fallhöjd, så kan man inte heller få ut någon energi ur ett vattendrag. Lite förenklat kan man säga att effekt är lika med fallhöjd gånger vattenflöde.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #20 skrivet: 03 jul-18 kl 09:21 »
Nu missar du att man kan ta ut energin ur strömmen, alltså vattnets hastighet där det flyter förbi, på samma sätt som du kan ta energin ur vinden. Den stora skillnaden är att vattnet har ca 800 gånger högre täthet och ca 10 gånger lägre hastighet i en lugn å, vilket gör att du kan minska bladarean med motsvarande yta och ändå få samma effekt.

VS

  • Gäst
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #21 skrivet: 03 jul-18 kl 10:58 »
Hej blir mitt första inlägg här o i vanlig anda så ställer jag en fråga som säkert besvarats 100 gånger om innan, men men. Jag har fått en möjlighet att köpa en gård där lite kärlek och omvårdnad behövs, varken el eller V/A inne i huset finns, grävd brunn finns med bra värden. Till frågan, sol paneler vad behöver jag? Jag vill kunna laga mat på en kok platta, kunna ha en data igång ett par gånger i veckan. Ladda telefon varje dag (så ofta det går) eventuellt ha  kyl och frys igång 24/7 och kunna använda en tvätt maskin 1-2 gånger i veckan.  Har ingen aning om detta är över snittet eller fullt rimligt så bertätta gärna för mig, samt rekommendera produkt om du vet nått bra, bra sol paneler eller drift snål frys all information välkommnas.




Skickat från min SM-G935F via Tapatalk
Ja detta är översnittet och inte alls fullt rimligt tyvärr.. Om det finns en till motsatsord för off the grid mer än grid tied heter den tvättmaskin. Att laga mat på el driven kokplatta när man är off grid är som kungen kommer till Nobel festen med sin bad kalsong ;D nåt som inte hör hemma där riktig. Ladda mobil batteriet och laptop batteriet går utmärkt med en normal stor anläggning. Förutsett att du har valt en mobil och dator som har längre batterikapacitet och du inte är på luren eller inloggad på nätet hela tiden. Om du köper kvalitetsvaror vilket du måste göra när du är off grid klarar du under femtontusen med hela anläggningen med ren sinus växelriktare. Det är den och batteribanken som tar ca 70% av investeringen. Kylen byter namn till jordkällare. Leva off grid är inte kul ibland när man börjar laga mat, man måste gå fram och tillbaka flera gånger till jordkällaren för att man alltid glömmer att ta med nåt från "kylen". Kör med gasol spis, när det är varmt väder eller ute vedspis beroende på vad du har för tillgång gratis ved eller inte. När det är kallare väder måste du elda inne oavsett annars kommer du att flytta till närmaste vandrarhemmet direkt. Du få sluta äta frysta varor tills du få tillgång till ett gratis oändligt stort frys i flera månader, din sponsor heter Mr vinter.

Ett tips är att ha gårds uniform, alltså olika väl utvalda plagg kombination för olika ändamål som du byter om direkt efter du har kommit hem till gården, på så vis kan du hålla utekläder fräscha längre om vädrar dem rätt och har valt rätt material. Tvätt behovet minskar avsevärt men ändå nån gång måste du tvätta kläder. Det är en "överkurs"  :) grej för offgridare som vi kan ta i en annan tråd senare när du har kommit till rätta med din gård. Lycka till!         

ensamhet

  • Inlägg: 3667
    • Lappland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #22 skrivet: 03 jul-18 kl 11:24 »
Jag bor nära en camping med mycket Tyskar och flera har tvättmaskin i husbussarna och stora solceller på taket och de påstår att det funkar bra att köra tvättmaskin, för solcellerna hinner ladda upp batterierna mellan gångerna.

Har även sett de som har en liten induktionshäll för matlagning i lastbilen, som de kör via inverter och batterierna räcker till utan tomgångskörning samtidigt.

Jag kommer att ha två liknande de här för matlagning i husbussen, när det är soligt och varmt för att inte värma upp bussen i onödan.
Övrig tid har jag tänkt ha en dieselspis, men börjar fundera på om inte en vedspis också vore bra och på köpet får jag värme utifall dieselvärmaren inte skulle funka.
Har träffat de som har det så och det funkade utmärkt.
https://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/00331627/?gclid=Cj0KCQjwvezZBRDkARIsADKQyPmTqe5-VZLRyDj9CJkIaDGa4SiHrrTF7BBSLEWhHP3ZscuCscPcLaMaArXIEALw_wcB&cid=a1:ps|a2:se|a3:pla_medium|a4:|a5:|a6:google|a9:rtc|cc:915&s_kwcid=AL!817!3!106688751509!!!g!162425070029!&ef_id=WSZv0AAAAGdrGGv_:20180703092335:s

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #23 skrivet: 03 jul-18 kl 11:51 »
Visst är det bra att klippa bort stora elförbrukare och lyfta över dem till gasol eller ved, men man får solceller som ger 1 kW för 6 500 kr idag, så sommartid kan man faktiskt leva rätt likt en vanlig uppkopplad standardsvensk. Vintertid är det vedeldning som gäller och förmodligen starta elverket rätt ofta. Men att gå ner till sådan lågnivå att man överger tvättmaskin, endast använder gratis kyla och snålar med tvätt så man hamnar på 1800-talsnivå, det gör man endast om pengarna är helt slut eller man finner nöje i det livet.

Jag hade en kamrat som skulle få betala (om jag kommer ihåg rätt) 250 000 kr för att få fram el till kåken, han köpte ett större dieselverk (närmre 40 000 kr på den tiden innan Kineserna började göra billiga saker åt oss) och lite annat för att anpassa sig till ett liv utan ständig el. Vad jag förstod så vande de sig vid att man bara kör annat än lyse när elverket gick de där timmarna varje kväll. Totalt blev det billigare och jag tyckte inte att det var någon skillnad att vara där eller i någon uppkopplad kåk.

Nu har jag klantigt nog bara en 1 000 W omformare i min bil, men byter jag till en 2-3 000 W så kan jag köra tvättmaskin bara genom att dra en skarvsladd till bilen. Och tvättmaskinen går att köra på bensinverket jag gett 2 000 kr för, nytt för kanske 15 år sedan och går bra fortfarande efter en del stolleuppdrag på sjön och minimal service.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #24 skrivet: 03 jul-18 kl 12:21 »
Det jag mest aktar mig för är trefas-motorer eftersom de blir kostsammare att fixa offgrid-lösning till. Kommer att byta djupvattenpumpen till 1-fas för att förbereda för kris eller offgrid. Kommer visserligen att vara tvungen att starta 3-faselverket när svarv och svets skall köras, men det blir betydligt mer sällan än allt annat som klarar sig på 1-fas.

Jag gjorde förresten ett jobb för drygt 15 år sedan där det krävdes dammsugning ute där ingen el fanns. Fick då köpa en udda liten skräpdammsugare för att komma under 1000 W och kunna köra från bilen. I dag har jag en kanonfin, otroligt tyst dammsugare i hemmet som bara drar 800 W. Den gamla drog närmre 2000 W.

torbjorn

  • Inlägg: 11056
    • Medelpad
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #25 skrivet: 03 jul-18 kl 13:07 »
Ett problem med enfas asynkronmotorer är å andra sidan att de har dåligt startmoment och drar hög startström. Det kan vara svårt att få sådana att starta ordentligt på ström från ett litet elverk eller en klen växelriktare, i synnerhet om de måste starta med full last.

Ska man köra en trefasmotor offgrid så är nog den enklaste lösningen att skaffa en billig frekvensomriktare med enfas 230 V in och trefas ut på eBay, och D-koppla motorn så den får 3 x 230 V märkspänning.  Har man inte möjlighet till detta, t ex om den sitter i en pump för djupborrad brunn, så kan man ju kolla om den går att köra drägligt på underspänning, i annat fall får man ordna en transformator (duger bra med sparkopplad) mellan omriktaren och motorn. Det bör inte vara särskilt svårt att t ex linda om transformatorn från en skrotad dålig trefas MIG-svets för detta ändamål.

VS

  • Gäst
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #26 skrivet: 03 jul-18 kl 14:51 »
Att bara försörja el till tvättmaskinen slutar inte problemet där snarare ger den bedriften upphov till ett annat större problem. Ett godkänt avlopp. Man kan inte bortse det faktumet eftersom det är nämnd vid trådstarten. Å andra sidan allt den där stora investeringen för att tvätta kläder i ca sju åtta månader, det är knappast troligt att Tyskarna sitter och tvättar kläder med solel drivna tvättmaskiner där i december. Och sedan måste man byta ut batteribanken ändå vart femte året eller så.

En gigant med mångårig erfarenheter i området tänker inte som en novis gör. Mitt första inlägg för ca ett år sedan var ett likadant inlägg som det här och då var Torbjörn och Drängen framme snabbt och ändrade min felaktig tankebana och sparade mycket pengar och eventuella misslyckanden åt mig. Och jag är mer eller mindre, fortfarande den novisen idag men med ca ett års praktiska erfarenheter. Om TS ska ha en stabil off grid framtid måste först denne leva off grid alla fyra säsonger och sedan börja tänka stort. Om vi övriga ger storslagna förslag redan nu hjälper inte TS mycket, snarare förstör TS möjligheter för en sakta men säkert vandring mot självhushållning.

1800 tals leverne passar bättre än att blir beroende av en annan energikälla som är mycket värre. Att blir beroende av fossila bränsle för att min off grid livsstil ska fungera som normal nätansluten svenskstandard året om, ses jag som ett misslyckande vad gäller självhushållnings syn vinkel, inte minst att leva som alla pengar har tagit slut, då är man inte heller alltför beroende av skiten och märker inte heller större skillnad när den verkligen gör det.       

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #27 skrivet: 03 jul-18 kl 15:01 »
Det verkar som om i alla fall en hel del produkter kommer med annan motorlösning än den gamla asynkronmotorn. Grundfoss djupvattenpump har de permanentmagneter i (och mjukstart), så jag tror jag struntar i att linda om en gammal svets ;) För 8 500 kr får jag en pump som kan tömma mitt 100 m djupa borrhål med endast 4,75 A belastning på den fasen. Med stor hydrofor så kan man dessutom styra så den inte krockar med annan förbrukare.
Deras minsta drar endast 3,95 A, så den går att köra direkt från min bil i dagsläget, och den kostar "bara" 7 000 kr. Men den har en lyfthöjd på 86 m, och jag skulle vilja utnyttja borrhålet till max. Vet dock att det inte är så smart, för när man sänker vattenytan i ett borrhål så luften kommer i kontakt med väggarna så ger syresättningen kalkutfällningar som kan sätta igen finare sprickor i berget, så egentligen skulle man pumpa upp långsamt mot en förrådstank/extra stor hydrofor.
3-faspumpen är snart 20 år, och den kan komma till användning. Kommer inte att kastas...

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #28 skrivet: 03 jul-18 kl 15:07 »
Jo, man måste som VS inlägg visar köra sin egen linje, efter både egen vilja och kapital. Är syftet att sätta ett så litet avtryck på jorden som möjligt så skall man ju inte börja bygga allt för tekniska lösningar. Men även en bensindriven generator kan vara mindre fotavtryck än vad genomsnittssvensken lämnar. Och till skillnad från den som har två hål i väggen så blir man mer motiverad att gå vidare till annan lösning.

Alexn72

  • Moderator
  • Inlägg: 1396
    • Skåne
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #29 skrivet: 03 jul-18 kl 15:28 »
Vill man så billigt som möjligt kunna tvätta kläder från solceller så har man solcellerna till el och solfångare till att värma vattnet.
solceller har runt 1-20% verkningsgrad
och jag tror solfångare har över 50% verkningsgrad

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #30 skrivet: 03 jul-18 kl 15:52 »
Men en tvättmaskin kan idag med moderna tvättmedel tvätta rent i nära nog rumstempererat vatten, så det är motordriften som är viktigt att mata med el. Eller tänker du använda muskelkraft? Och att tvätta sina egna kläder en gång i veckan om man har minimerat nedskitningen funkar väl, men här där vi har många ungar så förstår man Roslings påstående att tvättmaskinen var det största genombrottet för kvinnorna.

ensamhet

  • Inlägg: 3667
    • Lappland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #31 skrivet: 03 jul-18 kl 16:32 »
Å andra sidan allt den där stora investeringen för att tvätta kläder i ca sju åtta månader, det är knappast troligt att Tyskarna sitter och tvättar kläder med solel drivna tvättmaskiner där i december. Och sedan måste man byta ut batteribanken ändå vart femte året eller så.
     

Att installera en tvättmaskin i en husbil/husbuss är nog inte så stor investering, finns ju nya för några tusenlappar.
Resten av utrustningen finns nog i de flesta fordonen redan.

Tror inte Tyskarna sitter å tvättar 8 månader i husbilen utan har det som en bekvämlighet under semestern 1-2 månader.

Är det nån skillnad på när man byter batterier om man har tvättmaskin eller inte, eftersom du nämner 5 år eller så?

isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #32 skrivet: 03 jul-18 kl 18:02 »
Det krävs ett större vattendrag om du inte har stor fallhöjd så du kan få tryck på vattnet. Men det krävs mer vatten än man tror för att få ihop några watt. Vattendrag är det dessutom lite kinkigt med med regler, vattenkraften är inte fri såsom vinden och solen. Och bor du så till att du kan dyka ned i en större å och sätta en gömd snurra, så kan du ge dig sjutton på att det kommer ett träd och river med sig skapelsen...
Okej, haha det kan kan tänka mig ang trädet. Det slår aldrig fel.. 

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #33 skrivet: 03 jul-18 kl 18:15 »
Ja detta är översnittet och inte alls fullt rimligt tyvärr.. Om det finns en till motsatsord för off the grid mer än grid tied heter den tvättmaskin. Att laga mat på el driven kokplatta när man är off grid är som kungen kommer till Nobel festen med sin bad kalsong ;D nåt som inte hör hemma där riktig. Ladda mobil batteriet och laptop batteriet går utmärkt med en normal stor anläggning. Förutsett att du har valt en mobil och dator som har längre batterikapacitet och du inte är på luren eller inloggad på nätet hela tiden. Om du köper kvalitetsvaror vilket du måste göra när du är off grid klarar du under femtontusen med hela anläggningen med ren sinus växelriktare. Det är den och batteribanken som tar ca 70% av investeringen. Kylen byter namn till jordkällare. Leva off grid är inte kul ibland när man börjar laga mat, man måste gå fram och tillbaka flera gånger till jordkällaren för att man alltid glömmer att ta med nåt från "kylen". Kör med gasol spis, när det är varmt väder eller ute vedspis beroende på vad du har för tillgång gratis ved eller inte. När det är kallare väder måste du elda inne oavsett annars kommer du att flytta till närmaste vandrarhemmet direkt. Du få sluta äta frysta varor tills du få tillgång till ett gratis oändligt stort frys i flera månader, din sponsor heter Mr vinter.

Ett tips är att ha gårds uniform, alltså olika väl utvalda plagg kombination för olika ändamål som du byter om direkt efter du har kommit hem till gården, på så vis kan du hålla utekläder fräscha längre om vädrar dem rätt och har valt rätt material. Tvätt behovet minskar avsevärt men ändå nån gång måste du tvätta kläder. Det är en "överkurs"  :) grej för offgridare som vi kan ta i en annan tråd senare när du har kommit till rätta med din gård. Lycka till!         
Förstår dig helt, och att vädra kläder e jag bra på innan men fyfan har minnen från när jag var liten hos mormor och handtvätta 2 veckors anväda kläder att stå varje vecka 2 gånger eller en gång är något jag väl skulle vilja slippa, självklart skulle jag kunna komplettera med det eller om jag var själv där men så e inte fallet, och att kunna använda en tvätt maskin 1 gång minst i veckan tills världen rasar måste jag idags Läget, ang ditt andra inlägg instämmet jag man måste leva det och sedan se och få en uppfattning själv om situationen, många bra tips jag fått till mig tackar för intresset att svara en nyfiken själ, vill du dela med dig vad ser du som största svårigheten eftet 1 år off grid?  Skullle va kul o höra :)

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


VS

  • Gäst
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #34 skrivet: 03 jul-18 kl 20:23 »
Att installera en tvättmaskin i en husbil/husbuss är nog inte så stor investering, finns ju nya för några tusenlappar.
Resten av utrustningen finns nog i de flesta fordonen redan.

Tror inte Tyskarna sitter å tvättar 8 månader i husbilen utan har det som en bekvämlighet under semestern 1-2 månader.

Är det nån skillnad på när man byter batterier om man har tvättmaskin eller inte, eftersom du nämner 5 år eller så?
Gode ensamhet, du har missförstått mig. Stora investeringen består av att ha en så pass stor socellsanläggning med enorm batteribank som klarar av att driva en tvättmaskin i jämna mellanrum, även när det inte laddas fullt ut via solen. Och att bli tvungen att hantera VA problemet på ett godkänt nivå just pga tvättmaskinen. Eftersom tvättmaskinen i det här fallet är baserad på solenergi får man ändå en max utdelning bara under ca sju åtta månader. Och ändå stannar inte investeringen där och tillkommer batteribyte. Det var så jag menade. Sedan handlar det här om ett torp utan VA och el och en husbil är inte heller nämnt någonstans i frågan.

ensamhet

  • Inlägg: 3667
    • Lappland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #35 skrivet: 03 jul-18 kl 20:55 »
Gode ensamhet, du har missförstått mig. Stora investeringen består av att ha en så pass stor socellsanläggning med enorm batteribank som klarar av att driva en tvättmaskin i jämna mellanrum, även när det inte laddas fullt ut via solen. Och att bli tvungen att hantera VA problemet på ett godkänt nivå just pga tvättmaskinen. Eftersom tvättmaskinen i det här fallet är baserad på solenergi får man ändå en max utdelning bara under ca sju åtta månader. Och ändå stannar inte investeringen där och tillkommer batteribyte. Det var så jag menade. Sedan handlar det här om ett torp utan VA och el och en husbil är inte heller nämnt någonstans i frågan.

OK
Jag vet att det handlar om torp, men skrev om husbil/husbuss och lastbil för att jag sett att det fungerar i sådana och både sol, solceller, batterier och inverter funkar lika oavsett om huset har hjul eller ej. 

VS

  • Gäst
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #36 skrivet: 03 jul-18 kl 21:53 »

Resten av utrustningen finns nog i de flesta fordonen redan.


Precis som du själv nämner en husbil och ett torp utan VA och el har inte riktig samma förutsättningar, varken vid installationen eller
vid avlopps hanteringen. Och dessutom olika lagar att följa för semestrande husbil ägare och fastboende torpare. Så även om du har helt rätt om grund tekniken för hjul eller icke hjul, och det kan också ge en bra utgångspunkt för att utveckla en tankebana, kan den också ge ett inslag av falskförhoppning i detta fall. Men men vem vet Tyskarna kanske tvättar kläder även i december in Kingston Town medan dem dricker red red wine.  Gode ensamhet no hard feelings.. :)

ensamhet

  • Inlägg: 3667
    • Lappland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #37 skrivet: 03 jul-18 kl 22:11 »
Precis som du själv nämner en husbil och ett torp utan VA och el har inte riktig samma förutsättningar, varken vid installationen eller
vid avlopps hanteringen. Och dessutom olika lagar att följa för semestrande husbil ägare och fastboende torpare. Så även om du har helt rätt om grund tekniken för hjul eller icke hjul, och det kan också ge en bra utgångspunkt för att utveckla en tankebana, kan den också ge ett inslag av falskförhoppning i detta fall. Men men vem vet Tyskarna kanske tvättar kläder även i december in Kingston Town medan dem dricker red red wine.  Gode ensamhet no hard feelings.. :)

Jag har inte brytt mig i att kommentera VVS eftersom TS fråga gällde det elektriska, så jag förstår inte varför du blandar in VVS och lagar i mitt svar om en del av elfrågorna?

Landet

  • Inlägg: 617
    • Västerbotten
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #38 skrivet: 03 jul-18 kl 23:30 »
Precis som du själv nämner en husbil och ett torp utan VA och el har inte riktig samma förutsättningar, varken vid installationen eller
vid avlopps hanteringen. Och dessutom olika lagar att följa för semestrande husbil ägare och fastboende torpare. Så även om du har helt rätt om grund tekniken för hjul eller icke hjul, och det kan också ge en bra utgångspunkt för att utveckla en tankebana, kan den också ge ett inslag av falskförhoppning i detta fall. Men men vem vet Tyskarna kanske tvättar kläder även i december in Kingston Town medan dem dricker red red wine.  Gode ensamhet no hard feelings.. :)
Så det blir mindre miljöfarliga ämnen om du tvättar i en husbil? Eller behöver man inget godkänt avlopp om man tvättar för hand? Spelar ingen roll vad du har för tvätt"enhet" gråvatten som gråvatten.

Skickat från min AGM X1 via Tapatalk


VS

  • Gäst
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #39 skrivet: 04 jul-18 kl 06:03 »
Jag har inte brytt mig i att kommentera VVS eftersom TS fråga gällde det elektriska, så jag förstår inte varför du blandar in VVS och lagar i mitt svar om en del av elfrågorna?
Ok då ska jag förklara till dig. TS har gjort en beskrivning före frågorna angående vilka förutsättningar som finns på torpet i fråga så om vi svarar utan att ta hänsyn till den beskrivningen blir vår svar meningslös för TS. Du har rätt. Vi behöver inte kommentera VVS och dessutom är vi inne i el tillverkning då blir det fel forum kategori men hänsyn måste tas till helhetsbilden. Sedan svar som kommer från en forumveteran som du väger lite extra då blir TS tvungen tänka genom ditt svar ändå och det gör att ditt svar kan sätta TS i ett onödigt komplicerad läge. Du vill ju väl inte förvärra utan vill hjälpa till. Hoppas vi överens för att vi måste sluta vår lila konversation om vi ska hålla till forumets regler.   

VS

  • Gäst
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #40 skrivet: 04 jul-18 kl 06:07 »
Så det blir mindre miljöfarliga ämnen om du tvättar i en husbil? Eller behöver man inget godkänt avlopp om man tvättar för hand? Spelar ingen roll vad du har för tvätt"enhet" gråvatten som gråvatten.

Skickat från min AGM X1 via Tapatalk


Nej du, vi pratar om en husbil som står på en camping. De har tömnings möjligheter men en torpare har inte såna möjligheter.

Landet

  • Inlägg: 617
    • Västerbotten
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #41 skrivet: 04 jul-18 kl 07:54 »
Nej du, vi pratar om en husbil som står på en camping. De har tömnings möjligheter men en torpare har inte såna möjligheter.
"Jag bor nära en camping med mycket Tyskar och flera har tvättmaskin i husbussarna och stora solceller på taket och de påstår att det funkar bra att köra tvättmaskin, för solcellerna hinner ladda upp batterierna mellan gångerna."

Men varför drar du in godkänt avlopp i diskussionen?
Ts efterfrågar en offgrid-lösning, ensamhet tipsar om campare som har både tvättmaskin och induktionsspis. Blir väl samma utsläpp oavsett hur du driver eller genomför en tvätt?

Skickat från min AGM X1 via Tapatalk


ensamhet

  • Inlägg: 3667
    • Lappland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #42 skrivet: 04 jul-18 kl 08:16 »
Ok då ska jag förklara till dig. TS har gjort en beskrivning före frågorna angående vilka förutsättningar som finns på torpet i fråga så om vi svarar utan att ta hänsyn till den beskrivningen blir vår svar meningslös för TS. Du har rätt. Vi behöver inte kommentera VVS och dessutom är vi inne i el tillverkning då blir det fel forum kategori men hänsyn måste tas till helhetsbilden. Sedan svar som kommer från en forumveteran som du väger lite extra då blir TS tvungen tänka genom ditt svar ändå och det gör att ditt svar kan sätta TS i ett onödigt komplicerad läge. Du vill ju väl inte förvärra utan vill hjälpa till. Hoppas vi överens för att vi måste sluta vår lila konversation om vi ska hålla till forumets regler.   

Du gör alldeles för komplicerade och djupa tolkningar av vad TS började tråden med för mig, som är en enklare person och inte gör djupare analyser av allting utan svarar på det jag läser.
Så sluta förklara för mig vad du tycker att TS vill, det får han göra själv om han anser att jag skriver om sånt han inte vill veta.


Det här läste jag.

Till frågan, sol paneler vad behöver jag? Jag vill kunna laga mat på en kok platta, kunna ha en data igång ett par gånger i veckan. Ladda telefon varje dag (så ofta det går) eventuellt ha  kyl och frys igång 24/7 och kunna använda en tvätt maskin 1-2 gånger i veckan.  Har ingen aning om detta är över snittet eller fullt rimligt så bertätta gärna för mig, samt rekommendera produkt om du vet nått bra, bra sol paneler eller drift snål frys all information välkommnas.




Skickat från min SM-G935F via Tapatalk

VS

  • Gäst
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #43 skrivet: 04 jul-18 kl 20:08 »
Förstår dig helt, och att vädra kläder e jag bra på innan men fyfan har minnen från när jag var liten hos mormor och handtvätta 2 veckors anväda kläder att stå varje vecka 2 gånger eller en gång är något jag väl skulle vilja slippa, självklart skulle jag kunna komplettera med det eller om jag var själv där men så e inte fallet, och att kunna använda en tvätt maskin 1 gång minst i veckan tills världen rasar måste jag idags Läget, ang ditt andra inlägg instämmet jag man måste leva det och sedan se och få en uppfattning själv om situationen, många bra tips jag fått till mig tackar för intresset att svara en nyfiken själ, vill du dela med dig vad ser du som största svårigheten eftet 1 år off grid?  Skullle va kul o höra :)

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk
Att övervintra och ha ett ett jobb som vanligt är svårast. Trots att jag hade bra fusk möjligheter klarade jag inte hela förra vintern pga snön som blockerade vägen och möss som invaderade torpet. Jag fastnade i snön alltför ofta och tog längre och längre tid att komma loss och kunde inte passa tider på jobbet så en bra traktor gärna med hög/låg växel om ni måste ploga vägen själv är ett måste. Och bra möss/rått jägare gärna ett par stycken. Om man nu inte har strikta tider att passa och om man jobbar bara till en vis procent kan det gå bättre.

Sedan uppvärmning, man måste hålla kaminen eller spisen igång hela tiden annars sjunker värme inomhus. Värst när man kommer hem då känns det nästan inne är kallare än ute och pga fuktspärr i skorstenen tar det längre tid att få elden igång och sedan tar ca 40 min att komma upp i ett någorlunda behaglig värme, den där 40 minuter efter trött arbetsdag är väldigt svår att stå ut dessutom när det är mörkt ute. Men det kan eliminera enkelt om man har en gasolkamin som man sätter igång under tiden vilken jag inte var beväpnad med. Nu när jag tänker efter märker jag att jag var inte alls förbered tillräckligt. På morgonen när man vaknar är det kallare och då måste man ha förberett morgon veden natten innan så att man snabbt kan få elden igång men igen en gasolkamin löser även det problemet. En gasolkamin underlättar även toabesöket. Så flyttbar gasolkamin är bra att ha som komplement. Jag duschade på jobbet och våra arbetskläder är strykfria, två av mina fusk möjligheter.

Att växla om direkt från ett normal standardliv till offgrid liv och möta första vintern är generellt sätt en svår uppgift så mitt råd är att ha så många fuskmöjligheter som möjligt inför första vintern men om ni inte behöver ha heltid jobb kvar kommer det att gå bra även utan. Och ni få dessutom njuta av vinterns härligheten bättre. Jag lyckades bara till halva vintern just pga av att få behålla jobbet eftersom jag var nyanställd på det jobbet men ändå kändes bra. Den här vintern bli egentligen min första hela vintern utan större fuskande och håller på att förbereda inför den. Precis som jag nämnde i ett tidigare inlägg märker man själv hur man ska vara förbered och vilka saker man måste fokusera på och välja bort, när man är på plats och upplever situationen själv i praktiken. Jag skrev bara det jag kom på så ställ gärna frågor om ni tänker på nån specifik sak så kan jag svara på det om jag har fått gå genom det.     

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #44 skrivet: 04 jul-18 kl 20:50 »
Ja, att vara utan el gör ju att man inte kan fuska med eldandet. Har man bara kamin, vedspis och kanske kakelugn att värma stugan med, då gäller det att ständigt tänka på att inte låta huset kallna. Man behöver också tyngd i det som man eldar upp temperaturen i, annars kallnar det obehagligt fort.

Som kille och van vid utedass i ungdomen så skulle jag aldrig bry mig om att släpa dit en gasolkamin, däremot se till att ringen är av lättare trä. Flickor får värma ringen betydligt oftare, så har man sådana i sitt hushåll så kan det vara värt att lyssna på deras önskemål.

Här fuskas det förresten med el vintertid, något som faktiskt går att göra även offgrid om man har en inte allt för löjligt liten batteribank. Frun och något av barnen har en elektrisk värmedyna i sin säng. Då är det bara skönt med kylan i sovrummet. Man kan ju även ha flanellakan så man slipper chocken när man lägger sig om inte elen räcker till.

Landet

  • Inlägg: 617
    • Västerbotten
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #45 skrivet: 04 jul-18 kl 21:16 »
"Som kille och van vid utedass i ungdomen så skulle jag aldrig bry mig om att släpa dit en gasolkamin, däremot se till att ringen är av lättare trä. Flickor får värma ringen betydligt oftare, så har man sådana i sitt hushåll så kan det vara värt att lyssna på deras önskemål."

Många utedass i fjällen har toalettsits av cellplast/frigolit, rent skönt att sig på när det är kallt :)

Hittade en modell på jula https://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/vatten-och-sanitet/badrumsinredning/toalettsitsar/toalettsits-for-utedass-450824/

Hade jag haft utedass så hade jag lätt prioriterat en dylik sits.

Skickat från min AGM X1 via Tapatalk


Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #46 skrivet: 04 jul-18 kl 21:20 »
Den där hade flickorna gillat när de var små :) Det tog ett tag innan frun förstod var skon klämde. "- Mamma, är inte du kissnödig"  De hade förstått hur man kunde få varm ring ;D

ensamhet

  • Inlägg: 3667
    • Lappland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #47 skrivet: 04 jul-18 kl 21:38 »
Om jag tolkat det rätt så finns toalettsits lite billigare och fraktfritt på Bauhaus.

https://www.bauhaus.se/separett-varmesits-300.html?nosto=nosto-other-purchases

Och med nå urinseparerare

https://www.bauhaus.se/separett-torrdass-500.html

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #48 skrivet: 04 jul-18 kl 21:52 »
Men de tog rejält betalt för en tratt och en slang...

sayerbýr

  • Inlägg: 485
  • sayerbýr - woodcutter settlement
    • -
    • Sayerbýr - Woodcutter farm
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #49 skrivet: 04 jul-18 kl 21:58 »
"Som kille och van vid utedass i ungdomen så skulle jag aldrig bry mig om att släpa dit en gasolkamin, däremot se till att ringen är av lättare trä. Flickor får värma ringen betydligt oftare, så har man sådana i sitt hushåll så kan det vara värt att lyssna på deras önskemål."

Många utedass i fjällen har toalettsits av cellplast/frigolit, rent skönt att sig på när det är kallt :)

Hittade en modell på jula https://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/vatten-och-sanitet/badrumsinredning/toalettsitsar/toalettsits-for-utedass-450824/

Hade jag haft utedass så hade jag lätt prioriterat en dylik sits.

Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
Är man lite sjyst kan man ju sitta och pissa för att förvärma ringen annars? ;)
http://sayerbyr.wordpress.com - En mark med knappt körbar tillfart, en stuga utan el och vatten på traditionellt sätt. 1.5 mil in i skogen från närmaste tätort, 2km till närmaste hus och 900 meter från något som kan kallas väg. Novis på många sätt med ett öppet sinne för nya lärdommar.

sayerbýr

  • Inlägg: 485
  • sayerbýr - woodcutter settlement
    • -
    • Sayerbýr - Woodcutter farm
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #50 skrivet: 04 jul-18 kl 22:01 »
Om jag tolkat det rätt så finns toalettsits lite billigare och fraktfritt på Bauhaus.

https://www.bauhaus.se/separett-varmesits-300.html?nosto=nosto-other-purchases

Och med nå urinseparerare

https://www.bauhaus.se/separett-torrdass-500.html
Vore kul att höra om någon provat dessa. Är själv inne på att skaffa en sådan. Det skulle nog hjälpa isig en bit.
En annan bit är faktiskt en äkta solarventi. Den hjälper till bra. Har läst om en kille som testade den på en husvagn. Dock hittar jag inte bloggen idag men tydligen så funkade det väldigt bra trots att en husvagn inte är optimal att värma på något sätt.
http://sayerbyr.wordpress.com - En mark med knappt körbar tillfart, en stuga utan el och vatten på traditionellt sätt. 1.5 mil in i skogen från närmaste tätort, 2km till närmaste hus och 900 meter från något som kan kallas väg. Novis på många sätt med ett öppet sinne för nya lärdommar.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #51 skrivet: 04 jul-18 kl 22:02 »
Man pissar ju ute för att inte belasta dasset i onödan.

sayerbýr

  • Inlägg: 485
  • sayerbýr - woodcutter settlement
    • -
    • Sayerbýr - Woodcutter farm
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #52 skrivet: 04 jul-18 kl 22:05 »
Fast med urinseparator fångar man ju upp det och blandar med vatten för att få gödning. Eller har jag förstått fel?
http://sayerbyr.wordpress.com - En mark med knappt körbar tillfart, en stuga utan el och vatten på traditionellt sätt. 1.5 mil in i skogen från närmaste tätort, 2km till närmaste hus och 900 meter från något som kan kallas väg. Novis på många sätt med ett öppet sinne för nya lärdommar.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #53 skrivet: 04 jul-18 kl 22:08 »
Luftsolvärmare är nog bra ett par/tre månader på våren och hösten. Men den bygger man själv till mycket lägre pris. Finns en hel del skrivet i forumet, sök på medlemmen Kap Horn om du inte hittar. Han skriver framför allt om det (och bin).

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9925
    • Östergötland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #54 skrivet: 04 jul-18 kl 22:11 »
Varför gå över ån efter vatten, pissa där det behövs direkt.

sayerbýr

  • Inlägg: 485
  • sayerbýr - woodcutter settlement
    • -
    • Sayerbýr - Woodcutter farm
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #55 skrivet: 04 jul-18 kl 22:22 »
Varför gå över ån efter vatten, pissa där det behövs direkt.
Sant :P
http://sayerbyr.wordpress.com - En mark med knappt körbar tillfart, en stuga utan el och vatten på traditionellt sätt. 1.5 mil in i skogen från närmaste tätort, 2km till närmaste hus och 900 meter från något som kan kallas väg. Novis på många sätt med ett öppet sinne för nya lärdommar.

Palle500

  • Inlägg: 75
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #56 skrivet: 04 jul-18 kl 23:34 »
Urinseperation är helt rätt. Sen komposterar du skiten i två år. Blandar urinet med vatten och gödslar. Rent urin är lite för starkt, prova att pissa på samma ställe på tex gräsmattan och den dör ganska fort.
Blir även luktfritt på utedasset med urinseperation. Och ja frigolitsitsen är riktigt varm och go. Sitter lite dåligt fast på skruvskallarna, så typ lite pl400 som fästmassa behövs.

Många kommuner tillåter att man kör med detta system om komposten har två 500l laksäkra kärl som man då tidigast får tömma 1 år efter sista påfyllningen. Därav två komposter.
Sök lite på nätet på "latrinkompost".

Dwrgi

  • Inlägg: 44
    • Övriga världen
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #57 skrivet: 05 jul-18 kl 10:38 »
Hej blir mitt första inlägg här o i vanlig anda så ställer jag en fråga som säkert besvarats 100 gånger om innan, men men. Jag har fått en möjlighet att köpa en gård där lite kärlek och omvårdnad behövs, varken el eller V/A inne i huset finns, grävd brunn finns med bra värden. Till frågan, sol paneler vad behöver jag? Jag vill kunna laga mat på en kok platta, kunna ha en data igång ett par gånger i veckan. Ladda telefon varje dag (så ofta det går) eventuellt ha  kyl och frys igång 24/7 och kunna använda en tvätt maskin 1-2 gånger i veckan.  Har ingen aning om detta är över snittet eller fullt rimligt så bertätta gärna för mig, samt rekommendera produkt om du vet nått bra, bra sol paneler eller drift snål frys all information välkommnas.




Skickat från min SM-G935F via Tapatalk
Du har inte möjlighet att ha ett litet vindkraftverk på tomten? Det hjälper ju med kort dagslängd på vintern.

 I längden är det förstås bäst med egen tvättmaskin men innan du klurat ut allt så skulle du kunna identifiera alternativ, typ tvättomat i närmaste stad, göra en deal med campingen och använda deras, byta med en kompis som bor i hus så du tvättar där en gång i veckan och han får nåt annat i utbyte etc

Postat med Alternativ.nu´s app


Alexn72

  • Moderator
  • Inlägg: 1396
    • Skåne
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #58 skrivet: 05 jul-18 kl 12:50 »
Det har spårat ur lite.
Men med intressanta diskussioner.
sStarta gärna en ny tråd om de olika ämnena så fortsätter vi med Sol och El i denna tråden

Strider

  • Inlägg: 29
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #59 skrivet: 05 jul-18 kl 14:40 »
Som flera redan sagt måste du börja med snåla förbrukare och kanske justera din livsstil. En del av ditt elnät kommer att vara likström (ex belysning 12 eller 24 V) och en del växelström (230V). Du bör även förbruka el när den produceras, tvätta på dagen tex. Finns roliga lösningar för övervakning och styrning, t ex Smappee.

Ett litet vindkraftverk på runt 500 watt är användbart för det blåser ofta även på natten. Till den behövs en växelriktare för att lagra energin i batteribanken. Växelriktaren levereras ofta med snurran. Däremot behövs en stabil struktur som kan hålla snurran på plats när det blåser friskt och en lösning för att bromsa eller vrida snurran i lä om det blåser för mycket. Det behövs laminär vind. Undvik träd och byggnader eller sätt den tillräckligt högt.

Solceller är nog i ditt fall bäst att sätta på en ställning på marken så att du lättare kan skyffla bort snön på vintern. Installationen är enklare att göra och underhålla. Ställningen skall även den tåla när det blåser kraftigt. Du behöver gräva ner en kabel mellan panelerna och huset. Separat växelriktare för solcellerna. Det finns lösningar för att hantera besvärande skuggor. Solceller funkar bra i alla riktningar från öster-syd-väster. I princip är alla paneler bra oavsett om de är europeiska eller kinesiska.

Två eller tre solvärmepaneler är bra för varmvatten. Du behöver en tank på 200-300 liter. Tanken skall även gå att värma från till exempel en vedpanna, vedspis, pelletskamin. Solvärmepaneler skall vara riktade söderut och skuggor sänker kraftigt verkningsgraden. Du sätter panelerna på hustaket eller en husvägg och rören passerar du inomhus. Bra prestanda till bra pris, 4plus hos OEG i Tyskland.

Växelriktare skall vara i huset. Jag installerar numera bara Victron. Bra kvalitet och jag tror att reservdelar finns lång tid framöver.

Batteribanken är idag antingen speciella blybatterier (dyra) till solel eller litiumbatterier (mycket dyra). Vi har snart Europas största fabrik av litiumbatterier i Skellefteå - Northvolt. Bra blybatterier är tex Powersafe TS eller Pylontech. Om ett par år finns andra lösningar, tex ett snurrande betongblock med integrerad motor/generator Energiestro, eller ett saltvattenbatteri Aquion, eller ytterligare några lovande nya tekniker. Bly- och litiumbatterier har begränsad livslängd. Betongblocket Energistro däremot kommer att ha evig livstid om de lyckas lösa lagren och hållfastheten på betongen.

Ett bränsledrivet kraftverk är ett bra komplement. Det går att installera så att det startar automatiskt.

Krannich-solar.com har nästan allt du behöver.

Jag tipsar även om svenska Ferroamp. Nya smarta lösningar.


Envoyé de mon iPad en utilisant Alternativ.nu
When mountains speak, wise men listen - John Muir

isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #60 skrivet: 05 jul-18 kl 18:46 »
Kul med många svar, är inte så mycket av en data kille så har skrivit opp på en lista nu vad jag ska kolla efter och tänka på och jag är tacksam för alla svar jag fått, allt från vad gäller erfarenhet till utrustning och åsikter är intressant att läsa och min bild börjar klarna upp allt mer :)

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk


isig

  • Inlägg: 13
    • Småland
SV: Sol paneler för torp utan el
« Svar #61 skrivet: 14 jul-18 kl 16:13 »
Om någon var lite intresserad hur det går så fick jsg veta när jag va där ute och kolla igenom torpet och skog och mark som hörde till att ett par släktingar till gårds ägaren nu blivit intresserade, vem kunde ha anat... iaf har jag inte jätte stora förhoppningar för tillfället. Men det bra är att det sålts in bra hemma vilker va lite si så där innan. Men men vad aom gäller torpet får vi se...

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk



 


Dela detta:

* Inloggade just nu

* Forum

* Om tidningen Åter



- Fantastisk!
/Emma

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser