Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Lättskött ladugård  (läst 9599 gånger)

JagArJag

  • Inlägg: 225
    • Småland
Lättskött ladugård
« skrivet: 15 jan-14 kl 12:07 »
Hej

Jag skulle vilja starta en tråd om hur man får till en ladugård (för köttdjur) som är så lättskött som möjligt.

Det är inte bara jag som vill ha djur men som även tyvärr insett att man inte kan leva på det (om man inte har möjlighet att spendera flera miljoner för att bli stor)
Därför måste vi har ett "vanligt" jobb som drar in pengar, och djuren får man se som bisyssla/hobby.
Bor man på landet har man förmodligen även långt att pendla morgon och kväll vilket äter tid. Därför är det bra om man kan komma på smarta lösningar som gör att man inte behöver spendera onödigt mycket tid i ladugården dom dagar man jobbar (måndag-fredag för dom flesta av oss)

Det är även bra om man inte behöver anstränga kroppen för mycket dagligen eftersom slitageskador inom lantbruket inte är ovanliga. Med det menar jag att man vill använda maskiner när det går, och bara ta i med kroppen när det verkligen behövs.

Självklart ska man ha koll på sina djur så man upptäcker ev sjukdomar, skador, "översittare" osv. Jag menar inte att man aldrig ska vara i ladugården.

Efter mycket sökande och läsande på internet samt studiebesök på olika gårdar så verkar många tycka att en byggnad med 3 väggar och djupströbädd med skrapgång är bland det enklaste att sköta.
Det dagliga då består i att ställa fram balar på foderbordet med traktorn samt att lägga på ett till lager strö (oftast halm) samt att köra genom skrapgången med skopan. En gång om året gödslar man ut med en "krokodil" under betesperioden.

Har ni andra förslag så kom jättegärna med dom, förklara hur ni har det (gärna med bilder och ritningar) eller hur ni tänker er att den "ultimata" ladugården ser ut.

Mottager också väldigt gärna förslag på hur man strör ut halm. Att köpa en strömaskin som åker räls i taket känns inte aktuellt med tanke på kostnaden i inköp.
Dom tre förslag jag sett och läst om är: Som vanligt är det alltid både fördelar och nacktdelar med det mesta :)
1. Gå runt bland djuren och strö för hand. (fördel att djuren vänjer sig vid människor, nacktdelarna är att man måste släpa runt på massa halm och att står man mitt bland djuren på djupströbädden är det svårt att komma iväg om någon får för sig att attackera medvetet eller omedvetet)
2. Bygga en balkong/gång ovanför djuren längs väggarna som man går på och slänger ner halmen. (fördel att man inte riskerar att bli knuffad/attackerad av djuren, nacktdel att djuren inte vänjer sig vid människor samt att man fortfarande måste släpa runt på massa halm.
3. Använda en gammal fastgödselspridare, vet inte om en vals räcker ,kanske krävs två, jag kommer tyvärr inte ihåg vad dom hade för vagn dom som gjorde detta. (fördel att man slipper släpa runt på halm och inte riskerar farlig närkontakt med djuren, nacktdel att halmen kanske inte kommer hela vägen in samt att djuren inte vänjer sig vid människor på samma sätt som alt. nr 1. Nacktdel blir även att man säkerligen får trixa en hel del med traktorn för att rikta spridningen)


Ett helt annat alternativ är att använda befintlig ladugårdsbyggnad (befintligt vanligt uppbundet system) Men jag vill helst komma ifrån uppbundet.
Djupströbädd går inte pga takhöjden, och att gödsla ut hela golvet varje dag blir mer jobb än man har tid med. andra förslag på lösdrifter (som fungerar där det är max ca 2,2 meter högt och som inte kräver ombyggnader för hundratusentals kronor) mottages väldigt tacksamt.

Fortsätter man med uppbundet så måste utgödsling installeras. Som det är nu så krävs då 5 skrapor = inte billigt.
får då även hacka upp större hål för dörren mellan foderbordet och logen och hänga upp en balupprullare för utfodringen.


Djurantal som gäller är så jag kan skicka runt 10-15 till slakt per år. Köper in kalvar, dvs har inte dikor/amkor.


Väntar med spänning på alla bra idéer ni har där ute.

Tack på förhand för all hjälp och alla förslag och idéer.


Tjalve

  • Inlägg: 3214
    • Blekinge
SV: Lättskött ladugård
« Svar #1 skrivet: 15 jan-14 kl 14:00 »
Foderbord som kan komnas åt med lastaren. Sedan skrapgång som djuren står och äter från, denna skrapas med traktorskopan en gång i veckan och innanför detta djupströbädd. En rundbale halm i veckan körs in med lastaren och antingen skakas eller rullas upp.
Djupströbädden kan utgöras av en gammal loge eller liknande. Sedan gjuta längs ena yttersidan så det blir en skrapgång och foderbord. Snedtak upp till den gamla byggnaden så det inte regnar/snöar förmycket på på foder och djur som äter. Gärna i anslutning till en hage så djuren kan gå ute hela året. Vill man kan man ge ensilage i häckar ute i stället för på foderbordet.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Anders S

  • Inlägg: 6171
    • -
    • Fröodling.se
SV: Lättskött ladugård
« Svar #2 skrivet: 15 jan-14 kl 14:10 »
Kanske kan du hitta intressant information här:
http://www.komedhorn.se/stallbyggnad-1.htm

Se även länkarna i vänstermenyn. Finns massor med information.

Mest avsett för den som har kor med horn, men troligen även användbart/intressant för den som har kor utan horn.

Tyvärr gick upphovsmannen Ulf Herrström bort nyligen, men webbsajten kommer finnas kvar.

JagArJag

  • Inlägg: 225
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #3 skrivet: 15 jan-14 kl 14:21 »
Jo det var så jag tänkte med foderbord och skrapgång.

Så det räcker att strö nytt en gång i veckan? Har bara hört en gång per dag, att det funkar bättre med renlighet, och att själva djupströbädden i sig fungerar bättre då.
Men klarar man en gång per vecka är ju det bra.
Hur många kvm räcker en halmbal till ca? gissar att du menar en som är normalpressad, dvs inte jättehårt.

Behöver man köpa en hydrualdriven upprullare som drivs av 3:e funktion på lastaren eller finns det billigare sätt att lösa det på?
Skaka = du menar tilta med lastaren och upp ner?
Var gör du av djuren om du kör in i djupströbädden? Stänger in dom i skrapgången och kör in en annan väg med traktorn?

Takhöjden på befintliga utrymmen är tyvärr alldeles för låg för att djupströbädden ska kunna växa så mycket som den växer under en säsong, och då även för låg för att komma in med traktor och gödsla ut. Att gödsla ut allting för hand känns inte aktuellt.

Jag får sätta upp några stolpar och bygga ny byggnad för detta har jag förstått, om ingen har någon annan lösning för befintligt fähus.
Frågan då är om det går att ha djupströbädd på jord/grus, eller om man måste gjuta betong under hela?
Vid utgödsling blir det nog problem om man inte har gjutet eller asfalterat underst, man vill ju gärna undvika att ta med gruset till gödselstacken och sen vidare ut på åkrarna.
Några förslag eller synpunkter där?



Falin

  • Inlägg: 1794
    • -
SV: Lättskött ladugård
« Svar #4 skrivet: 15 jan-14 kl 15:50 »
Vi har liggbås med skrapgångar, men det är ju förstås andra pengar.
Jag har sett en del som har djupströbädd med skrapgång som du beskriver, och det gäller att strö och skrapa ofta, annars blir det snabbt otrevligt. Om du har olika åldrar så vill du kanske också ha i alla fall två avdelningar för att inte blanda stora och små? Jag misstänker att Länsstyrelsen kanske har åsikter om att inte gjuta golv, bäst att kolla med dem först.

Tjalve

  • Inlägg: 3214
    • Blekinge
SV: Lättskött ladugård
« Svar #5 skrivet: 15 jan-14 kl 15:54 »
Vi hade inget gammalt hus att använda utan fick bygga ett helt nytt. Jag har visat bilder på denna byggnad tidigare och här är en till. Det är 12*12 m och halva är ströbädd. En rundbale halm i veckan och skrapning samtidigt räcker bra. Visserligen ger vi de ensilage ute i hagen i häckar så det blir nog lite skitigare om man bara fodrar på bordet och har de instängda. Brukar ha ca 20 stora ungdjur där på vintern. Jag lägger oftast ner rundbalen och rullar upp den för hand. Eftersom de har två rundbalar med ensilage så räcker de i tre dagar så var tredje dag stänger jag in de så man lättare kan fylla på i häckarna. När man skrapar och strör får man vara två, en som öppnar och stänger grindarna. Sedan är det bara att köra, djuren flyttar på sig och de är inte så mycket i vägen när man rullar halmbalen heller. Vill man kan man städa precis efter att man gett de nya ensilagebalar så är de flesta ute och äter om man tycker de är i vägen för mycket. Hel, gjuten platta är klart att föredra.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Falin

  • Inlägg: 1794
    • -
SV: Lättskött ladugård
« Svar #6 skrivet: 15 jan-14 kl 15:56 »
Trevligt det ser ut, Tjalve!  :)

JagArJag

  • Inlägg: 225
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #7 skrivet: 16 jan-14 kl 09:07 »
Anders S:
Tack
Jo där är jag inne och kollar lite.
Tråkigt när sånt händer, bra att webbsidan finns kvar för oss andra.

JagArJag

  • Inlägg: 225
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #8 skrivet: 16 jan-14 kl 09:12 »
Falin:
Tack för tipsen.
Tyvärr finns inte sånna pengar så vi kan göra liggbås osv.

Jo två avdelningar blir det ju såklart, kanske tom tre avdelningar beroende på hur stort man kan bygga (förutom byggmaterial så behöver det ju även finnas mark att bygga på :) (befintliga byggnader, gammla stenmurar och skifftesindelning är inte alltid placerat på det bästa sättet)

Länstyrelsen ska jag absolut både kolla och dubbelkolla med så man gör rätt från början.

JagArJag

  • Inlägg: 225
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #9 skrivet: 16 jan-14 kl 09:22 »
Tjalve:
Tack så mycket för din input och bilder osv, jätteintressant att se hur du löst det.
Den byggnaden känner jag igen, läste den andra tråden där du la upp bilderna i.

Är den byggd med stålkonstruktion eller är det bara stolparna framtill som är ev metall?
Ser ut som om ni gjutit betong halvvägs upp och sen har träpanel. Behövs det betong för att djuren inte ska trycka sönder panelen eller fungerar det med trä hela vägen ner tror du?
Du sa att byggnaden var 12x12m och att halva är för skrapgången, menar du att skrapgången är 6 meter bred eller missuppfattade jag dig? dom jag sett har vart ca 3 meter, dvs lite bredare än skopan, så man måste köra två vändor med skopan när man skrapar :/  På bilden ser det inte ut som om skrapgången är så bred hos dig.
Du får gärna ta ett par kort från sidan och lägga upp om du vill, så man ser skrapgången och även en kort så man ser uppdelningen skrapgång/djupströbädd. Tror inte jag såg det i den andra tråden där jag hittad dina bilder tidigare.

Att rulla upp en halmbal för hand ovanpå "mjukt" underlag låter som en utmaning :)

Behöver ni ha en s.k. "krokodil" för att gödsla ut eller vad har ni för knep?

Tjalve

  • Inlägg: 3214
    • Blekinge
SV: Lättskött ladugård
« Svar #10 skrivet: 16 jan-14 kl 14:03 »
Den är byggd som en maskinhall, med stålspant. Sedan är det skalblock runt liggedagen och plåt överst. Det behöver nog vara ganska stabilt för att djuren inte ska ta sönder byggnaden och även när man mocka ut med traktor är det bra att ha något att trycka emot. Tveksamt om trä håller. Jag har ingen krokodilgrip utan bara vanlig gödselgrep på traktorn. Fungerar bra.
Liggedagen är 6*12 m de återstående 6 meterna utgörs ju också av foderbord så skrapgången är nog ungefär 4 m bred. Traktorer tar oftast mer plats än man tänkt så ska man mocka ut från skrapgången får man inte snåla för mycket på dess bredd.
Det är inga problem att rulla en halmbale. Våra balar väger ca150 kg och står bara inte ett djur i vägen är det lätt att strö.
Ska försöka lägga upp bilder i kväll när jag startar datorn.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Tjalve

  • Inlägg: 3214
    • Blekinge
SV: Lättskött ladugård
« Svar #11 skrivet: 16 jan-14 kl 21:11 »
Hittade dessa bilder, en blev lite konstig när jag skulle ställa ner storleken.
Men på de ena ser man matbordssidan, där är det viktigt med en klack så djuren får gå upp med frambenen för att äta. Denna gör att de inte ställer upp bakändan som skiter på bordet.
Den dåliga bilden visa skrapgång och att liggdelen är lite upphöjd.

Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

JagArJag

  • Inlägg: 225
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #12 skrivet: 16 jan-14 kl 22:23 »
Stort tack för bilderna.
i gränsen mellan skrapgången och djupströbädden ser det ut att ligga något svart, vad är det? Jag har bara sett en rad med lekablock i dom tidigare jag sett, men det kanske inte behövs? Allt som underlättar byggnation är bra.
Du kanske bara gjöt det golvet lite högre?
Ströbädden blir väl några dm innan det är dags för bete, så varför är den upphöjd redan från början?

Ja klack har jag sett på övriga ställen också, annars blir det lätt fel.
Det ser ut som ca 1dm klack från golvet, och sen är kanten ca 3dm kanske, svårt att se på kort sådär, men kan dom gissningarna stämma?

Så bra att det räcker med grep, slipper man kostnaden för dyrare alternativ.
Kanske beror på hur tunga och många djur man har, Har hört från andra som verkligen behövt krokodilen och slita loss bitar från ströbädden.

Dom som hade smalare skrapgång tog bort alla grindar vid utgödsling och körde då in från sidan, dvs inte från skrapgången så därför gick det bra för dom ändå. Men det var en bra tanke att om man ska in från skrapgången så behöver man lite plats att manövrera.

Har du något "inblåsningsskydd" framför foderbordet när snön yr som värst på vintern, eller är det alltid fullt öppet?

När du gödslar ut ligger gödslen på gyngestan så den får brinna till våren efter va?
Har du någon erfarenhet av vanlig fastgödsel utan så stor andel halm, så du vet om det är stor skillnad i näringen i dom olika varianterna? Eller om det är någon annan skillnad när man sprider ut det och kör med övriga maskiner för att hantera och trycka ner det på åkrarna?


JagArJag

  • Inlägg: 225
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #13 skrivet: 16 jan-14 kl 22:27 »
Glömde en sak i förra inlägget:
Är det samma dimmention på balkarna i taket som på stolparna i bygget?
I-balkar, ca 1x2dm eller vad kan det vara för storlek?
"krysstagen" 70x70 fyrkantsprofil?

mclaeson

  • Inlägg: 285
  • helgbonde och balkongodlare
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #14 skrivet: 16 jan-14 kl 23:50 »
En lagård med liggbås och utgödsling är enligt mitt tycke mycket smidigare och tidseffektivt än djupströbädd men det är klart att det blir lite dyrare att bygga.
Man kan ju skrapa gångarna i en sån lagård med traktor också så då är det liggbåsen som skiljer i utförande om man ser det lite förenklat.
Det man får tänka på är tillgången på halm. den är ofta inte billig om man inte har egen spannmålsproduktion.
Måste man köpa halm så lönar sig liggbås i längden. Huset är ju samma kostnad i princip, bara inredning som skiljer.

Jag tror också att det är väldigt viktigt att man bygger ett system man själv trivs med.
Har ni provjobbat i ett sånt stall som tänkt bygga? Det kan vara ett tips annars att vara "avbytare" en helg åt nån bonde med liknande system som ni funderar på för att verkligen prova på det.

Jag ritar på en lösning inför övertagandet av mina föräldrars gård där jag räknar med att i det nya huset ha ca 20 ungdjur i liggbås. Djupströ är inget alternativ för mig pga halmen. tycker den är för dyr och att halmen är ett onödigt tungt moment.

Lycka till!

JagArJag

  • Inlägg: 225
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #15 skrivet: 17 jan-14 kl 11:55 »
Det finns fördelar och nacktdelar med om flesta system.
Det jag är tveksam till ang liggbås är att om man int ehar väggar som är så pass bra så man får upp plusgrader i byggnaden med hjälp av djurens värme, så fryser det i liggbåsen.
Man måste även runt manuellt att skrapa ner gödslen och sen strö varje bås vilket tar tid, självklart inte jättelång tid men "många bäckar små..."
Men åtgången på halm minskar ju såklart mot liggbås och uppbundet. Jag kommer nog att ha möjlighet till endel halm som inte kostar mer än vad det kostar att rulla.

Tjalve gör av med 1 rulle i veckan så det låter inte som sånna fantastiskt stora kostnader för halm om man jämför med alla andra kostnader som man har för maskiner, försäkringar, drivmedel osv. Självklart ska man inte slösa pengar, då fungerar det inte i längden. Men kan man spara en del tid varje dag mot att man köper halm för några tusenlappar så föredrar jag att "köpa mig tid" på det sättet.

Har inte jobbat i ett sånt men skillnaden är i princip att här ställer man fram balar (vilket jag gjort på andra ställen), skrapa med skopan (har även gjort det i andra situationer) samt att strö, det är att strö jag inte testat, och som jag vill hitta någon smidig lösning på.

Vad för typ av produktion har du tänkt att ha? ålder/vikt vid inköp/försäljning? foder? Eko/konventionellt?

mclaeson

  • Inlägg: 285
  • helgbonde och balkongodlare
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #16 skrivet: 18 jan-14 kl 10:38 »
Min tanke är att föda upp ca 20 rekryteringskvigor åt en kompis som har dikor. Jag köper kalvarna när de är avvanda på hösten och håller dem över vintern, låter betäcka dem året efter och säljer dräktiga kvigor tillbaka till min kompis.
Jag tycker kontakten med djuren är viktig och vill gå inne hos dem dagligen eftersom de ska bli dikor som måste gå att hantera på ett bra sätt.
Jag vill precis som du lägga lite tid på det dagliga arbetet och istället få tid till att se att alla djur ha det bra, detta anser jag att man får i samband med att man skrapar ner i liggbåsen eftersom man då går förbi alla djur. Dessutom håller min kompis djuren i liggbåsen och då kan det ju vara en fördel att kvigorna har lärt sig detta från början.
Min kompis är "eko-bonde" så det måste och vill jag också vara.

Jag jobbar dagligen med lagårdsbyggnationer så jag räknar med att projektera och bygga i egen regi ett fristående hus med 20-30 liggbås intill vår gamla lagård som får tjäna som behandlings- och sjukstuga om det skulle behövas.

Att det fryser i ett oisolerat liggbåsstall brukar inte vara något problem. Möjligen får man skrapa skrapgången med traktor några gånger under vintern om utgödslingen skulle frysa ihop.

Utfodring sker med hela rundbalar på foderbord under enkelt tak utanför ligghallen för att hålla ner kostnaderna.

Jag tror att man ska passa sig för att vara beroende av att starta traktorn varje dag för utfodring/utgödsling. Det tar mycket tid.

Falin

  • Inlägg: 1794
    • -
SV: Lättskött ladugård
« Svar #17 skrivet: 18 jan-14 kl 16:49 »
Det finns fördelar och nacktdelar med om flesta system.
Det jag är tveksam till ang liggbås är att om man int ehar väggar som är så pass bra så man får upp plusgrader i byggnaden med hjälp av djurens värme, så fryser det i liggbåsen.
Man måste även runt manuellt att skrapa ner gödslen och sen strö varje bås vilket tar tid, självklart inte jättelång tid men "många bäckar små..."
Men åtgången på halm minskar ju såklart mot liggbås och uppbundet. Jag kommer nog att ha möjlighet till endel halm som inte kostar mer än vad det kostar att rulla.



Nejdå, man behöver inte ha plusgrader i byggnaden, vi har öppna långsidor åt söder i våra lösdrifter. Med gummimatta i båsen så behöver man inte strö, och det fryser inte i dem heller. Jag håller med mclaeson om att skrapningen är ett jättebra tillfälle att se över djuren, och har man bara rätt storlek på båsen är det inte mycket att skrapa ner heller. Sätter man in för små djur så de kan vända sig i liggbåsen så blir det mer förstås.

saint206

  • Inlägg: 1201
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #18 skrivet: 18 jan-14 kl 17:34 »
orkade faktiskt inte läsa mer än första inlägget, men angående halmströning så brukade vi på en gård jag jobbade på köra in en rundbal halm, ge den en liten knuff, ställa den upp och låta djuren ha roligt... ;D
someday i hope you get the chance to live like you were dying..

JagArJag

  • Inlägg: 225
    • Småland
SV: Lättskött ladugård
« Svar #19 skrivet: 25 jan-14 kl 20:04 »
Risken är väl då att det blir mest halm där balen stod, och sen avtar det vartefter det blir längre bort från balen.
Men det är nog ett roligt nöje för dom :)


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

457 gäster, 2 användare
Grubblarn, Stengrim

* Forum

* Om tidningen Åter



- Den nya tidningen var t.o.m. skön att hålla i.Har även omslagets papper blivit lite annorlunda? Jag skriver lite annorlunda eftersom det är trevlig igenkänning i det som är väsentligt-nyttig läsning.Från min Växjöhorisont så var det trevligt att se Maja Söderberg och Nybrukarna. Lycka till med fortsättningen!
/John Moberg

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser