Tips och råd för att komma igång!

[olof]

1. Hur länge kan man vänta med att slunga honungen. Många beskriver att honungen blir cement om man väntar för länge. Hurlänge kan jag vänta ?

När den är täckt bör du göra det snarast, men det är nog ok att vänta ett par veckor.
Dock får du inte ta den av samhället, då kristalliserar den snabbt, så ska du flytta till skogen måste du flytta med skattlåda. Av samma anledning måste man ta hand om honungen från svaga samhällen tidigare än från starka eftersom starka samhällen håller varmare i skattlådorna. Har ditt bara en skattlåda nu får man nog i år betrakta det som något under medelstyrka.

2 jag har ett antal ramar fulla med honung i yngel lådorna. Sten -Åke skrev att man skattar ej honung från yngellådorna. Jag har tänkt att skatta även dessa. Dom är rena och fina. Varför skall man inte skatta dom ? Kuprna kommer att flyttas tiil skogen i helgen och om en vecka eller 10 dagar blommar hallonnen.

Honungen i yngelrummet behöver bina om det blir en period med dåligt väder på sommaren. Men litar du på att draget blir bra och ramen är vit och fin och inte är en vinterfoderram så slunga på. Bättre det än att du senare på sommaren råkar flytta upp den och det visar dig vara raps som kristalliserat i cellerna.

[Olllle]

Tack Olof för ett uttömmande svar. Svaret var vad jag förväntat mig men ville ha en erfaren biodlares uppfattning. tack än en gång
Olle

[klarre]

Vargalyster vi har redan diskuterat prisbilden på TBH kupor och jämfört med begagnade ram kupor på Blocket, att säga att TBH är billigare än ram kupor är rent felaktigt. Just nu säljs det 4 stycken trågkupor på blocket för 600 kronor, det är 150 kronor styck, att bygga dom TBH kupor som har visats här kostar mer än 150 kronor. Förövrigt så får du för 150 en bra produktiv kupa som du kan sälja honung i från något man borde vara intresserad av om man har så dålig ekonomi så man har svårt att börja med biodling. Jag ska även skriva att om du vill så kan du TBH kladda med ramarna i en ram kupa, jag rekommenderar förstås att ni köper en liten plast slunga eller om ni har utrymme en begagnad på slunga blocket, ingen som har dåligt med kulor borde pressa sönder en honungsram snacka om kapital förstöring.

[vattuvarg]

Vargalyster vi har redan diskuterat prisbilden på TBH kupor och jämfört med begagnade ram kupor på Blocket, att säga att TBH är billigare än ram kupor är rent felaktigt. Just nu säljs det 4 stycken trågkupor på blocket för 600 kronor, det är 150 kronor styck, att bygga dom TBH kupor som har visats här kostar mer än 150 kronor. Förövrigt så får du för 150 en bra produktiv kupa som du kan sälja honung i från något man borde vara intresserad av om man har så dålig ekonomi så man har svårt att börja med biodling. Jag ska även skriva att om du vill så kan du TBH kladda med ramarna i en ram kupa, jag rekommenderar förstås att ni köper en liten plast slunga eller om ni har utrymme en begagnad på slunga blocket, ingen som har dåligt med kulor borde pressa sönder en honungsram snacka om kapital förstöring.

Det här känns som att jämföra priset på olika mobiltelefoner. Antingen så köper man en smartmobil med abonnemang för en krona eller så köper man basmobilen för ett par hundralappar eller så köper man polarns halvgamla smartmobil för några hundra till.

Är det bara fråga om att ringa och skicka sms så känns det lite onödigt att kasta bort pengarna på en "smartare" mobil.

Är man ute efter en lite vassare mobil så kan den där lite enklare smartmobilen vara vettig, fast det kostar ju i två år eller så, trots den enda kronan för att få den.

Är man ute efter mer prestanda men inte vill betala så fasligt mycket så är polarns mobil kanske vettig. Det beror på hur väl han tar hand som sina saker och på hur stor tur man har just den här gången.


Då det gäller verkligheten så köper jag min smartmobil kontant på rea (fick min nokia 700 igår) eftersom jag behöver mail i jobbet och chat för kärleken.

Men då det gäller bikupor kikar jag gärna på basalternativet som inte kommer med gömda kostnader.

[Georgisten]

Vargalyster vi har redan diskuterat prisbilden på TBH kupor och jämfört med begagnade ram kupor på Blocket, att säga att TBH är billigare än ram kupor är rent felaktigt. Just nu säljs det 4 stycken trågkupor på blocket för 600 kronor, det är 150 kronor styck, att bygga dom TBH kupor som har visats här kostar mer än 150 kronor. Förövrigt så får du för 150 en bra produktiv kupa som du kan sälja honung i från något man borde vara intresserad av om man har så dålig ekonomi så man har svårt att börja med biodling. Jag ska även skriva att om du vill så kan du TBH kladda med ramarna i en ram kupa, jag rekommenderar förstås att ni köper en liten plast slunga eller om ni har utrymme en begagnad på slunga blocket, ingen som har dåligt med kulor borde pressa sönder en honungsram snacka om kapital förstöring.

Anledningen till att trågkupor är billiga är de har funnits länge och en väl utvecklad begagnadmarknad etablerad. Jämför TBH som är nytt i Sverige. Det är därmed en orättvis jämförelse. Jämför istället byggpriset på en ny traditionell trågkupa mot en enkel TBH. Vilket gjordes i en annan tråd där någon kommit ned i 300 kr för en TBH, vem det nu var.

Trågkupor är väldigt besvärliga att ha att göra med, stora och klumpiga,  vilket gör att många erfarna biodlare väljer bort dem. Därtill kräver de förråd för lådor och inköp inköp av slunga vilket gör att den som inte har lämpligt förråd eller inte vill investera i slunga har incitament att välja bort dem. Jag skulle aldrig i mitt liv köpa en trågkupa för den delen, eller rekommendera dem till någon, eftersom jag själv starkt ogillar att arbeta med dem - trångt under locket, tung och oflyttbar osv.

De flesta väljer ju kuptyp efter smak och tycke. Du med som det låter som. Tänk då om man gärna vill ha bin för äppelträden men avskyr att stå i slungrummet? Varför ska man då göra det när det finns alternativ?

Så för den naturintresserade som inte känner för en storsatsning på biodling men ändå vill ha en kupa i trädgården tror jag ändå att TBH är en potentiellt bra lösning. Enkelt, billigt, ej platskrävande och trevligt.

***
Tillägg:
Cirka 150kr var visst senaste budet på ett tbh-bygge: http://www.alternativ.nu/index.php?topic=134692.40

[Edward.]

Tänk då om man gärna vill ha bin för äppelträden men avskyr att stå i slungrummet? Varför ska man då göra det när det finns alternativ?Så för den naturintresserade som inte känner för en storsatsning på biodling men ändå vill ha en kupa i trädgården tror jag ändå att TBH är en potentiellt bra lösning

En spontan tanke slog mig, tänk om de är lat eller måttligt intresserad av sina bin, det blir inte lättare att varje gång de motvilliga går in i kupan måste skära loss kakorna från sidorna + att det är något de måste hålla efter och rätta ut kakor vartefter så de ska överhuvudtaget bli möjligt att inspektera på ett vettig sätt.

En tbh kräver mer jobb och underhåll än ett vanlig kupa för att fungera,

Några fördelar med en tbh är som du skriver man inte behöver ett stort förråd .

mvh edward

[Georgisten]

En spontan tanke slog mig, tänk om de är lat eller måttligt intresserad av sina bin, det blir inte lättare att varje gång de motvilliga går in i kupan måste skära loss kakorna från sidorna + att det är något de måste hålla efter och rätta ut kakor vartefter så de ska överhuvudtaget bli möjligt att inspektera på ett vettig sätt.

En tbh kräver mer jobb och underhåll än ett vanlig kupa för att fungera,

Några fördelar med en tbh är som du skriver man inte behöver ett stort förråd .

mvh edward

Personligen gillar jag att rota i bikupor. Men det är ju olika det också.

Ska erkänna att jag lite sade emot mig själv. Har nämligen börjat förvara lådor ute i bigårdarna i staplar. Helt galet praktiskt, än så länge. =)

[Edward.]

Har nämligen börjat förvara lådor ute i bigårdarna i staplar. Helt galet praktiskt, än så länge

Det finns ett stor bi odlare i östersund som gör detta. Tror att det är en kombination av plats brist och rationalisering med färre resor.

mvh edward

[klarre]

Anledningen till att trågkupor är billiga är de har funnits länge och en väl utvecklad begagnadmarknad etablerad. Jämför TBH som är nytt i Sverige. Det är därmed en orättvis jämförelse. Jämför istället byggpriset på en ny traditionell trågkupa mot en enkel TBH. Vilket gjordes i en annan tråd där någon kommit ned i 300 kr för en TBH, vem det nu var.

Jag visste inte att det fanns ett rättvise perspektiv när man tänker skaffa bin, att köpa en begagnad tråg kupa är alltså orättvist. När man ska köpa en kupa så har man flera olika val, köpa nytt, köpa begagnat, bygga TBH kupa, bygga egen uppstaplings kupa om man påstår att TBH kupa är billigare, ja då ska det nog vara billigare än att köpa begagnat eller att bygga en egen uppstapling, vilket det inte är.

Trågkupor är väldigt besvärliga att ha att göra med, stora och klumpiga,  vilket gör att många erfarna biodlare väljer bort dem.

Visst är dom om man jämför med en EPS langstroth kupa, men är dom det om man jämför med en TBH kupa? Är det alltså en trend att erfarna biodlare väljer bort trågkupor för TBH kupor, jag misstänker att trenden är att bränna upp trågkuporna och satsa på EPS kupor.

Därtill kräver de förråd för lådor och inköp inköp av slunga vilket gör att den som inte har lämpligt förråd eller inte vill investera i slunga har incitament att välja bort dem.

Om du vill så kan du använda trågkupan som en TBH kupa utan skattlådor, om du vill ha skattlådor på en TBH så får du samma problem som med en trågkupa. Nej du behöver inte köpa en slunga till en trågkupa du kan göra precis som en TBH kupa och skära ner vaxet om du känner för det.

Jag skulle aldrig i mitt liv köpa en trågkupa för den delen, eller rekommendera dem till någon, eftersom jag själv starkt ogillar att arbeta med dem - trångt under locket, tung och oflyttbar osv.

Trångt under locket det kanske beror på konstruktion, jag har en trågkupa nu med 18 ramar i tråget och 3 skattlådor, och det är inte speciellt trångt. Ja visst är en trågkupa tung särskilt om du jämför med en EPS kupa men oflyttbar det skulle jag inte kalla den jag flytta en i våras och det gick alldeles utmärkt med bärsele. Jag skulle vilja se någon skumpa runt med en TBH kupa på en traktorvagn när vaxet ramlar av top baren och krossar bina.

De flesta väljer ju kuptyp efter smak och tycke. Du med som det låter som. Tänk då om man gärna vill ha bin för äppelträden men avskyr att stå i slungrummet? Varför ska man då göra det när det finns alternativ?

Stå inte i slungrummet då, gör som när du ska slunga en TBH kupa skär ut honungen och vaxet.

Så för den naturintresserade som inte känner för en storsatsning på biodling men ändå vill ha en kupa i trädgården tror jag ändå att TBH är en potentiellt bra lösning. Enkelt, billigt, ej platskrävande och trevligt.

Enkel vad är enkelt med en TBH kupa jämfört med en trågkupa? Billig, ja inte är det en billigare konstruktion än att köpa en begagnat på Blocket som dom flesta har möjlighet att göra i Sverige, jag tror dom flesta inte har din syn på rättvisa när dom handlar materiell. Jag har aldrig hört ditt rättvise argument när folk t.ex väljer om dom ska köpa en ny eller begagnad bil. Storlek skillnaden mellan en trågkupa och en TBH kupa måste väll ändå vara försumbar, TBH kupan med ett halv blå tunna är ju knappast speciellt mycket mindre än en tråg kupa.

Cirka 150kr var visst senaste budet på ett tbh-bygge: http://www.alternativ.nu/index.php?topic=134692.40

150 kronor var någon som räkna ut på en kladd lapp vilket material han trodde att han skulle behöva för att bygga en TBH kupa. En annan hade lagt ner 600 kronor för att bygga en TBH kupa, vilket gör att mna kan dra en väldigt enkel slutsats, du kan bygga TBH kupor som är dyrare än uppstaplings kupor och vice versa, då kanske man inte ska använda argumentet att TBH kupor är billigare.

[Georgisten]

Jag visste inte att det fanns ett rättvise perspektiv när man tänker skaffa bin, att köpa en begagnad tråg kupa är alltså orättvist. När man ska köpa en kupa så har man flera olika val, köpa nytt, köpa begagnat, bygga TBH kupa, bygga egen uppstaplings kupa om man påstår att TBH kupa är billigare, ja då ska det nog vara billigare än att köpa begagnat eller att bygga en egen uppstapling, vilket det inte är.

Visst är dom om man jämför med en EPS langstroth kupa, men är dom det om man jämför med en TBH kupa? Är det alltså en trend att erfarna biodlare väljer bort trågkupor för TBH kupor, jag misstänker att trenden är att bränna upp trågkuporna och satsa på EPS kupor.

Om du vill så kan du använda trågkupan som en TBH kupa utan skattlådor, om du vill ha skattlådor på en TBH så får du samma problem som med en trågkupa. Nej du behöver inte köpa en slunga till en trågkupa du kan göra precis som en TBH kupa och skära ner vaxet om du känner för det.

Trångt under locket det kanske beror på konstruktion, jag har en trågkupa nu med 18 ramar i tråget och 3 skattlådor, och det är inte speciellt trångt. Ja visst är en trågkupa tung särskilt om du jämför med en EPS kupa men oflyttbar det skulle jag inte kalla den jag flytta en i våras och det gick alldeles utmärkt med bärsele. Jag skulle vilja se någon skumpa runt med en TBH kupa på en traktorvagn när vaxet ramlar av top baren och krossar bina.

Stå inte i slungrummet då, gör som när du ska slunga en TBH kupa skär ut honungen och vaxet.

Enkel vad är enkelt med en TBH kupa jämfört med en trågkupa? Billig, ja inte är det en billigare konstruktion än att köpa en begagnat på Blocket som dom flesta har möjlighet att göra i Sverige, jag tror dom flesta inte har din syn på rättvisa när dom handlar materiell. Jag har aldrig hört ditt rättvise argument när folk t.ex väljer om dom ska köpa en ny eller begagnad bil. Storlek skillnaden mellan en trågkupa och en TBH kupa måste väll ändå vara försumbar, TBH kupan med ett halv blå tunna är ju knappast speciellt mycket mindre än en tråg kupa.

150 kronor var någon som räkna ut på en kladd lapp vilket material han trodde att han skulle behöva för att bygga en TBH kupa. En annan hade lagt ner 600 kronor för att bygga en TBH kupa, vilket gör att mna kan dra en väldigt enkel slutsats, du kan bygga TBH kupor som är dyrare än uppstaplings kupor och vice versa, då kanske man inte ska använda argumentet att TBH kupor är billigare.

Kort sammanfattat kan folk göra som de själva vill utifrån sina egna preferenser. Troligen blir det bäst då. Ju fler som testar olika saker ju mer kunskap kommer fram. Det är det mest intressanta.

[Fundersam]

Eftersom jag nu nästan på dagen haft mina bin i ett år så tänkte jag sammanfatta det gångna året lite för den som är intresserad att ta del av det, och samtidigt passa på och berätta hur det gått.

Jag fick ju som sagt en liten avläggare den här tiden förra året. Gjorde inget mer med den än att vintra in i slutet av augusti och senare på hösten en varroabehandling med oxalsyra.

I våras var bina vid liv, men vad jag nu förstår väldigt svaga då samhället var väldigt litet. De satt då på en låda varav 8-9 ramar var utbyggda. Målet för året var att utöka till fler samhällen, vilket jag också lyckats med. Totalt har jag nu fyra samhällen som står på vardera två lådor. Mängden utbyggda ramar har under året blivit ca 120? stycken. Tre av samhällena bedömmer jag som starka, ett aningen svagare än de andra. Det mindre samhället blev utsatt för röveri för några veckor sedan, men verkar nu har kommit igång igen. Samtliga samhällen har gott om ägg och yngel i nuläget.

Den största överraskningen har varit att få se hur snabbt utvecklingen i ett samhälle kan gå när väl de rätta förutsättningarna finns. Vädret för min del under året, med undantag för de senaste veckorna får jag nog bedömma som katastrofalt. Kyla, regn och blåst. Med detta har jag också fått lära mig hur mycket honung bina mumsar i sig när de tvingas sitta i kupan utan att kunna flyga på grund av vädret, och därmed vikten av att hålla koll på fodermängden.

För tillfället känns det hela mycket roligt och bra, då jag numera vet vad jag ser när jag lyfter på ramarna i kupan, och så sakteliga börjar förstå vad och hur det fungerar i samhället och kupan.

Ett stort tack vill jag ge till olof här på forumet som med all sin hjälp till mig under den mest kritiska tiden på året, sett till att jag nu faktiskt lyckats nå mitt mål. Utan den hjälpen så hade jag förmodligen inte nått hela vägen fram. Detta är jag oerhört tacksam för.

Så tack igen olof! 

[olof]

Vad trevligt att det gått så bra!

[Fundersam]

Ja visst ja... En sak till jag lärt mig under året trots direkt avrådan från vissa håll är att det faktiskt går att flytta runt kuporna inom bigården. Jag blev nyligen tvungen att flytta samtliga fyra kupor till ett och samma ställe. Alla kupor flyttades mellan 20-40 meter. Jag tog en kupa per kväll/natt. Dagen efter vet det en hel del surr vid kupans tidigare plats. De bin som samlats på platsen löstes dock upp på eftermiddagen/ kvällen.

Samtliga kupor står nu torrt och soligt, samt på arbetsanpassade, låga och stadiga sargar. Vilket känns mycket trevligt för kommande säsong! 

[t_n]

  precis som det ska va då! 

[Fundersam]

Då var det dags att damma av den den här tråden och skaka liv i den igen. Tänkte dela med mig av mina observationer efter vintern, och hoppas samtidigt på lite hjälp från er att tolka vad jag ser i mina samhällen.

Jag var ut till mina kupor i vecka för att se om de rensningsflugit efter det varma soliga vädret som varit. Samtliga fyra samhällen verkade ha varit ute och rensat sig. En av kuporna var dock helt nedskiten och prickig på utsidan. Den luktade dessutom illa. Detta var det samhälle som var starkast vid invintringen. Eftersom jag fått rensa flustret på denna kupa under vintern, och samtidigt förmodat att det varit väldigt mycket döda bin i kupan så passade jag på att byta botten i kuporna för att på så sätt få en status.

I den nedskitna kupan så var hela botten täckt av döda bin, som dessutom nu var alldeles blöta av den fukt som bildats i kupan Jag tog en snabbtitt genom täckskivan och kunde då se att det var så fuktigt i kupan att där fanns vattendroppar på vissa av ramarna. Det såg dock inte ut som att kupan var nedskiten inuti. Jag upplevde samhället som betydligt försvagat vid denna snabbtitt. Här gissar jag att orsaken är den fukt som bildats på grund av den igentäppta botten?

De två kuporna bredvid hade även dem ett tjockt lager med döda bin som täppt igen botten. Även dessa upplevdes aningen svaga. Här verkade det dock inte finnas fukt inuti kupan.

Den fjärde kupan, som var det rövade samhälle jag körde bort i höstas för att försöka få det att överleva bjöd på den största överraskningen. Här var bimassan riktigt stor, och samhället upplevdes starkt. Torrt och fint verkade det vara i kupan också.. Frågan är här om det är placeringen av kuporna som haft betydelse, då det är det enda som skiljer dem åt?

Det som bekymrar mig just nu, och som jag inte är riktigt säker på hur jag ska hantera är den kupan med mycket fukt i. Klarar bina att vädra ut denna nu, eller blir detta ett problem? Varför var den kupan så nedskiten på utsidan jämfört med de andra? Beror det på mängden bin som rensat sig, eller vad är orsaken? Tilläggas ska att det var väldigt mycket skit runt om kupan i snön också, och alltså inte bara på kupan.

[Gideon i Roslagen]

Du har gett svaret själv! Fukt som ett bajsnödigt bi får tag på det är verkligt drivande. Om det dessutom finns lite jäst honung så fungerar detta som mäsk som en del dricker.

[olof]

...
Den fjärde kupan, som var det rövade samhälle jag körde bort i höstas för att försöka få det att överleva bjöd på den största överraskningen. Här var bimassan riktigt stor, och samhället upplevdes starkt. Torrt och fint verkade det vara i kupan också.. Frågan är här om det är placeringen av kuporna som haft betydelse, då det är det enda som skiljer dem åt?
...

Jag tror att åldern på bina har lurat dig. De starka rövande samhällena hade gott om men men gamla bin som sedan dog under vintern, det svaga som du körde bort hade uppenbarligen inte tillräckligt med gamla och vaktbin för att skydda sig och därmed blev vinternedfallet mindre, men tillräckligt med yngel för att komma ur vintern bra.

Det kan också ha varit bättre dragförhållanden på platsen dit du flyttade det som gav en drivfodringseffekt på dem.

[Fundersam]

Du har gett svaret själv! Fukt som ett bajsnödigt bi får tag på det är verkligt drivande. Om det dessutom finns lite jäst honung så fungerar detta som mäsk som en del dricker.

Okej, tack. Då gäller det alltså att lösa fuktproblemet till kommande vinter. Samtliga mina fyra bottnar har ju faktiskt täppts igen av döda bin denna vinter, så något måste ändras.

Jag tror att åldern på bina har lurat dig. De starka rövande samhällena hade gott om men men gamla bin som sedan dog under vintern, det svaga som du körde bort hade uppenbarligen inte tillräckligt med gamla och vaktbin för att skydda sig och därmed blev vinternedfallet mindre, men tillräckligt med yngel för att komma ur vintern bra.

Det kan också ha varit bättre dragförhållanden på platsen dit du flyttade det som gav en drivfodringseffekt på dem.

Ja du har nog helt rätt. Jag undrar nog ändå om inte platsen för det rövade samhället haft en viss betydelse, då jag ställde dit dem väldigt sent på säsongen. Men det får tiden utvisa. 

Kan jag göra något åt den fuktiga kupan? Eller ska jag låta allt vara och låta naturen ha sin gång?

[olof]

Kan jag göra något åt den fuktiga kupan? Eller ska jag låta allt vara och låta naturen ha sin gång?

Kanske skapa bort lite döda bin, sedan tror jag bina fixar klimatet själva.

[Fundersam]

Jag tömde samtliga bottnar, och därmed alla döda bin. Jag väntar till kommande vecka då det ska bli riktigt varmt innan jag tar mig en ordentlig titt i den fuktiga kupan. Vill gärna se om den även är nedskiten på insidan också.