Fotröta/Klövröta hos får och getter

[Hippievagnen]

Jag har kämpat mot envis klövröta på en av mina getter sedan förra vintern.
Det har blossat upp igen nu trots behandling förra vintern, med fotbad i kopparsulfatlösning varje vecka. Troligen så är det pga en "kronisk smittbärare" som aldrig blev frisk från fotrötan utan återsmittade den andra geten som jag nu försöker behandla. Den "kroniska smittbäraren" är avlivad sedan några månader tillbaka, så denna behandlingsomgången borde gå lite bättre. Konstigt nog så sitter inte fotrötan enbart på insidan av klövarna, utan runt hornväggen både på utsidan och insidan av klöven. Men det kan väl knappast vara något annat än fotröta när sulan svartnar och ruttnar bort fläckvis? (speciellt gräver den ner sig längs klövväggen - man kan se genom det ljusa hornet på klöven att svarta fläckar sprider sig uppåt i klöven.

Kopparsulfatlösningen var irriterande för huden mellan klövarna men ska vara effektiv sägs det. Har dock läst att zinksulfatlösning ska vara ännu bättre enligt denna pdf: http://www.svdhv.org/Artiklar/070911Fotr%C3%B6taflygblad.pdf - (utgiven av svenska djurhälsovården)
Den kan dock bara köpas som 25-kilos säckar på Granngården och eftersom man dessutom kan återanvända zinksulfatlösning så känns det onödigt att köpa på sig så stora mängder till 1-2 getter! Vet ni var man köper zinksulfat på annat håll??

Jag fick rådet från en expedit på Granngården att istället testa något som hovslagare ofta använder till hästar med strålröta: "ThrushBuster" (http://www.jeffersequine.com/thrush-buster/camid/equ/cp/3A-T1/) Det innehåller formalin, och är cancerframkallande vid kontakt och inandning, så man får vara försiktig när man använder det. Jag har påbörjat behandling med detta, men har ingen aning om det kommer hjälpa. Nån som vet om det är bra eller onödigt? Det verkar som om det svider ganska mycket mot huden på geten så jag försöker att bara behandla sulan.

Jag borde ju också byta hage i samband med behandling det har jag förstått. Men fan vet hur jag ska göra för att byta hage nu i vintern när jag bara har en hage... Hade tänkt vänta till våren med att stängsla ju. Får väl kanske bli att stänga in getterna i en kätte i ladan och låta dem stå inne till våren.

[Trollmor]

Formalin?  Låter läbbigt.  Det har gett mig en permanent skada, troligen en nervskada, på huden.

[Jennyt]

I vinter har jag haft ordentliga problem med röta i mina hästars hovar. När det var riktigt illa badade jag hoven i .... ja, vad heter det nurå.... måste gå till stallet å kolla. Finns på granngården i tablettform och används till att decifisera stövlar och ägg och stallar med. Det är ordentligt starkt och tar död på allt, så man får vara lite försiktig. Jag lät hoven stå i lösningen 10 min. En gång i veckan i tre - fyra veckor. Då tog det skruv

Lycka till.

[Jennyt]

Tillbaka.... VIRKON-S!!!! Finns som sagt även i tablettform så att man kan blanda en halvliter åt gången

[Hippievagnen]

I vinter har jag haft ordentliga problem med röta i mina hästars hovar. När det var riktigt illa badade jag hoven i .... ja, vad heter det nurå.....

Virkon? Små rosa tabletter som löser sig i vatten. Desinfektionsmedel som dödar "alla" bakterier".

I länken från fårhälsovården i mitt första inlägg kan man bl.a läsa att de som testat olika preparat inte uppnått särskilt hög effektivitet i Virkon, jämfört med Zinksulfat och Kopparsulfat. Det lindrade symptomen en stund, men sedan kom det snabbt tillbaka igen. Jag har också provat Virkon mot strålröta på häst, och det har fungerat ganska okej, genom att det höll hoven fräsch! Slutade man behandla kom dock problemen tillbaka strax beroende på hur lerig miljö hästen trampade i.

[Hippievagnen]

Ja, vi skrev samtidigt där tror jag

Det som är bra med Virkon är att det går att hälla ut i avloppet. Medan zinksulfat och kopparsulfat måste in på deponi el liknande. Men jag tror ändå att Virkon är lite för mesigt för klövröta. Strålröta på häst upplever jag som betydligt mindre aggressivt och mer lättbehandlat. Här behövs nog starka grejjer... 

[Hippievagnen]

Formalin?  Låter läbbigt.  Det har gett mig en permanent skada, troligen en nervskada, på huden.

Ja, det är inte några roliga ingredienser... Jag använde skyddshandskar och skyddglasögon när jag höll på med skiten! 

[Trollmor]

Lite svårt att sätta skydd på geten ...

[Hippievagnen]

Lite svårt att sätta skydd på geten ...

Det är sant. Det verkar vara svårt att hitta preparat som är effektiva OCH skonsamma mot djuret på samma gång. Många preparat som är bra mot parasiter, virus och bakterier innehåller ofta väldigt giftiga/skadliga ämen. Man får helt enkelt överväga vilket som är bäst för djuret och prova sig fram.

[vallhunden]

Jag borde ju också byta hage i samband med behandling det har jag förstått. Men fan vet hur jag ska göra för att byta hage nu i vintern när jag bara har en hage... Hade tänkt vänta till våren med att stängsla ju. Får väl kanske bli att stänga in getterna i en kätte i ladan och låta dem stå inne till våren.

Bakterien överlever inte längre än två veckor i ströbädden, då om du gör några fållor inne i fårhuset, så kan du flytta runt dom där inne! Vikitgt dock att du är noga med hygienen när du flyttar mellan fållorna och tänker på dina egna skor också!!!

[Hippievagnen]

Bakterien överlever inte längre än två veckor i ströbädden, då om du gör några fållor inne i fårhuset, så kan du flytta runt dom där inne! Vikitgt dock att du är noga med hygienen när du flyttar mellan fållorna och tänker på dina egna skor också!!!

Oj, dör de så snabbt? Det är ju bra. Men man kanske ska göra iordning en ströbädd av spån som "karantänsbox". Har att välja mellan spån, och halm, och spån blir väl torrare förmodar jag? och bakterierna dör väl fortare om det är torrt=?

[vallhunden]

Tanken är att du fotbadar och sedan ska djuret stå torrt på typ ett cementgolv i en halvtimme och torka innan du flyttar till nya boxen. Eller så sätter du djuret på rumpan i en halvtimme och "välter in" djuret i den rena boxen. Sen ska boxen vara torr, ja, men typ som alla boxar ska vara torra och behagliga. Det vikitga är att ingen bakterie följer med in i den nya boxen!!! Inte med dina skor, heller... Om du ska gå in till djuren, så måste du tänka "Hygien"!! Annars drar du runt bakterien överallt!!!

[Höjden]

Nu kanske jag slår in öppna dörrar här men har du ringt och pratat med Svenska djurhälsovården?  De svarar gärna på frågor även om man inte är "registrerad kund" (kan ju vara idé att göra det så det verkligen är rätt medel du använder). Mejla dom ifall telefontiden inte passar.
Jag var på ett seminarium om klövröta som Ulrika Köning från Svdh höll i och det var jättebra, en riktig eldsjäl verkar hon vara (det var fårägare och veterinärer i publiken). Det är ju en del av Svdh:s uppdrag att kartlägga våra klövdjurs klövhälsa och bidra till att utrota sjukdomen, eftersom Sverige liksom Australien har nolltolerans mot klövröta. Stora som små besättningar är lika viktiga! 

[Kavat]

Röta på klövar och hovar beror på låg ämnesomsättning i klöven/hoven. Det i sin tur beror på flera saker. Dålig hov/klövvård (för mycket horn på fel ställe), mjukt underlag, för lite rörelse.

När ämnesomsättningen är låg blir tillväxten av nya hornceller lägre än nedbrytningstakten. Det relativt mjuka hornet i lamellerna/strålen drabbas först. Bakterier o svampar finns ALLTID och är en del i naturens sätt att bryta ned organiskt material. Att behandla mot bakterier utan att också ta bort orsaken till den låga ämnesomsättningen ger bara tillfällig lindring.

Med god hov/klövvård, rörelse på fast underlag, ta bort ammoniakfyllda bäddar- så behövs inte en massa giftiga preparat som dessutom skadar vävnaden i hoven/klöven , utöver naturen. Möjligen att man kan sänka ph-värdet genom ofarlig vinäger om man har ett större angrepp. Bakterier frodas i basisk miljö (ammoniak är starkt basiskt och bryter dessutom ned horn).

[Hippievagnen]

Röta på klövar och hovar beror på låg ämnesomsättning i klöven/hoven. Det i sin tur beror på flera saker. Dålig hov/klövvård (för mycket horn på fel ställe), mjukt underlag, för lite rörelse.

I det här fallet är det nog underlag som är problemet. Det har varit en mycket blöt och lång höst och jag har inga hårdgjorda ytor till getterna. Det enda torra utrymmet för dem har varit deras halmade gethus. Men problemet med mjukt och blött underlag är jag inte ensam om. I takt med att vårt klimat dessutom blir mer och mer fuktigt och varmt, även vintertid, så kommer problem som dessa bara att öka med tiden. Tyvärr är det svårt att ordna otpimalt för djuren med hårdgjorda ytor som de kan stå torrt utomhus. Alternativet för att förebygga är då att ha djuren inomhus på torra ströbäddar och se till god hygien.

Sen måste jag inflika att du glömde nämna den viktigaste orsaken: Själva klövrötebakterien. Utan Dichelobacter
nodosus, ingen klövröta! Sen kan jag hålla med dig i princip, att mottagligheten för att bli smittad av denna bakterie i stort sett kan vara beroende av ämnesomsättningen i klöven. Alla djur i en besättning drabbas ju inte av klövrötan, utan en del går friska alldeles oavsett, och det kan nog ha att göra med immunförsvar och ämnesomsättning som kan variera mellan olika individer.

[Hippievagnen]

Jag tackar för era tips!  Om någon har några mer tas det tacksamt emot.

Men jag vill också gärna höra om någon vet var man får tag på zinksulfat i mindre portioner?
Annars lutar det åt att jag provar med kopparsulfat igen för där vet jag ett ställe man kan köpa i 1-kilospåsar, och flyttar getterna till en ny, rengjord getbox under några veckor.

Hur länge överlever bakterierna i gethagen?? För jag kan väl inte använda samma hage igen även om den får vila några veckor?

[vallhunden]

Jag tror att bakterien överlever i en vecka till 10 dagar i hagen...

Jag vet inte hur du ska få tag i zinksulfat - om du bor i närheten av mig, så kan då få av mig....

[Kavat]

I det här fallet är det nog underlag som är problemet... problemet med mjukt och blött underlag ..det svårt att ordna otpimalt för djuren med hårdgjorda ytor som de kan stå torrt utomhus. Alternativet för att förebygga är då att ha djuren inomhus på torra ströbäddar och se till god hygien.

Sen måste jag inflika att du glömde nämna den viktigaste orsaken: Själva klövrötebakterien. Utan Dichelobacter
nodosus, ingen klövröta! Sen kan jag hålla med dig i princip, att mottagligheten för att bli smittad av denna bakterie i stort sett kan vara beroende av ämnesomsättningen i klöven. Alla djur i en besättning drabbas ju inte av klövrötan, utan en del går friska alldeles oavsett, och det kan nog ha att göra med immunförsvar och ämnesomsättning som kan variera mellan olika individer.

nå vissa saker kan man göra. Bättre göra så mycket rätt som det går än allt fel. Sköt klövvården ofta. klipp en gång i månaden. Ge djuren en yta utan strö, med naket betonggolv. Lägg in ngr större stenar el byggblock att ställa sig på. Får- valla på dem så de rör sig. Mjuka bäddar även om de är "rena" hämmar blodcirkulationen/hov-klövmekanismen.

Jag glömde inte bakterier- Om du läser en gång till så skriver jag att bakterier finns alltid.   "röta" är symptom - inte på att det finns bakterier (de är där alltid och på alla marker/djur- tack o lov för annars skulle vi vada omkring i tånaglar upp över örona)- utan på att blodcirkulationen/ämnesomsättningen och därmed cellproduktionen är för låg i förhållande till de nedbrytande organismerna. (Nu bortser jag från sådan störd ämnesomsättnign som blir följden av t ex fång, lamellinflamation. Jag har inte sett fång på get ngn gång (har nästan inga getter i bekantskapskretsen)  men på får är det vanligt-om än odiagnosticerat. )

Tror säkert att rötproblemen  har med geggig höst/vinter att göra. Jag ville visa på alternativ och faktiskt mer relevant problemlösning än att hålla på att behandla med mer el mindre giftiga preparat. Det är mer långsiktigt att ta bort orsaken än att hålla på med symtomdämpning.

[Snarrbon]

nå vissa saker kan man göra. Bättre göra så mycket rätt som det går än allt fel. Sköt klövvården ofta. klipp en gång i månaden. Ge djuren en yta utan strö, med naket betonggolv. Lägg in ngr större stenar el byggblock att ställa sig på. Får- valla på dem så de rör sig. Mjuka bäddar även om de är "rena" hämmar blodcirkulationen/hov-klövmekanismen.

Jag glömde inte bakterier- Om du läser en gång till så skriver jag att bakterier finns alltid.   "röta" är symptom - inte på att det finns bakterier (de är där alltid och på alla marker/djur- tack o lov för annars skulle vi vada omkring i tånaglar upp över örona)- utan på att blodcirkulationen/ämnesomsättningen och därmed cellproduktionen är för låg i förhållande till de nedbrytande organismerna. (Nu bortser jag från sådan störd ämnesomsättnign som blir följden av t ex fång, lamellinflamation. Jag har inte sett fång på get ngn gång (har nästan inga getter i bekantskapskretsen)  men på får är det vanligt-om än odiagnosticerat. )

Tror säkert att rötproblemen  har med geggig höst/vinter att göra. Jag ville visa på alternativ och faktiskt mer relevant problemlösning än att hålla på att behandla med mer el mindre giftiga preparat. Det är mer långsiktigt att ta bort orsaken än att hålla på med symtomdämpning.

Jag undrar lite vad du har för bakgrund för att skriva så här? När först den elaka fotrötebakterie har fått fäste så går det inte att få bort den utan giftiga medel. Det är vad jag har lärt mig. Det du pratar om måste vara förebyggande syfte.

[Kavat]

Jag undrar lite vad du har för bakgrund för att skriva så här? När först den elaka fotrötebakterie har fått fäste så går det inte att få bort den utan giftiga medel. Det är vad jag har lärt mig. Det du pratar om måste vara förebyggande syfte.

Jag skulle gärna se de studier som visar på att det är "elaka fotrötebakterier" som är orsaken.
erkänner att jag är ute på lite på hal is när det gäller får o getter- jag är hovvårdsspecialist i första hand, men även fårägare och nämrare samarbete med större fårgård. Veterinärmedicin har märkliga teorier om orsaken till röta på häst (och på fårbesättningar) och att säga att de är belagda el har evidens är att gå för långt. Finns det ngr studier som visar på att dessa "elaka bakterier" inte finns i princip överallt i hagar o på djur? Nej, inte vad jag hittat. Sv vet gick så långt som att föreslå hästägare i vissa regiponar att ta bort hela matjordslagret  på sina marker för att bli av med röta! miljontals ton jord skulle det handla om....utan att slå en blick på hur hästarnas hovar såg ut och fungerade.

Jag har många synpunkter på den generellt bedrövliga hovstatusen i det här landet, tyvärr är det nog ännu vanligare med dålig klövvård. Där är nog den viktigaste förebyggande åtgärden för att komma till rätta med många "sjukdomar".

Självklart är förebyggande alltid bättre och det handlar om samma slags "åtgärder" som vid rehabilitering. I förebyggande syfte är det väl fel att kalla det åtgärder då det snarare handlar om att tillgodose djurens behov av miljö i deras vardag- varje dag.