Kaninavel, mineraler och övrigt babbel.

[skiesabove]

Jag tycker inte att det är livskvalitét att serveras enbart timotejhö och nån gång en grönsak i hela sitt liv.

Och eftersom jag har "prestationskaniner", dvs att dom ska ha så bra muskler och päls som möjligt, så räcker det inte med bara hö för ett bra resultat. Jag får inte tag i ett hö som är nog bra. Ett dåligt hö gör att dom inte kan sätta muskler rätt och det går åt mer pellets. Mineralbrister leder till förlamning vid avel, flocken blir mindre motståndskraftig när den inte är på topp osv.

Mina kaniner ska inte bara överleva, dom ska må så bra som möjligt (och se så bra som möjligt ut, men det går hand i hand).

[pålle]

visst kan jag ge referens:
http://www.djurklinikenroslagstull.se/skotselrad_kanin.htm

var intressant läsning

[skiesabove]

Och för att återknyta till ämnet Lönsamhet som den här tråden knoppades av ifrån, så är det inte så lönsamt att spendera 20 timmar (en timlön på 100kr = 2000kr, fast dom flesta har ju högre lön än så när dom lönearbetar) på att samla växter i jämförelse med att köpa en årsförbrukning billig mineralblandning för 200kr eller en ekologisk/organisk mineralblandning för 400kr (en population på ca 20-30kg kanin).

Friskare och mer produktiva djur för mindre arbetsinsats, är anledningen till att mineralkoncentrat är så populära.

Personligen önskar jag att jag hade tid och möjlighet att låta mina djur ha en fullständigt naturlig kosthållning, men det har jag inte. Så då vill jag ge dom det näst bästa.

[Ulric Eriksson]

Nu blir det ju bakvänt med ekonomidiskussion på kanintavlan. Men jag vill bara inflika att om man vill räkna protein per krona är hö svårslaget.

[Attes matte]

om man har 20-30 kaniner,hur lång tid tar det att repa en 20litershink ed diverse gröna blad ,gräs och pinnar,kanske en kvart! och det räknar man inte ens med,herregud så ni tänker,man blir ju mörkrädd!

Hur gör du på vintern då...?

/Sara

[mysfaktor]

Hur gör du på vintern då...?

/Sara

ja då ska de bara ha hö,nån morotsbit.
läs gärna detta om du missade den:
http://www.djurklinikenroslagstull.se/skotselrad_kanin.htm

[skiesabove]

Mysfaktor: Hoppas att du skojjade med morotsbiten. Visst kan en kanin överleva på ett hö som förhoppningsvis (för jag antar att du aldrig skulle bry dig om en analys) är nog proteinrikt, men kommer den må bra? Kommer mamma och ungar må så bra som möjligt och växa så bra som möjligt? Och ska du ha köttkaniner så vill du att dom ska växa bra = dom behöver ett bra foder.

Visst är det lätt på sommaren, bara ta några Ikea-kassar med sig på en kort promenad (en hink räcker ju bara till två kaniner).
Men man måste ju tänka på att man ska ha en lika stor variation inskördat inför de 6-7 månader då det inte finns något färskt grönt utomhus. Jag luras inte, det är minst ett halvår här uppe då det enda man kan hämta utomhus är kvistar utan löv, blåbärsris och barrträdsgrenar. Och blåbärsriset kommer man inte åt när snön väl lagt sig ordentligt.

Alltså måste man ha samlat in en otroligt stor mängd växter för att komplettera höet.

Och det är egentligen mycket, mycket mer än 20 timmar som isf måste gå åt till det när man har fler än typ 3 kaniner.

Jag säger inte att det är omöjligt men jag säger att det inte är lönsamt, eftersom 200kr köper dig en säck mineralmix och det kan jag tjäna ihop på en timma som telefonförsäljare. Efter skatt.

[Attes matte]

ja då ska de bara ha hö,nån morotsbit.
läs gärna detta om du missade den:
http://www.djurklinikenroslagstull.se/skotselrad_kanin.htm

Och om du hade läst vad jag skrivit tidigare så hade du sett att jag läste infon på Roslagstulls hemsida.

Och deras information passar bra om man har kaninen som sällskapsdjur inomhus. Om man har kaninerna för avel så räcker inte hö. I alla fall inte för de allra flesta kaniner. En del gotlandskaniner klarar sig på bara hö, men alla har inte gotlandskaniner...

/Sara

[mysfaktor]

var intressant läsning

ja jag tycker det är bra fakta!

[skiesabove]

Och vad jag har förstått från en del trådar här så växer gotlänningarna så långsamt att det knappt är värt att slakta dom vid 20 veckor...

Man vill ju att slaktdjuren ska gå att slakta innan dom blir könsmogna, dvs 12-16v, för att man ska kunna ha dom gåendes i grupp fram till slakt och inte ha separata burar. Gissa varför Granngårdens foder heter Rabbfor 12-16?

[skiesabove]

?!

Vem är det som är okunnig.... sällskapskaniner och kaniner i avel har väldigt skilda behov... Det gäller vilket djur som helst, det gäller även människor! Det som växer behöver mer protein och kalcium och har lättare för att få mineralbrister än det som är färdigväxt.

[Gångtrött]

Som "Attes matte" skrev, det är skillnad på att ha en "kelkanin" och att ha produktionsdjur. Sedan kan vi väl enas om att djur inte bör dö i bristsjukdomar?

Har vi nu slagit fast att djur inte bör dö i bristsjukdomar så får ju djurägaren fixa så detta inte sker.. Märker man att enbart hö inte räcker får man fixa det på annat sätt, och då kan man alltså ge dem grenar o.s.v. men det är ju ett ganska tidsödande insamlande då det förmodligen behövs en massa olika sorter för att täcka behovet. Alltså funkar det förmodligen inte så bra om man har många kaniner, och då känns ju mineraler eller ett fullfoder som en lämplig insats.

Som vanligt finns det ingen universallösning som är det enda fungerande sättet. Varje djurägare hittar sin egen lösning som funkar bäst för dem. Själv ger jag kornkross och hö, lite grenar ibland plus diverse "grönsaksrester" när det finns, funkar bra för mig, men det är ju inte nödvändigtvis den bästa lösningen för någon annan.

Vidare diskussion om vad som är bäst i någon annans kaninuppfödning känns onödig tycker jag.

[skiesabove]

Alla är kung i sin egen fodertunna  !

En vis gammal man sa det till mig en gång. Eller ja, han sa det till hela gruppen på kursen "Villkor för hållande och uppfödning av kaniner för sällskap och hobby" aka "Jordbruksverkets kurs".

mysfaktor:
Varför var du överhuvudtaget inne och skrev i en tråd om lönsamhet då? Det är inte lönsamt att behöva sätta varje han-slaktkanin i en egen bur pga att dom blivit könsmogna innan dom är slaktredo...

[mysfaktor]

?!

Vem är det som är okunnig.... sällskapskaniner och kaniner i avel har väldigt skilda behov... Det gäller vilket djur som helst, det gäller även människor! Det som växer behöver mer protein och kalcium och har lättare för att få mineralbrister än det som är färdigväxt.

men gud,en kanin som äter hö ,FÅR inga brister alls!!
Det allra viktigaste att komma ihåg vad gäller utfodring av kaniner är att de är betande djur, dvs gräsätare. Eftersom färskt gräs ej finns tillgängligt året runt, ersätter man detta med hö vintertid. En kanin kan gott och väl leva ett helt liv på enbart gräs och hö av god kvalité. Det är ingen risk att en frisk kanin får näringsbrist av denna diet, tvärtom så mår de som allra bäst på denna enkla diet.
Timotejhö eller gräshö ska bjudas i obegränsad mängd varje dag, minst 80-90 % av kosten måste utgöras av hö.
källa: http://www.djurklinikenroslagstull.se/skotselrad_kanin.htm

/diskussion avslutad från min sida eftersom kunskapen om detta är väldigt låg hos er.

[Gångtrött]

men gud,en kanin som äter hö ,FÅR inga brister alls!!
Det allra viktigaste att komma ihåg vad gäller utfodring av kaniner är att de är betande djur, dvs gräsätare. Eftersom färskt gräs ej finns tillgängligt året runt, ersätter man detta med hö vintertid. En kanin kan gott och väl leva ett helt liv på enbart gräs och hö av god kvalité. Det är ingen risk att en frisk kanin får näringsbrist av denna diet, tvärtom så mår de som allra bäst på denna enkla diet.
Timotejhö eller gräshö ska bjudas i obegränsad mängd varje dag, minst 80-90 % av kosten måste utgöras av hö.
källa: http://www.djurklinikenroslagstull.se/skotselrad_kanin.htm

/diskussion avslutad från min sida eftersom kunskapen om detta är väldigt låg hos er.

Åter igen, det är skötselråd för en kelkanin. Foderstaten för en gammal 28-årig häst som ingen rider är ju inte samma som en tävlingshäst får. Man får anpassa sitt foder till de förutsättningar man har i sin produktion. Det finns ingen pantentlösning!!

[Attes matte]

men gud,en kanin som äter hö ,FÅR inga brister alls!!

Faktum är att våra marker (framförallt längre norrut i landet) är VÄLDIGT fattiga på selen, och selen tillsammans med e-vitamin är MYCKET viktigt att kaniner får tillräckligt av, framförallt när ungarna växer, annars riskerar man kaninförlamning. Men det kanske du tycker är bättre. Riskera alla ungars liv bara för att du av PRINCIP inte tänker ge pellets. 

/Sara

[Luppa]

Men snälla ni... Det måste ni ju ändå förstå, att en person som har haft en kanin för x antal år sedan, vet mer om kaninens näringsbehov, än vad ni uppfödare gör...
Skäms på er tjejer! 

[Attes matte]

Men snälla ni... Det måste ni ju ändå förstå, att en person som har haft en kanin för x antal år sedan, vet mer om kaninens näringsbehov, än vad ni uppfödare gör...
Skäms på er tjejer! 

He he... Jo så är det nog... Skäms på oss! 

/Sara

[Ulric Eriksson]

Jag håller inte med om att "Djurklinikens" kostråd bara funkar för kelkaniner. Det är en helt normal höbaserad kost kompletterat med en begränsad mängd pellets. Den kanin som inte mår bra av det lider förmodligen av någon sjukdom eller hålls på olämpligt sätt.

[esten]

Djurkliniken i Roslagstull ligger i ett område där de flesta djur som kommer dit är felutfodrade .
De lider av fetma och andra övergödnings sjukdomar så deras utfodringsråd riktar sig till de som har en eller annan kelkanin som drunknar i pellets och godbitar så den knappt kann röra sig .

Deras foderråd ska tas med en nypa salt , men det är riktigt åt kelkaninen och Roslagstull är nog rätt säkra på att de som föder upp kaniner har så stora kunskaper att de begriper logiken .

Och tänk de stackare som köper en gullig kanin unge från en djuraffär som blir sjuk efter en månad därför att uppfödaren svalt honan och ungen fick en brist som inte syntes förns efter ett par månader hos familjen som köpt .
Uppfödaren tror att allt är bra och får aldrig veta att ungarna är svaga och sjuka från födseln och har sämre förutsättningar än en riktigt uppföd kanin .