invintringsfråga

[matti]

Hej, ny här och ny på biodling.

Köpte en avläggare 20 juli som vuxit sig rätt stark sedan dess.

Samhälle på två LN-sargar varav den undre har nästan helt outbyggda mellanväggar. Bina finns i Stockholm.

Drottningen stiftar ihärdigt i övre lådan och det är fullt med ägg och yngel i ram 2-9 (21/8).
 
Kommer dom bygga ut och dra ner vinterfoder i nedre lådan om jag matar nu - är det negativt att fodret står i undre lådan? Eller är det gott nog och sedan skifta upp ramar med foder till övre lådan.

Bör jag vänta med att vinterfodra tills drottningen lugnar sig och dom får plats med fodret i övre lådan? Eller skiftar jag plats på lådorna redan innan jag fodrar?

Matti

[matti]

Eller ska jag rent av drivfodra? ... ...

[olof]

Drivfodra i augusti är alltid bra om man har tidigt drag, t.ex. på raps. Om ditt huvuddrag är skogshallon spelar det mindre roll.

När du fodrar så fyller de oftast runt ynglet och utåt och fodrar du tidigt med mycket yngel kvar skulle det i teorin bli utspritt och inte få plats i en låda. I praktiken vet jag inte om man kan märka någon skillnad.

[olof]

...Kommer dom bygga ut och dra ner vinterfoder i nedre lådan om jag matar nu...

Ja beroende hur mycket foder du ger dem.

...är det negativt att fodret står i undre lådan?...

Du får lika många svar som du frågar biodlare.

...Eller är det gott nog och sedan skifta upp ramar med foder till övre lådan...

Ställ ramarna i ordning innan du ger dem foder. Stör dem inte efter att de fått foder, dessutom är ramarna tunga och ofta lite hopbyggda.

...Bör jag vänta med att vinterfodra tills drottningen lugnar sig och dom får plats med fodret i övre lådan?...

Du får lika många svar som du frågar biodlare. Jag har provat invintring i mitten av augusti och så sent som andra halvan av september utan att märka skillnad. Jag siktar på mitten av september i år.

[beekeepern]

Hej!
Jag brukar sätta yngellådan i botten, sedan är det bara att blanda till sockerlösningen.
Ge dem 18-20 kg socker, har de mellanväggar i överlådan så går det åt lite mera socker.

Min tanke är att de inte har plats att lägga vinterfodret i den nedre lådan pga yngelramarna är upptagna.
Så då bör ju vinterfodret hamna i den övre lådan, och där sitter bina till våren.
Beekeepern.

[Klims]

Hej!

Som alltid när det gäller biodling så finns det ungefär dubbelt så många åsikter som biodlare i ett rum, men detta följer jag (med framgång):

Om inte bina täcker två lådor ska du inte invintra dem på två. Kupan blir större och svårare att hålla varm för de små battigarna, samt risken är större att de får slut på mat genom att "äta" in sig i ett hörn.

Jag ger alltid rikligt med vinterfoder 18 kg socker, finns ingen anledning att snåla. Det de inte äter upp kan man använda som "start" till avläggare året efter.

Tänk även på musskydd och talgoxen samt att de ska inte få snödropp från träd eller tak.

Som musskydd kan du använda ett spärrgaller men tänk på drönarna och ungdrottningar.

Tänk också på att taket ska vara bäst isolerat av två enkla skäl:
1. Värme stiger uppåt i kupor och i hus, mindre värmeförluster
2. Kondens är väggarna kallare än taket kondenserar vattnet där och rinner av ned till botten. Kondenserar det på taket droppar vattnet ner på ramarna och kan ge mögel och elände för bina.

Varroabehandla varje år!

/Håkan B.

[matti]

Tack för svaren. Lutar åt beekeeperns metod denna gång.

Ja det där att man får många varianter när man frågar märkte jag efter andra biodlaren jag pratade med. Hehe.

/Matti

[ersam]

Om inte bina täcker två lådor ska du inte invintra dem på två. Kupan blir större och svårare att hålla varm för de små battigarna, samt risken är större att de får slut på mat genom att "äta" in sig i ett hörn.

Fast ibland hör man ju att det inte spelar nån roll med isolering då de sitter i klot. I princip torde man väl kunna invintra på hur många lådor som helst ur ett värmeperspektiv. Det viktiga är väl att de har kontakt med mat hela tiden? 

[matti]

Ersam, när du ändå är inne på isolering. Jag har snickrat ihop enklast möjliga model av låda; två ramar av 2*4.5 cm regel klädda invändigt med 11 mm OSB (träfiberskiva). Jag tänkte främst ha dessa som skattlådor.

Efter att ha läst allt om isoleringens ringa betydelse - så länge det är tätt uppåt, god ventilation nerifrån och gott om foder - undrar jag om man med framgång kan övervintra på så tunna väggar som 11 mm träfiber.

Erfarenheter?

[ersam]

Inga egna erfarenheter dock men sett lösningar med oisolerade (skatt-)lådor där man sätter en mosonitesarg utanför med luftspalt och plåthuv som väderskydd.

Jag kör isolerat och tror att det är bäst!

[Sten-Åke Lindell]

Använder man EPS (lätta lådor) så får man bästa isolering på köpet!

[matti]

jo EPS har jag och kommer att köra på.

Men jag var egentligen ute efter erfarenheter kring resonemanget "oisolerat" och att bina klarar sig bara det är tätt uppåt och välventilerat neråt. Man hör att bina värmer inte mer än vinterklotet och att kylan inte knäcker dem så länge fodret räcker.

Hur oisolerat kan det få bli givet tillräckligt foder och tätt uppåt? EPS-sarg med nätbotten i veckor av sträng kyla och blåst ger ingen bunkerkänsla direkt.
 

[Edward.]

Det stora problemet är drag och variation i temperatur

Kan man undvika dessa kan du över i vad som helst

[matti]

Detta om isolering och ombonad från allingsåstraktens bf
http://www.kupan.se/BinOBiodling/Artiklar/vinterforluster.html

Det är en missuppfattning att tro att bina håller hela kupan varm. Det enda som är varmt är yngelklotet. Försök i klimatkammare visade att det två cm från klotets yta kunde vara -20°C medan klotets yta var 7-8°C. I Karelen har man övervintrat samhällen i oisolerade trälådor (22 mm) med lyckat resultat.