Räkna ut effekt på vattenkraft

[Mika01]

Hej alla "alternativare"!

Helt ny här så jag får tacka för ett superbra forum! Verkar som om jag hamnar här i varannan sökning jag gör när det gäller mitt nya intresse. - Att leva med naturen i stället för mot naturen

Har bestämt mig för att lämna staden och flytta ut på landet och letar nu efter ett lämpligt ställe. Jag är barnsligt förtjust i vattenkraft och letar efter en tomt där det flödar lite vatten som jag (förhoppningsvis) kan använda. Skulle dock behöva lite hjälp från någon smart person eftersom jag inte kan ett skvatt om hur man räknar på effekt och annat.

Googlat mig till denna formel: Ep = m x g x h

Låt säga att flödet är 0.38 M/ms och fallhöjden är 5 meter. Hur många watt kan man få ur det per månad förutsatt att verkningsgraden är "normal" på samtliga delar? Är det ens lönt att tänka på med detta fall och flöde? 

Hoppas att någon klok medlem kan hjälpa mig 

[besk]

Flödet du behöver är volymen som passerar vattendraget per sekund. Då kan du ju beräkna massan vatten som passerat och därmed använda sambandet som du googlat dig till. Du får en realistisk verkansgrad genom att sätta jordaccelerationen till 8. Det tar ungefär hänsyn till dina sammanlagda förväntade förluster.

[Karlsdotter]

Den här handboken innehåller allt du behöver veta.
Små vattenkraftverk-en handbok
http://www.esha.be/fileadmin/esha_files/documents/publications/GUIDES/GUIDE_SHP/GUIDE_SHP_SE.pdf

[Mika01]

Tack för era tips!

Hänger fortfarande inte riktigt med på uträkningen. Räknade med lite andra siffror och fick fram 14 Watt. Eftersom jag inte KAN räkna ..14 watt per?  Någon som vet?

[besk]

Du angav flödet 0.38 M/ms. Jag är lite osäker på vilka enheter du menar, meter per millisekund? Rätt enheter är en volym eller massa per tidsenhet, så låt oss säga att det passerar 0.38 liter vatten per sekund  vid ditt mycket lilla vattenfall, vilket motsvarar 0.38 kg vatten per sekund. Då är effekten (energiuttaget per tidsenhet) 0.38 kg/s * 8 m/(s*s) * 5 m = 14  W (lite avrundat).

[Micke1]

Hej!
Kolla in http://24volt.eu/fallh.php 
Där finns massor av intressant läsning i ämnet.
Även lite prylar att handla som kan tänkas behövas.
Han startade upp med just ett vattenhjul. sen vindkraft och sen solceller.

[Mika01]

Tack Besk!

Jag menar liter per sekund Sorry!

Jag fick fram samma siffra som du, 14W.

Det jag inte är med på är vad detta ger. Kan jag driva en LED lampa 20 minuter per år eller kan dom släcka ner en reaktor till? 

14 W / Sekund känns som det blir en del eller är jag helt borta?

Micke1, tack för tipset. Har skickat ett mejl till 24Volt. Han verkar ha mycket roliga / bra prylar!

[teinarsson]

Det innebär att du kan driva en 14W lampa dygnet runt (så länge du har samma flöde) eller t ex en 28W lampa 12 timmar/dygn (om vi inte räknar med förluster i batterier, laddare mm).

[Mika01]

Oki då är jag med. Tack!

Tyvärr ganska meningslöst då med andra ord att ens tänka på att utvinna el 

[Micke1]

Alla bäckar små blir till en stor å 

Så ge inte upp. Turbin hjul och fallhöjd skapar också mer kraft.

Och att du kan lagra el för senare användning när du väl behöver det.
eller varför inte el till att driva en vätgasgenerator.

[torbjorn]

Det gäller ju att lyckas bestämma vattenflödet med någorlunda noggrannhet också.  Ett klassiskt sätt är att göra ett s k skibord, dvs att man dämmer upp bäcken med en planka eller liknande med plan översida och vertikala kanter på vattenrännan så att vattenflödet får en bestämd bredd, sedan mäter man vattennivån någon meter uppströms skibordet och ser hur högt över plankans nivå det ligger. Det finns formler och tabeller i de flesta gamla ingenjörshandböcker (t ex Peder Lobben "Handbok för mekaniker" ) för att räkna om vattenhöjden till flöde.

Är det mycket små flöden kan det vara bättre att göra skibordet V-format med 90° vinkel i botten.

[Micke1]

Glömde    Om du fick ut ett resultat på 14w/s så glöm inte att räkna ut det i kw/h. Och sen vad du kan få ut per år. Det är nu det blir intressant.

[krikav]

Tycker inte man ska förakta 14W.

Steget ifrån ingen el till lite el kan förändra allt.
Man kan kommunicera via radio över svindlande avstånd.
Enormt då alternativet annars är att skicka bud på häst.
Det kan också driva en lampa, så att man kan göra något på kvällen då solen gått ned.

Steget ifrån lite el, till mycket el är inte alls lika viktigt.
Där är det mest komfortgrejor man får, saker som egentligen går att lösa både bättre och smidigare på andra vis.
T.ex kyl, spis, tvättmaskin etc..

[babbage]

Om man inte är så bevandrad i att använda formler och relatera svaren till något verkligt skulle jag kunna tänka mig ett annat angreppsätt för att få en grov bild om det finns tillräckligt med vatten för en hyffsat stor elproduktion. (det blir så inte så exakt men är kanske enklare att skapa sig en grov bild av hur mycket vatten som krävs för att att få ut el som kan driva kylskåp plus belysning och kanske en lågeffekts kokplatta)

Det fanns förr i tiden rätt många saker som drevs av vattenkraft som kvarnar, smedjor, vattenpumpar ... Jag har sett både en vattendriven kvarn och en vattendriven smedja. Ingen av dessa krävde en stor fors utan det var rätt små vattendrag som typ en mindre å. De hade någon sort fördämmning/damm som skapade fallhöjd, en ränna som koncentrerade vattenflödet till ett rätt stort skovelhjul. Grovt kan jag tänka att det är på den nivån man måste upp till om man ska mer el än bara till att driva ett fåtal lampor. Du kan kanske göra ett besök på någon sådan här anläggning. Istället för att driva ett gäng smideshammare kan man kanske göra en utväxlinge och driva minsta sortens elverk avsett för traktorer.

Som sagt, resonemanget ovan är väldigt grovt, men om man sett en riktig vattenanläggning kan man nog avgöra potentialen hyffsat bra om är ute och letar tomter. Snarare än att sätta igång och räkna på plats.

[Micke1]

Räkna ut hur många timmar det är mörkt och hur många timmar det är ljust.
Det antal timmar du effektivt behöver tillgång till ström
Man har ju inga lampor tända då det är ljust.  Så har du all övrig tid till att ackumulera energin tills du behöver det och + att du även då har tillgång till vad din generator kontinuerligt avger som i detta fall då 14 Watt + vad du har i ackumulerat tillstånd. Är du bortrest en dag eller två så har du massor av bonus

Det handlar inte om hur mycket du kan få ut, Utan snarare hur mycket du behöver för att kunna leva drägligt.