Inomhusfärg som andas

[Chris983]

Skapar en ny tråd om färger.

Jag ska måla om i mitt torp från 1890 och vill gärna måla väggarna inomhus med färg som andas. Till min stora förvåning rekommenderas linoljeemulsion och äggoljetempera i andra trådar. Detta tycker jag är märkligt då olja gör att underlaget inte andas. Kan någon förklara hur det går till, eller lämna förslag på färg som andas.

När jag frågade i färgaffären så hade de ingen aning om lämplig färg, trots expediten har över 30 års erfarenhet.

Tack på förhand.

[Skogsvilde]

Kolla aldrig i vanliga färgbutiker dom kan bara ingenting närapå.
Sök på byggnadsvård och just äggoljetempera.
Den är diffusionsöppen, det finns en butik i Örebro som har perfekta pigmentpåsar och så rör man ihop färgen själv.
Orkar inte pilla med länkar och sådant nu men använder du Google så hittar du.

[Chris983]

Men både ägget och oljan gör ju att inte fukt kan vandra fritt och är således inte en färg som andas. Eller

Utomhus oljar man ju in saker för att inte fukt ska kunna vandra.

Anledningen till att jag frågade i färgaffären var att jag var där av annan anledning och visste att expediten jobbat inom färgvärlden i minst trettio år

[Skogsvilde]

Du har helt rätt i det.
Men det blir inte ett helt tätt skikt som tex en plastfärg ger.
Det finns massor att läsa på byggnadsvårds butikernas sidor.

[malarmaster]

Huruvida en färg andas eller ej beror ju på ingridienserna. äggoljetempera innehåller ju olja så ytan blir ganska tät men kan ändå andas då det ju inte är 100% olja som i en oljefärg, en linoljeemulsion har samma egenskaper,den andas också då oljemängden är mindre.En linoljefärg blir inte heller den tät förrän efter flera lager.
Själv brukar jag köra en linoljeförstärkt limfärg som i motsats till vanlig limfärg inte kritar,och tom är avtorkningsbar. Andas och innehåller bara naturliga råvaror.
Säljs av Allbäcks färg, www.allbackpaint.com, färgen heter Linus och jag rekommenderar den varmt. Går att tillverka själv men då måste man kunna göra en limfärg och är man nybörjare på det bör man avstå. Ulf

[Chris983]

Tack då är jag med, men då kommer följdfrågan; är äggoljetempera och linoljeemulsion mer öppen än vanlig inomhusväggfärg som säljs i färgaffärer och bygghandeln (ibland kallas det väl latexfärg)? Om de är det, varför?

[Skogsvilde]

Du vet väl att latex används i handskar och kondomer för att dom skall vara täta?

Det beror väldigt mycket på hur färgen är sammansatt men generellt sett så är dom betydligt tätare än de historiska färgerna.

[Pentti Linkola]

Just plastfärg verkar ha den förmågan att den rätt lätt släpper in fukt, som sedan inte kommer ut.

[Chris983]

Du vet väl att latex används i handskar och kondomer för att dom skall vara täta?

Det beror väldigt mycket på hur färgen är sammansatt men generellt sett så är dom betydligt tätare än de historiska färgerna.

Vad har latexhandskar och kondomer att göra i ämnet?

Har du källa på att nya färger är tätare än historiska?

Just plastfärg verkar ha den förmågan att den rätt lätt släpper in fukt, som sedan inte kommer ut.

Blandar du inte ihop utomhusfärg med inomhusfärg nu?



Jag frågar inte efter vad folk tycker utan om ren fakta, tack.

[malarmaster]

nej,moderna innefärger andas inte,bindemedlen är latex eller akryl som blir rätt täta efter några strykningar. i moderna hus är det betydelselöst då det i sådana hus redan sitter en kondensspärr innanför gipset. Man använder även dessa färger som tätskickt i badrum (ihop med väv).
Värre är det i äldre hus (innan 60-talet) där sådant saknas.i de husen hade man ju oftast tapeter på papp eller tretex (träfiberskiva) som andades.ännu äldre hus hade bara timmerväggen ( men då snackar vi lägsta samhällsklassen) och där var limfärg vanligt både i tak och på vägg.fram emot slutet på 1800-talet var pappspända väggar vanligt,på dem tapetserade man eller målade limfärg och använde schabloner för att efterlikna dyra tapeter..
I de äldre husen var det viktigt att det funkade med fuktvandring och de material som användes funkade ihop med huset.
Det tänket är idag brutet vilket gör att äldre hus mkt ofta drabbas av röta och mögel då man använder moderna material som blockerar flödet. kunskaperna om detta har i stort tappats,i färgaffären får du ingen hjälp,de har heller inga produkter att erbjuda.
räddningen är byggnadsvårdssidan där kunskap finns och äldre metoder och material fortfarande går att skaffa fram. Ulf

[malarmaster]

Tack då är jag med, men då kommer följdfrågan; är äggoljetempera och linoljeemulsion mer öppen än vanlig inomhusväggfärg som säljs i färgaffärer och bygghandeln (ibland kallas det väl latexfärg)? Om de är det, varför?

Latex eller akrylfärger funkar så att bindemedlet bildar kedjor och formar en hel yta,dock inte helt fukttätt efter en strykning,pigmentkornen är svagheten i systemet då de drar fukt.ju fler strykningar desto tätare.
Jämför en billack som idag är acrylbaserad,flera lager så blir plåten rostskyddad.

Oljan funkar inte likadant,En ren oljefärg bildar en yta pga att man målar många lager,den innehåller ju också 100% olja som ligger runt pigmentkornen.
Tar du däremot och minskar oljemängden blir det mikrohål i färgytan då oljan inte till fullo kan innesluta pigmenten.
I en äggoljetempera består färgen till en tredjedel av olja,en tredjedel är vatten som dunstar och lämnar mikrohål efter sej,en tredjedel är ägg som hjälper oljan att dels blanda sig med vattnet men också att binda pigmenten.
Emulsionsfärger funkar på samma sätt,den största delen av färgen dunstar och efterlämnar hål i ytan (som bara ses med mikroskåp).
Limfärg funkar så att vattnet dunstar och efterlämnar kritan som i sin tur stabiliseras upp av ett lim,dock är vanlig limfärg känslig för beröring och tål inte vatten,den löses upp.
att dessa färger andas beror just på att ett heltäckande bindemedel saknas varför fukt kan vandra i "hålen".
Moderna färger är uppbyggda på ett annat sätt,där eftersträvar man en yta som är fukttålig dvs inte släpper igenom något. Ulf

[Anders S]

Tack då är jag med, men då kommer följdfrågan; är äggoljetempera och linoljeemulsion mer öppen än vanlig inomhusväggfärg som säljs i färgaffärer och bygghandeln (ibland kallas det väl latexfärg)? Om de är det, varför?

Det kan leda fel att maximera en egenskap utan att tänka på andra. Du vill maximera diffusionsöppenhet. Vilka åsikter baserar du det på?

Diffusionsöppenhet är viktigt, men det är även t.ex. emissioner, påverkan på underlaget (kanske fina träarbeten), möjlighet till ommålning, slitstyrka, tvättbarhet, visuellt intryck i samverkan med pigmentet och antagligen ett antal saker till. Tyvärr kan jag inte räkna upp en massa fakta om detta, men det kanske andra kan om du skulle känna ett behov av det. Eller så kan man känna ett förtroende för att beprövade traditionella färger baserade på naturmaterial, samt förnuftiga utvecklingar av dem, är goda kompromisser mellan olika krav.

[malarmaster]

som jag påpekade i mitt inlägg,vill man ha diffusionsöppna färger så finns det men valet av dem bör delvis styras av i vilket hus man använder dem. I ett hus uppbyggt på plast och mineral/stenull spelar diffusionsöppenheten ingen roll då en sådan vägg inte andas i vilket fall.Fördelen då med äldre färgtyper är att de oftast är fria från skadliga emissioner och är uppbyggda på naturliga råvaror. Moderna färger innehåller dels råvaror baserade på petroleum men också stora mängder kemikalier.Sedan märker fabrikanterna dessa färger med "miljövänliga" (lösningsmedlet är vatten) Svanen-märkta (värdena för emissioner ligger under gränsvärdena).
fakta är ju att dessa färger nog påverkat sin mänskliga omgivning negativt i många år därav forskningen för att få ner olika värden. Ulf

[Anders S]

Hur är det nu med linoljefärg? Om man i övrigt har en diffusionsöppen konstruktion, och vill bibehålla den, är det då i någon mån olämpligt att måla t.ex. en trävägg inomhus med täckande linoljefärg (2-4 lager)? Beror det på linoljekvalitet, standoljeinblandning och kanske annat?