Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  hur lång jordvärme slinga?  (läst 11766 gånger)

leiden

  • Inlägg: 14
    • Småland
hur lång jordvärme slinga?
« skrivet: 12 feb-14 kl 20:17 »
Nu blir det jordvärme till huset. Ett timmer hus från 1920 talet som är på ca 230 kvm och ligger i småland. Hur lång jordvärmeslinga tror ni det kommer att behövas till huset och hur stor pump? Jag vill helst slippa att pumpen använder elpatronen.

Gottfrid

  • Inlägg: 550
    • -
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #1 skrivet: 12 feb-14 kl 20:43 »
Ta reda på hur mycket värme huset drar då det är kallt.Sen kan du kolla på en pump som fixar det.

leiden

  • Inlägg: 14
    • Småland
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #2 skrivet: 12 feb-14 kl 22:04 »
inte lätt att veta då ingen har bott där på 20 år. håller på att renoverar huset nu. innan så höll dom värmen med rörspisarna och köksspisen...

Kapsyl

  • Inlägg: 85
    • Skåne
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #3 skrivet: 12 feb-14 kl 22:25 »
Ska du få veta hur mycket värme huset behöver så är det nog "enklast" och tillförlitligast att du lånar/hyr el-element. Först värma upp stommen och sedan se efter hur mycket ström det drar för att hålla värmen. Två till 4 veckor behövs det nog för att få ett hyggligt snittvärde för du vill nog inte sitta där med en för stor pump heller.

Professor Balthazar

  • Gäst
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #4 skrivet: 13 feb-14 kl 01:56 »
Enda sättet att spara energi är att tilläggsisolera väl. Tak och fönster läcker mycket energi. Det blir ingen ekonomi i ett dåligt isolerat hus oavsett vilket värmesystem du väljer.
Isolera plus 2 x 300 m jordvärmeslinga är ett minimum. Idag plöjer man ner slingan till frostfritt djup typ 80-100 cm. Läs mera på värmepumpsforum!!

Professor Balthazar

  • Gäst
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #5 skrivet: 13 feb-14 kl 02:25 »
Ska du få veta hur mycket värme huset behöver så är det nog "enklast" och tillförlitligast att du lånar/hyr el-element. Först värma upp stommen och sedan se efter hur mycket ström det drar för att hålla värmen. Två till 4 veckor behövs det nog för att få ett hyggligt snittvärde för du vill nog inte sitta där med en för stor pump heller.

Man kan inte köpa för stor värmepump, men man kan köpa en på tok för liten som inte tar tillvara den energi man vill utvinna. Köper man en klen värmepump kommer värmepatrpnen att gå kontinuerligt, alltså skälet till att ha värmeåtervinning/utvinning. Att ha en pump som fungerar som en elpanna är inte speciellt ekonomiskt.

Professor Balthazar

  • Gäst
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #6 skrivet: 13 feb-14 kl 02:36 »
 Jordvärme blir nog effektivast om det kan kombineras med t ex frånluftsvärmeåtervinning.

Qeruiem

  • Inlägg: 2035
  • Fick inte vara Toll
    • Skåne
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #7 skrivet: 13 feb-14 kl 07:37 »
Enda sättet att spara energi är att tilläggsisolera väl. Tak och fönster läcker mycket energi. Det blir ingen ekonomi i ett dåligt isolerat hus oavsett vilket värmesystem du väljer.

Nu blandar du äpplen med päron. Nej, rent tekniskt kan man inte spara energi genom att bara sätta in en värmepump, huset kommer fortfarande läcka lika mycket värme. Dock, ekonomiskt kan du fortfarande göra rätt mycket med en värmepump, när vi tex satte in en i gamla huset så sjönk elräkningen med ca 10000 kWh, en ganska stor besparing ekonomiskt.

Man kan inte köpa för stor värmepump, men man kan köpa en på tok för liten som inte tar tillvara den energi man vill utvinna. Köper man en klen värmepump kommer värmepatrpnen att gå kontinuerligt, alltså skälet till att ha värmeåtervinning/utvinning. Att ha en pump som fungerar som en elpanna är inte speciellt ekonomiskt.

Samma sak här, rent tekniskt har du rätt, men ekonomiskt kommer en fär stor anläggning kosta onödigt mycket och vara svår att få lönsam. I totalekonomin kan det mycket väl vara så att en lite för klen blir billigare i det långa loppet för att det helt enkelt kostar mindre med lite stödvärme från el än vad pumpen kostade extra i onödan om man köper en för stor.

Just slangen för jordvärme är rätt billigt att gräva, så en variant är att gräva ner markant mer slang än man troligen behöver och på så sätt öppna för att enkelt antingen ställa dit en andra pump eller uppgradera senare om man upptäcker att man inte köpt tillräckligt med effekt. Det är värre om man måste borra i berg, för det är inte billigt alls...

Jordvärme blir nog effektivast om det kan kombineras med t ex frånluftsvärmeåtervinning.

Det blir ju bara effekt från ett annat håll. När vi tittade på bergvärme till förra huset hade vi två offerter; antingen 4 kW bergvärme eller 2 kW bergvärme + 2 kW frånluftsvärme. I första fallet hade vi fått borra drygt 100 meter hål i berget, i andra fallet räckte det med drygt 50 meter. Pga borrningskostnaden blev det billigare att satsa på 2+2 kW, i fallet jordvärme vete fan om det hade lönat sig att bry sig om att återvinna frånluftsvärmen.

I gamla hus kan det vara svårt att utnyttja frånluftsvärmen med eftersom man ofta inte har samma typ av mekanisk ventilation som moderna(-re) hus har. Då blir det en rätt stor, och imo onödig, kostnad att dra in mekanisk ventilation för att alls kunna nyttja frånluftsvärmen.
The very definition of news is something that hardly ever happens. If an incident is in the news, we shouldn't worry about it. It's when something is so common that its no longer news – car crashes, domestic violence – that we should worry.

-- Bruce Schneier '08

Bösahusarn

  • Inlägg: 1271
  • Lagom kan också vara för mycket.
    • Skåne
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #8 skrivet: 13 feb-14 kl 08:21 »
Längden på slinga, det beror väl lite på vilken typ av jord du ska gräva i.
Det är aldrig för sent att ge upp.

leiden

  • Inlägg: 14
    • Småland
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #9 skrivet: 13 feb-14 kl 08:42 »
slingan kommer att ligga i ett blött kärr.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14517
    • Östergötland
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #10 skrivet: 13 feb-14 kl 08:44 »
Som de varit inne på innan, så lägg ned 2 slingor när du ändå gräver. Då slår du bara om till den orörda slingan om du tjälar backen vid den första. Och pumpen är lika bra att ta en stor som orkar huset i det skick det är i idag. Den dag du tilläggsisolerar går pumpen inte så hårt, och då håller den längre.

dubbel-gustaf

  • Inlägg: 42
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #11 skrivet: 13 feb-14 kl 14:20 »
Ska du få veta hur mycket värme huset behöver så är det nog "enklast" och tillförlitligast att du lånar/hyr el-element. Först värma upp stommen och sedan se efter hur mycket ström det drar för att hålla värmen. Två till 4 veckor behövs det nog för att få ett hyggligt snittvärde för du vill nog inte sitta där med en för stor pump heller.

Bra tips, men det går att göra snabbare genom att sätta elementen på (en känd) max effekt och när uppvärmningen stabiliserats (typ ett dygn) mäta temperaturdifferensen mellan inne och ute. Då kan du relativt exakt räkna ut hur pass mycket värme huset läcker. Sen kan du beräkna effektbehov över året utifrån klimatdata för din landsända (och ev göra en kalkyl för hur stor värmepump du vill installera utifrån detta). 

torbjorn

  • Inlägg: 13773
    • Medelpad
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #12 skrivet: 13 feb-14 kl 21:57 »
En nackdel med att välja onödigt stor värmepump är att det blir korta körcykler och många starter då huset inte behöver fullt så mycket värme som värmepumpen kan ge. Detta sliter onödigt på kompressorn och ger sämre verkningsgrad (effektivt COP), eftersom det tar några minuter efter varje start innan tryck och temperaturer har stabiliserat sig så att värmepumpen går som den ska. Har man däremot en inverterstyrd värmepump där kompressorn kan gå ner i varvtal när det inte behövs så mycket värme, så behöver man inte ta lika mycket hänsyn till den här saken. Det är dock ganska ovanligt att jord- och bergvärmepumpar är inverterstyrda fastän den tekniken är nästan standard på luftvärmepumpar idag.

Som regel får man bästa totalresultat om man tar till jordvärmeslingan i överkant och väljer värmepumpens effekt så att den uppskattningsvis kommer att köra tillsatsvärme 5, kanske 10 % av tiden under en normalvinter.

Qeruiem

  • Inlägg: 2035
  • Fick inte vara Toll
    • Skåne
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #13 skrivet: 13 feb-14 kl 22:12 »
En annan variant att se till att pumpen får långa körcykler är att använda expansionskärl. Det kostar förstås mer, men i större hus (och kanske om man har ojämnt värmebehov) kan det vara ett alternativ.
The very definition of news is something that hardly ever happens. If an incident is in the news, we shouldn't worry about it. It's when something is so common that its no longer news – car crashes, domestic violence – that we should worry.

-- Bruce Schneier '08

babbage

  • Inlägg: 54
    • Uppland
    • spela-folkmusik
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #14 skrivet: 13 feb-14 kl 22:23 »
...... plus att man slipper att det knäpper och låter i elementen

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14517
    • Östergötland
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #15 skrivet: 13 feb-14 kl 23:08 »
Men har man en kompressor med on off, så kanske det är läge att sätta dit mjukstart?

torbjorn

  • Inlägg: 13773
    • Medelpad
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #16 skrivet: 14 feb-14 kl 06:54 »
Men har man en kompressor med on off, så kanske det är läge att sätta dit mjukstart?

Det finns redan från fabrik på så gott som alla jord- och bergvärmepumpar sedan 15-20 år. Utan mjukstart skulle de aldrig kunna uppfylla kraven för CE-märkning när det gäller strömstötar och sånt.

 

leiden

  • Inlägg: 14
    • Småland
SV: hur lång jordvärme slinga?
« Svar #17 skrivet: 14 feb-14 kl 13:11 »
tack för många bra svar. kommer troligen att satsa på en arbetstank och ta i lite extra med slingan.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

449 gäster, 1 användare
beekeepern

* Forum

* Om tidningen Åter



- För moder jord skull!
/Henrik

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser