En förskräcklig historia

[MammaMia79]

Jag har just fått höra något ruskigt som hände en god vän, har någon här upplevt något liknande?

Min vän skulle avliva en tupp, så hon dänger dess skalle hårt i väggen, ett flertal gånger för att vara säker, tuppen ligger som i dödsryckningar, så när den blir stilla tror hon att den är död. Lägger den i påse som hon hänger upp, någon timme senare får hon se tuppen komma spatserande som om inget hänt, hon kunde inte tro sina ögon, kollade och påsen var sönderriven. Hur är detta möjligt?
   Jag har bara varit med om något liknande en gång, då klubbade min sambo en tupp vars nacke skulle gå till flugbindning, men just som jag hittat bästa stället att snitta strupen på, så vaknar skrället! Och skrämmer halvt ihjäl mig på kuppen. Tuppar verkar vara ena seglivade rackare verkar det som.

Någon anna nmed liknande eller samma erfarenheter? Måste man alltid ta till yxan för att få ihjäl dem, eller?

[orloff]

Jag blir bra arg när jag läser sån´t här. Anser att det är rent djurplågeri.     Ska man nacka djur så gör det ordentligt, alltså med yxa.    Den stackarn blir väl aldig vad han varit.        

[christine]

Fy f-n säger jag. Använd yxa. Rena djurplågeriet.  Såna skulle inte få ha djur.

[Helenan]

MariaJ! Det låter konstigt tycker jag också! Tack för att du delade med dig av din erfarenhet! Nu vet jag att ska jag nacka en tupp (eller höna för den delen) ska jag vara snabb med yxan! Jag tycker det är jättebra att du vågar berätta om en sådan händelse - alla kan misslyckas ibland. Nu slipper jag göra samma misstag.

Bry dig inte om angreppen!  Lycka till med gässlingarna, förrästen! Du tar hand om dem jättebra. Det blir nog kul med ett gäng gässlingar även om det inte alltid blir som man önskat.

[MammaMia79]

Faktum är detta

Både hon och jag har fått lära oss av en gubbe som haft höns i många år att man först klubbar dem ordentligt, då är dem borta, oftast redan efter första slaget, sedan väljer man själv om man snittar strupen eller tar yxan, men gubbens erfarenhet är att de är döda redan efter klubbningen, ett nog hårt slag räcker, de hinner inte fatta eller känna något.
För den delen så visar han inga men av händelsen, hon trodde givetvis att stackaren skulle vara lite konstig ändå, men inte, han mår fint märkligt nog.

Djurplågeri nej inte, nästan alla gånger har hon gjort det vanliga, ett hårt slag och sedan yxan direkt.

Det jag menade var att hon slog en gång hårt, det ska ju räcka, men så slog hon några extra gånger för att vara säker. Tuppen var ju avsvimmad redan efter slag ett ju.

Är det bättre på slakterierna där de hängs upp i fötterna levande och får strupen avskuren medan de är vakna?

Ingen av oss plågar våra djur, och för min del så får andra slakta åt mig då jag tycker det är så pass obehagligt. Alternativt så håller jag djuret och sambon klubbar.

[Sirpusbollen]

Ja men då är det väl bättre att använda yxan eller snitta för att verkligen vara på den säkra sidan istället för att chansa på att de inte bara är avsvimmad. Alltid vara på den säkra sidan!
En läxa till nästa gång.

[christine]

Jag provade med detta första gångerna jag nackade en höna. Hade sett på tv hur en kvinna svingade med armen hönan runt och runt flera varv så att hönan domnar bort.

Eller så klubbade jag hönan innan.

Med detta som facit tycker jag att det förlänger lidandet innan man hugger av huvudet.

Nu för tiden lägger jag hönan på kubben med huvudet lite över kanten. Hönan sträcker då på huvudet för hon är nästan alltid nyfiken som finns nere på marken. Och då passar jag på att hugga.

Tuppar brukar vara oroliga så dom lugnar jag ner med att prata lugnt till dom tills de lugnat sig. Brukar funka.

[Fred]

MariaJ

Om man fått lära sig hur man klubbar höns så varför försöker man avliva fågelstackarn genom att slå den i en vägg???

Och att någon har "haft höns i många år"...är fan ingen garanti för att dom behandlar djur sjysst. Jag känner till ett flertal fälljägare i mina krokar som trampar ihjäl sina fällfångster, de har också bedrivit sina sysslor i "många år"....tillvägagångssättet blir inte mer försvarligt för att det annamats under längre tid.

Jag bryr mig inte nämnvärt hur ett djur tas av daga så länge det går undan så att djuret slipper lida i onödan.
Altså tycker jag att det är fel att slå höns i väggar liksom jag tycker det är fel att trampa ihjäl pälsdjur.
Att folk som sysslar med sådana metoder gjort det i "flera år" betyder inte ett skit för min del.

[Edgar]

Hej!

Precis som med kaniner är slag i huvudet med ett hårt föremål tillåtet som bedövning även för mindre fjäderfä (ej strutsar) UNDER FÖRUTSÄTTNING att det är enstaka djur ägaren själv slaktar för sitt personliga bruk, eller som föda till rovdjur.

Detta är synnerligen intressant.  Vad gäller kaniner så är det det absolut säkraste sättet att bedöva kaninen. (El vet jag inte riktigt hur det fungerar, finns mig veterligen ingen som använder i Sverige för kaniner, men är regel på fjäderfäslakterierna).

Många vetrinärer, och den norska djurskyddsmyndigheten håller också med mig. Slag i huvudet är bästa bedövningen.  Det finns i Sverige en kaninslaktare som nu är fälld i tingsrätten för klubbning av kaniner, och han väntar på förhandling i hovrätten.

Tydligen håller även den svenska djurskyddsmyndigheten med mig, eftersom de personer som är ovana vid slakt får använda denna metod (jag tänker på formuleringen enstaka djur). Men varför i hela friden får den inte användas om köttet ska säljas?

Det handlar inte om djurskydd, tvärtom, men är förmodligen politikers och myndigheters prestige som ska skyddas!!

Nu har jag ånyo utgjutit galla över obegripliga regler.

Hälsningar från

Edgar (som är glad igen när jag skrivit av mig)

[Fred]

Edgar.

Ja slag mot huvudet i avsikt att bedöva innan slakt är jag helt med på. Nyttjar det själv ofta. Både på kanin och tupp.

Men avlivning genom väggdunkande är en annan sak. Hur fan slår man en sprattlande tupp mot en vägg tills den är död utan att slå ätbara delar sönder och samman? Alla som levt med fjäderfän vet nog att de äktar sina skallar in i det sista. Om man vill vara säker på att döda ett fågeldjur på det sätet så får man nog vara redo att "damma på" både länge och hårt, och desutom dras med en hel del onödigt inblodat kött.

Men vi kan väl enas om att var och en handlar efter eget förstånd. Och personligen skulle jag ta djävligt illa upp om någon slaktade sina höns genom att dunka dom i en vägg i min närhet.

mvh/Fred

[Helenan]

Fred: Jag vet inte men jag fattade det som att hon slog tuppens huvud i husknuten istället för i en huggkubbe. Det kan väl inte göra någon skillnad

[Anna Ho]

Fred: Jag vet inte men jag fattade det som att hon slog tuppens huvud i husknuten istället för i en huggkubbe. Det kan väl inte göra någon skillnad

Det har säkert ingen betydelse, mne sen måste ju djuret avblodas för att dö, det var väl där det brast i ursprungsinlägget.

/Anna

[Fred]

Fred: Jag vet inte men jag fattade det som att hon slog tuppens huvud i husknuten istället för i en huggkubbe. Det kan väl inte göra någon skillnad

Ja jag kanske har missuppfattat hela historien. Men som jag tolkar den så har en tupp "avlivats" genom att dängas i väggen för att därefter hängas upp i en påse i väntan på....whatever.

Och nej det gör i sig ingen skillnad om det är en vägg eller huggkubbe som används i syfte att bedöva innan man nackar eller snittar, men om enbart "bedövningen" används som slaktmetod så blir risken överhängande att man får dras med ett levande lidande djur på skärbrädan vid styckningen och det är det jag anser vara förkastligt med metoden. Jag reagerar inte ilsket p.g.av att slakten påbörjats med att dänga tuppens huvud i någonting vad det än må vara...utan för att den (slakten) inte avslutats ordentligt.
Att ta livet av ett djur vare sig det sker under gårdsslakt eller jakt är ingen skitsak och det är fanimej varje utövares ansvar att tilse att inget onödigt lidande tillförs det djur man avser döda.

Och som jag har nämnt tidigare är det inte dödandet i sig jag reagerar på utan tillvägagångssättet. Jag är mycket väl medveten om att liv kostar död och jag är i högsta grad själv involverad i död av min egen föda och livkrok. Vad jag menar är att om man handahåller ett djur, vilket det än må vara, i syfte att avliva det och det efter slakten visar sig vara vid liv så har man gjort ett allvarligt fel under avlivningen.

Misstag kan ske, allt går inte alltid precis som man tänk sig, och när det händer så är det klokt att lära av sina misstag och ändra sig till det bättre till nästa gång.
Både startinlägget och inlägget senare från debbatören jag tillskrev tyder i mina ögon på att denna "MariaJ" inte förstått det olämpliga i sin fågelhantering utan att hon snarare går in i en försvarshandling av en i mina ögon oacceptabel slakthantering. Hon beskriver misslyckandet och tycker att det är hemskt men anser ändå att hon handlat riktigt då förfaringssättet används av andra som har haft djur i "flera år".

[Anna Ho]

Fred: Bra skrivet, håller med dej till 100%.



/Anna

[MammaMia79]

Jag har inte menat att försvara eventuella oacceptabla slaktmetoder. Min vän använder inga oacceptabla eller ohumana metoder. Men faktum är enligt vad jag fått höra att om man gör det snabbt och rätt, att vid ett hårt slag, mot antingen då huggkubbe, eller som här husväggen, eller snarare hörnet, så krossas huvudet omedelbart. Och med krossad skalle lär man inte vara särskilt levande, eller? Och det var aldrig menat att misstolkas så att någon skulle tro att hon dängde hela tuppkroppen mot väggen, vilket inte alls var fallet, bara ett snabbt snyggt slag, efter att först ha fått tuppen att slappna av, hållt i den, lugnat den, och så pang, men som sagt sedan några extra för att vara säker. Detta var en en gångs företeelse, hon använder annars, som sagt yxan snarast, eller mer korrekt hennes sambo..

Annars är detta ett intressant men rätt morbilt ämne, det lär finnas olika sätt där ute i vårt land, men det vanliga med bedövning och sedan yxa lär väl vara bäst vad jag vet.
  Som sagt Fred fundera lite hur det går till på slakterierna, en massa stress och så metoden sedan,,nej tack. Men du har rätt i en del, det nekar jag inte till. Men min vän är både human, och mkt mån om djuren, det måste sägas.

[Filip Skräplund]

En tuppskalle är ganska stark i förhållande till vikten.
Svingar man en tupp med skallen mot väggen så är därför sannolikheten stor att den bara "tuppar"av.
Det ska naturligtvis finnas ett mothåll när man klubbar, t ex en huggkubbe.
Det är definitivt inte samma sak som att slå tuppen mot husknuten,
en metod som är alltför beroende av styrkan och vanan hos avlivaren.
Särskilt nybörjare men även vana ska välja en  maximalt idiotsäker avlivningsmetod.

[Fred]

MariaJ

Jag tror inte alls att din vän vill djuren något onödigt ont, har det låtit så så har jag misslyckats att framföra mina tankar.

Och jo jag har tänkt på den storskaliga djurindustrin i ganska många år nu, det är just de tankarna som fört mig till det stadiet av liv jag lever idag med minimalt nyttjande av produkter därifrån.

Det jag reagerade på var ditt inlägg där du säger att din erfarna hönsgubbe som lärt upp dig och din vän att det "oftast räcker" att slå tuppen i skallen för att avliva den.
Jag tycker inte att det räcker och uppenbarligen har din vän också fått erfara att det inte räcker.
Jag tror inte alls att det var din väns avsikt att lägga tuppen levande i påsen.

[curmbox]

Hmmmm, intressant spörsmål detta.
"ett hårt slag, mot antingen då huggkubbe, eller som här husväggen" har jag aldrig provat. Jag anlitar en man som ALLTID använder ett speciellt "klubbträ" vid bedövningen och direkt efter tar yxan till hjälp. Jag klarar inte själv av denna -mycket viktiga- bit i hönshållningen, så jag har valt att anlita en person som förutom gott djuröga även visar stor ödmjukhet i sin roll som "bödel".