eltillverkning från kraftig fläkt?

[patrik__88]

hej
har en kraftig rökgasfläkt som sitter på en flis panna som skapar en kraftig luft ström skulle gissa på ca 25 m/s och själva utblåset är 65 mm i diameter.  fläkten går 24 h om dagen 365 dagar om året.
har funderat på en tesla turbin, de sägs ju att den kan ha en elverkningsgrad på 95%, undrar om någon har någon annan bra idé på hur man skull kunna utvinna maximalt med el ur detta?. ja är bara ute efter elektrisiteten för väremen har ja redan...
någon som kan räkna på hur mkt el ja kan få ut vid olika verkningsgrader? ja kan int med sådan matte...

någon som gjort något liknade som har någon idé? behöver verkligen MÅNGA idéer!!

Mvh patrik

[take]

har en kraftig rökgasfläkt som sitter på en flis panna som skapar en kraftig luft ström skulle gissa på ca 25 m/s och själva utblåset är 65 mm i diameter.  fläkten går 24 h om dagen 365 dagar om året.
har funderat på en tesla turbin, de sägs ju att den kan ha en elverkningsgrad på 95%, undrar om någon har någon annan bra idé på hur man skull kunna utvinna maximalt med el ur detta?. ja är bara ute efter elektrisiteten för väremen har ja redan...
någon som kan räkna på hur mkt el ja kan få ut vid olika verkningsgrader? ja kan int med sådan matte...

någon som gjort något liknade som har någon idé? behöver verkligen MÅNGA idéer!!

Du tjänar ingenting på detta. Fläkten kommer att använda många gånger mer el än din generator eller turbin någonsin kommer att generera.

Ledsen error, men grundläggande fysikaliska lager sätter sig i vägen för detta.

[patrik__88]

hej igen
pannan är hemmabyggd och är kanske int byggs som vanliga.
den består av två fläktar en mattande på 100 w och en avgas på 125 w.
ja har pratat med flera bio ingenjörer som har sagt att de är möjligt att kunna utvinna upp mot 2 kw ur detta tack vare att luften i pannan expanderar så kraftigt bildar de i sig en ganska kraftig ström av gaser/luft. fläktarna visar vägen för luft/gaser och hjälper bara till lite på traven men är inte de drivande, utan det är elden som är på 40 kw. de ja pratat med gissade på att man möjligen får ut 2 kw el ur detta om man kom på en MKT bra konstruktion som kan ta till vara på energin.
och ja kan int komma på någon bra konstruktion som är lätt att bygga.

Mvh patrik

[daniel.h]

Nu vet jag inte hur din rökgasfläkt ser ut men det fungerar kanske att köra en sådan baklänges,
precis som man gör med vatten pumpar, pumpar upp vatten i ett magasin på natten och
så går pumpen som turbin på dagen.
Kanske du skulle kunna spruta in finfördelat vatten i rökgaserna, för att öka hastigheten på
rökgaserna.

[lindgru]

Hej !

Jag har samma fundering som Patrik, det jag vill med den rökgasfläkten är att den ska kunna ladda våra 12volts batterier under vinterhalvåret.
Det är så att vi bor i ett hus där vi bara har 12 volts system, ( hustrun är elöverkänslig) vi laddar batterierna med solen på sommaren samt med ett elverk när det körs. Vårat energibehov är som mest på vintern när inte solen ger någonting. Så det vi vill  ha hjälp med rökgasfläkten är att den ger i alla fall lite laddning hela tiden istället för att köra ett elverk flera timmar varje dag. Hur många Ampere kan den ge isåna fall?? Våran solpanel ger 8 Ampere när det är sol.

Har hört ryktesvägen att det är någon kamintillverkare som testar ut sådan här lösning.

Skulle bli glad om någon vet nåt.

[LazarusX]

om inte rökgaserna skall bromsas måste det bli något liknande en vindsnurra en bit från öppningen på skorstenen...  och den snurrar nog mer av ev vind ovan skorstenen...

[patrik__88]

jo daniel har funderat på de med... men får man ut så mkt av de? har fåttför mig att de ger mkt spill...
såg hur du gjort med turbon på maskinisten.net, hur mkt gav det i laddning med bilgeneratorn? var de 12 volts eller? synd bara att de blir så komplicerat med ånga bara...

[daniel.h]

om inte rökgaserna skall bromsas...

Nja, rökgaserna måste ju bromsas lite annars kan man man ju inte få ut någon energi.

Jag fick väl ut ca 500-600watt med turbon och bilgenerator, men det var ju med 10bar ånga och 4mm
munstycke, en helt annan grej.

Men kanske du kan använda hela avgashuset på en stor turbo.

Kanske en sådan här fläkt att sätta på skorstenen skulle fungera.

Jag har faktiskt inte tänkt att man skulle kunna få ut energi genom att gå direkt på rökgaserna, men
blåser man in en viss mäng luft i pannan så ökar den ju mångdubbelt i volym.



 

[LazarusX]

kollade runt på youtube woodgas - gengas , fick se en trycktålig behållare som fylldes med ved , veden antändes ordentligt , behållaren förslöts (avsevärd luftvolym) varpå högt tryck uppstod och det fick driva en turbin.
exempel på en intermittent kraftutvinning - annan möjlighet är gengas in i en gasturbin

[Filip Skräplund]

kollade runt på youtube woodgas - gengas , fick se en trycktålig behållare som fylldes med ved , veden antändes ordentligt , behållaren förslöts (avsevärd luftvolym) varpå högt tryck uppstod och det fick driva en turbin.
exempel på en intermittent kraftutvinning - annan möjlighet är gengas in i en gasturbin

Måste vara grymt dålig verkningsgrad om man använder gengas som tryckluft.

[LazarusX]

tror inte metoden är särskilt praktisk - dock tydligt att det bildade trycket och gasmängden var avsevärd - blir själv mer och mer intresserad av gengas, speciellt han finnen med sitt konstverk till aggregat bakom limosinen - jag hade inte kollat så mkt i detalj på gengasen förrän nyligen och mitt intresse ökade avsevärt när jag lärde mig om de mängder vätgas som bildas i processen - intressant att lära om hur detta kan optimeras - ser framför en gengashybridanläggning - månne kylningen av gasen räcka till en ångpanna - gengasen till gengaselverk och spillvärme till ackumulatortank alt en Loquist högtemp acc

mobilitet värme och el i egen regi

[patrik__88]

gengas kanske är ett bra alternativ vid nystart... men ja har ett mkt bra fungerande värme system och nu vill ja testa att ta tillvara på spill energi i form av de brännda gaserna for att få ut lite mer effekt...
någon med riktigt bra kännedom av tesla turbiner? funderar på att bygga en sådan med eftersom ja int har så jätte högt tryck funderar ja på att leda gaserna i utkanten i typ 300 grader runt turbinen istället för att jobba mot centrifugalkraften på väg mot mitten av turbinen... någon som tror de kan funka? borde int behövas så högt tryck bara flöde... eller?! den kommer snurra 30000 rpm men de är ju mer lätthanterligt än en turbo som säkert snurrar de dubbla... 

[Richard]

http://www.gas-turbines.com/nt6/index.html
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4I-aok/cooldata2/gassification/woodturbinee.htm

Hela grejen med en turbine är att värm luft expanderar, vid varje grad celsius är det 0,003663% av volume.
Finns stora solar towers som fungerar med detta princip.

[patrik__88]

ja ska ha rem drift har ja bestämt... och ja måste ha två generatorer för att int skadda lagren i turbon. men ja har komme fram till att ja kan int styra varvet sj så mkt utan att den lätt kan fladra i varvet, och de biligaste sättet som generator är ju med asynkron motorer, men om de blir strömvabrot är de risk att de turbinen rusar och går sönder.... men om ja har en vanlig generator så producerar den ju ström hela tinden men vid tex 1500 rpm producerar den "rätt" energi, men eftersom ja har svårt att styra den så blir de inge bra... men om ja bara her en vanlig generator och sedan en asynkron motor som är kopplad på den generatorn så kommer ju asynkron motorn producera energi så fört generatorn gör de... plus att den har en bromsande effekt som är lika stark som motorn sj är... vilket håller stilla varvet på 1500 rpm så att både motorn och generatorn jobbar på rätt sätt....
någon som tror de kan funka eller kan ja ha missat något mkt viktigt???

[Max_K]

Blev nyfiken, rökgasfläkt? Vet ju inte vad det är och har aldrig hållit på
med eldning (fast kanske börjar snart..)
Hur mycket värme är det i såna rökgaser?
Skulle det inte vara bra att utnyttja ev. värmeöverskott genom att sätta
en liten luftvärmepump där?
Särskilt just på vintern då pumpen brukar ha problem.
Jovisst, kompressorn i pumpen ska ha en hel del energi, men jag såg någonstans
en liten sak för husvagnar som drog från 100 watt och uppåt 500 watt eller så, minns inte.
Sen gav den tre gånger mer ut, fast förstås som värme-effekt, inte som elström.
Numera sägs det att luftpumparna ger upp till sju gånger mer ut.
Problemet är väl för din del att omvandla den värmen till el.
Kunde man det på ett enkelt sätt fick man nog en trevlig tillvaro 
Det behövs kanske en ny typ av luftvärmepump med annat kylmedium så man kan
få ut högre temperaturer, då kan man väl driva en ångturbin.
Ångturbinerna i kärnkraftverken har väldigt hög verkningsgrad.

[daniel.h]

Hur mycket värme är det i såna rökgaser?
Skulle det inte vara bra att utnyttja ev. värmeöverskott genom att sätta
en liten luftvärmepump där?

Där är mycket värme i rökgaserna, om pannan har en verkningsgrad
på 80% så går 20% ut i skorstenen.
Kondenserar man ut vattnet ur rökgaserna så kan man väl räkna 5kw/kg ved
istället för kanske 3.5kw/kg.
Men det kräver rostfri skorsten om det ska hålla.
Borde gå bra och ha en värmepump där, finns kanske speciella pumpar för det.