Kastrerade bockar eller ej

[S00L]

Näe, nu får ni ta o hjälpa en förvirrad nybörjare igen. Sk köpa två dvärggetter till våren för sällskap o kel till familjen (två små barn) o mig. Tycker det är olika bud i olika trådar hurvida bockar lämpar sig bra eller ej. Dels verkar det som om vissa tycker att det bara är att kastrera dem så fort som möjligt så är de jätte bra sällskap (till o me bättre än get) o nästa som avråder att kastrera pg av urinsten blir vanligt på dem. O sen läste jag om nån som aldrig skulle låta behornade handjur bli så tama då det aldrig går att lita på dem iaf o de helt plötsligt kan stångas. På sikt kanske vi vill utöka flocken med en allmogeras för att testa på att mjölka lite. Är det något hinder att det då redan finns två kastrerade herrar om man släpper in en eller två fertila damer? Kommer de bli galna av att inte gubbarna levererar kärlek? Ja, mycket funderingar som sagt hjälp oss reda ut detta innan vi bestämmer oss

[Torptomten]

Näe, nu får ni ta o hjälpa en förvirrad nybörjare igen. Sk köpa två dvärggetter till våren för sällskap o kel till familjen (två små barn) o mig. Tycker det är olika bud i olika trådar hurvida bockar lämpar sig bra eller ej. Dels verkar det som om vissa tycker att det bara är att kastrera dem så fort som möjligt så är de jätte bra sällskap (till o me bättre än get) o nästa som avråder att kastrera pg av urinsten blir vanligt på dem.
  Urinsten har tagit livet av fler än en bock och risken ökar ännumer om de kastreras!  Gettter är som artindividuellt känsliga för bedövningsmedlet.  Dvärggetter är, som ras EXTREMT känsliga, i förhållande till andra get raser för bedövningsmedlet!!!!
O sen läste jag om nån som aldrig skulle låta behornade handjur bli så tama då det aldrig går att lita på dem iaf o de helt plötsligt kan stångas.
  Tama bockar, antingen de är kastrerade eller EJ, stångar inte människor, ifall de blir rätt omhänder tagna som unga!  Men små barn och djur skall aldrig lämnas ensamma stångas inte med människor om de blir rätt behandlade som unga!
På sikt kanske vi vill utöka flocken med en allmogeras för att testa på att mjölka lite. Är det något hinder att det då redan finns två kastrerade herrar om man släpper in en eller två fertila damer?
  Getdamerna  är säker individer men jag  har aldrig haft bekymmer av att ha blandad flock.
Kommer de bli galna av att inte gubbarna levererar kärlek?
  Getter ser inte bara erotik som kärlek, även omsorg, vänskap och, kanske också, agape är viktigt för dem!  Och där har kastreringen inget hinder att komma med,Ja, mycket funderingar som sagt hjälp oss reda ut detta innan vi bestämmer oss
 Men varför alls kastrera?  Bockar som känner varandra kan träna lite, men slåss aldrig på allvar (som baggar kan göra).  Getter blir tama, inte av kastrering, utan av umgäne, fritt från smärta och obehag, med människor och massor av tid!   Kursivt är mina svar.  Hälsn./ Tt 

[Torptomten]

En förtydligad vertion av svaret!

Näe, nu får ni ta o hjälpa en förvirrad nybörjare igen. Sk köpa två dvärggetter till våren för sällskap o kel till familjen (två små barn) o mig. Tycker det är olika bud i olika trådar hurvida bockar lämpar sig bra eller ej. Dels verkar det som om vissa tycker att det bara är att kastrera dem så fort som möjligt så är de jätte bra sällskap (till o me bättre än get) o nästa som avråder att kastrera pg av urinsten blir vanligt på dem.
  Urinsten har tagit livet av fler än en bock! Och risken ökar ännu mer om de kastreras!  Bedövningsmedlet har för getter ett väldigt smalt terapeutiskt fönster, dvs avståndet från en overksam dos - till en dödlig dos, är väldigt liten.  Gettter är som art individuellt känsliga för bedövningsmedlet d v s en get kan klara en micro-dos som tar livet av en annan get.  Dvärggetter är därtill, som ras EXTREMT känsliga, i förhållande till andra get-raser för bedövningsmedlet!!!!  Risken är att antingen döda dvärgbocken eller kastrera utan ordentlig bedövning.  Skulle Du själv vilja ta den chansen?
O sen läste jag om nån som aldrig skulle låta behornade handjur bli så tama då det aldrig går att lita på dem iaf o de helt plötsligt kan stångas.
  Tama bockar, antingen de är kastrerade eller EJ, stångar inte människor, ifall de blir rätt omhänder tagna som unga!  Men små barn och djur skall aldrig lämnas ensamma!
På sikt kanske vi vill utöka flocken med en allmogeras för att testa på att mjölka lite. Är det något hinder att det då redan finns två kastrerade herrar om man släpper in en eller två fertila damer?
  Getdamerna  är säker individer, de oxå, men jag  har aldrig haft bekymmer av att ha blandad flock. D v s kastrerade bockar, aktiva bockar, getter och killingar.
Kommer de bli galna av att inte gubbarna levererar kärlek?
  Getter ser inte bara erotik som kärlek, även omsorg, vänskap och, kanske också, agape är viktigt för dem!  Och där har kastreringen inget hinder att komma med,
Ja, mycket funderingar som sagt hjälp oss reda ut detta innan vi bestämmer oss
 Men varför alls kastrera?  Bockar som känner varandra kan träna lite, men slåss aldrig på allvar (som baggar kan göra).  Getter blir tama, inte av kastrering, utan av umgäne, fritt från smärta och obehag, med människor och massor av tid!   Kursivt är mina svar.  Hälsn./ Tt 

PS! Bockar dödar inte rovdjur med hornen, utan med franklövarna- som spjut, sedan de slagit motståndaren till marken med hornen!

[S00L]

tack, då vet jag vad du anser. Någon annan som är av annan åsikt? Det måste ju vara en hel del som inte tycker att det verkar vara någon större risk att kastrera då jag stöter på det lite då o då i olika trådar att deras bockar blivit knipsade. (o självklart lämnar jag inte min 2åring med djuren själv...)

[Tösen]

Jag har endast haft 2 bockar och valt att kastrera båda för att kunna ha kvar dom som sällskap tillsammans med besläktade getter. Valde mellan att kastrera eller slakta, sälja getter är en sista utväg för mig eftersom de så lätt hamnar i fel händer. Den ena kastrationen gick felfritt men den andra bocken fick en komplikation, nån slags böld utanför pungen som vet. fick skära bort och så fick han antibiotika så var det löst. Jag tycker gott man kan chansa på att kastrera sina bockar bara man är redo att ta eventuella komplikationer. Att slippa den allra starkaste bockdoften är också trevligt tycker jag:) I båda fallen gjordes den oblodiga varianten alltså krossade sädesledare, vilket innebär att de egentligen bara är sterila och tycker brunstande getter luktar smarrigt;)

[Eva o Getterna]

Det är viktigt att komma ihåg att det kan gå galet och orsaka lidande för bocken. Det kan även kosta en massa pengar framåt om bocken blir sjuk.
Ta vanan att kolla extra noga om han pinkar ordentligt och att han är frisk. Vänta så länge som möjligt med ingreppet så man minskar risken för urinsten.
Vad jag hört går de fint i blandad flock.
Åsikten går isär om det är ok eller ej. Men många bockar har fått ett underbart liv i stället för att hamna i frysen. Ett stort problem är okunniga veterinärer som orsakar onödigt lidande.
Tror att många här tycker det är helt fel. De har en större vilja att uttrycka sin åsikt än de som tycker det är ok.
Alla är nog däremot medvetna om att det är en stor risk att det går åt skogen. Så det är lite svårt att säja, Men för mej har det gått jätte bra, när man senare står där med en sjuk bock. Tror det är därför så få säjer att det går bra.
Vi har alla här läst skräckhistorier på detta forum om akut sjuka bockar och okunniga veterinärer. Så det är nog därför så få uttrycker sej positivt. även om de har friska kastrerade bockar och tycker det är ok att kastrera.
Nu är detta vad jag tror och inte vet.

[S00L]

Det låter klokt, tack för svaret eva

[skräptanten]

Nu har jag läst i vet. Hammarbergs kompendium igen, och han hävdar felutfodring som den främsta orsaken till urinsten hos bockar (kastrerade eller ej). Bockar ska inte ha kraftfoder, fosforrikt spannmål är en stor bov i dramat. Inget spannmål alls till bockar, inte i någon form; säd, pellets eller ens bröd som godis. Dessutom ska bockkillingar och bockar alltid ha tillgång till gott och friskt vatten så de dricker ordentligt, det förebygger urinsten.
I kompendiet går oxå att läsa att en viss ökad risk för urinsten kan misstänkas hos bockar som kastrerats innan de blivit könsmogna, men det gick visst inte att belägga vetenskapligt.

[Trollmor]

Att jag är emot kastrering har väl inte undgått någon här på gettavlan.  Orsaken är att jag umgicks väldigt nära med mina getter, och upptäckte att kastrerade bockar är ledsna över sin förlorade fortplantningsförmåga.

  Den ökade risken med bedövningsmedlet Rompun för dvärggetter vet nog alla veterinärer om vid det här laget.

  En fullt könsmogen bock luktar starkt av sin personliga lukt, och dessutom under brunsttiden (på hösten) av sperma som han sprutar ut över både sig själv och omgivningen.  De flesta människor ogillar dessa dofter, men getterna tycker om dem!

  Att bockar skulle använda hornen till att stånga folk med har jag aldrig upplevt.  Men så har jag ju heller aldrig lekt stånglekar med de små bockkillingarna.

  Torptomtens påpekande att barn och djur aldrig någonsin får lämnas utan tillsyn förtjänar att upprepas.

  Och välkommen i kretsen av getberoende!

[Lisen]

Efter att nyligen ha avlivat en kastrerad bock pga urinsten är jag totalt emot kastration av detta djurslag, i alla fall när det gäller unga bockar.
Min bock blev inte ens 3 år och det var tydligt att det gjorde ONT att ha stenar i urinröret.

Önskar att jag hade vetat hur stor risk det var för just urinsten innan jag valde att kastrera mina..

[Trollmor]

... det var tydligt att det gjorde ONT att ha stenar i urinröret.

Ja, jag har också "upplevt" det.     Men den bocken var fullt fertil.

[Tösen]

Vad trist Lisen :´( Det är bland det värsta som finns när våra små älsklingar mår dåligt.. Jag blir lite nyfiken på, utan att verka präktig eller dömande, om den kastrerade bocken fick någon som helst tillgång till kraftfoder? Med tanke på vad skräptanten skrev här över angående utfodring till kastrerade bockar.

[Trollmor]

Ja, att "lura" baggar och bockar att dricka tillräckligt är också viktigt.

[Lisen]

Vad trist Lisen :´( Det är bland det värsta som finns när våra små älsklingar mår dåligt.. Jag blir lite nyfiken på, utan att verka präktig eller dömande, om den kastrerade bocken fick någon som helst tillgång till kraftfoder? Med tanke på vad skräptanten skrev här över angående utfodring till kastrerade bockar.

Inget kraftfoder alls. Han åt bara sly, gräs och hö... Tyckte inte han drack dåligt men det är svårt att säga säkert.
Enligt de jag pratat med är det ca/p kvoten som är det väsentliga och den är liiiite svår att räkna ut om man ger mycket sly osv :/

[Sussilo]

Inget kraftfoder alls. Han åt bara sly, gräs och hö... Tyckte inte han drack dåligt men det är svårt att säga säkert.
Enligt de jag pratat med är det ca/p kvoten som är det väsentliga och den är liiiite svår att räkna ut om man ger mycket sly osv :/

Det är det naturliga och bästa fodret för friska bockar och även getter (som inte är högdräktiga, ger di eller mjölkas) och då behöver man inte oroa sig över kalcium/fosforkvoten. Kraftfoder (= säd i alla former) innehåller fosfor (= p) och är tillsammans med en tidig kastrering av bockkillingen mycket ofta orsak till urinsten hos bockar. Detta är välkänt i större delen av getvärlden.

Bocken har ett långt urinrör. Om bockkillingen kastreras tidigt har urinröret inte hunnit växa och utveckla sin fulla diameter, vilket gör att partiklar i urinen lättare fastnar i det trånga röret. Personligen skulle jag vänta med kastreringen tills bocken är 6-12 mån och undvika värsta köld- eller värmeperioden på året.

Se tråden "Urinsten":
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=145529.msg1381270#msg1381270

Jag tycker det är mycket synd om nya getägare ska skrämmas för kastrering av sina bockar här på gettavlan. Alla kirurgiska ingrepp medför vissa risker. Det gör även den enklaste blindtarmsoperation på oss människor. Man ska inte vara rädd för att låta en kunnig veterinär kastrera bocken. Kastreringen är ibland en ren djurhälsoåtgärd och alla djur ska inte vara i avel. En bock som inte ska avlas på har det bättre utan stressen av könsdrift, bevakning och rangstrider, enl min uppfattning. Kastreringen kan också vara skillnaden mellan att kunna behålla ett djur eller att tvingas avliva det.  En mängd oplanerade och svårsålda killingar av div. blandningar gör inte heller djurslaget någon tjänst.

[Trollmor]

Ja, att som nybliven getägare översvämma av myriarder av killingar är ingen höjdare.  Bättre förebygga.

  En modell för att förebygga är att ha en enkönad grupp.  De gillar inte det så vidare värst, men om man vill ha smått  senare, så kan man skaffa en utifrån av motsatt kön.  Om man bör börja med bockar eller getter isf kan diskuteras.  Finns för- och nackdelar med båda.