Plastmellanväggar

[Johaness]

 ...

[Lindell]

Fråga vilken som helst som använder plastramar så får du svaret. Märker INGEN skillnad på plastramar eller träramar med vaxmellanvägg.
Notera att bina drar ut vaxet från både kaka och rollat vax. Rollar man tunnt eller sprayar tunnt tar det bevisligen längre tid att få dem utbyggda.
Man får rolla ca 35 gram per sida dvs 70 gram per plastram för att de skall vara jämförbara.

Resten ser jag som SBS eller fördomar. Det går så många rykten om plastram att jag nog inte undgått att komma i kontakt med dem.
Plusset med plastram är så enormt att jag inte fattar att ni vill hålla på med träramar och vaxmellanväggar.

[Lindell]

Jag har snickrat och gjort iordning ett par tusen träramar, något jag absolut inte vill igen. Totalt slöseri med tid och energi från tillverkning till slungning, den tiden är förbi.
Det lustiga är att det är oftast de som inte har plastramar själva som har mest åsikter om hur dåliga dom är och är de riktiga experterna i ämnet.
Valet av material har jag gjort rätt och är väldigt nöjd. Nu är vaxbygget ett problem några år, inte pga plasten utan bristen på utbyggda ramar att ställa ovanpå.
Varje samhälle drar fram en dryg låda ordentligt utbyggt per sässong och det tar ett antal sässonger innan man får alla att bli produktionsamhällen på många lådor.
Men det beror fortfarande inte på plastramarna.

[David Nordin]

Var inte fånig.

En länk till abstraktet vore intressant, och vad jag spontant tänker på är att jag vet att det är vanligt att bara spraya eller inte rolla alls i USA. Så hur man behandlat mellanväggarna är ganska intressant - och avgörande...

[David Nordin]

Det är du som kommer en en studie som du presenterar, sen ska vi behöva leta upp ett fullständigt abstrakt när i ifrågasätter metodiken och du är omotiverat otrevlig och personlig?

[David Nordin]

Skulle fortfarande ändå försöka länka till abstrakt om jag väljer att citera en summering - och nej - det är inte bara till att googlal lite grand.
Det är du som väljer att lägga fram informationen, skulle enkelt anse det som del av ett ansvar du axlar på dig att försöka vara behjälplig i frågor. Det finns allsköns summeringar att citera - alla med meningslösa enskilda resultat som utan beskrivning av metodik är fullt intetsägande.
Jag är mycket intresserad - men att bara få ett en förkortad är som att läsa reklamen för ett bantningsmedel...

" Det positiva skulle varit om du skrivit - jag har frågat författaren och kan redovisa flera detaljer... Sopa inför egen dörr."
Du syftar till SÅ - inte mig?

[toredh]

Det jag skrev var fullständigt befogat när det är så enkelt att goggla och emaila frågan/frågor till författaren. Jag gillar inte gnällspikar. Speciellt när det inte finns skäl till gnällande. Jag gillar inte ickekonstruktiv kritik. Leder ingenvart. Det positiva skulle varit om du skrivit - jag har frågat författaren och kan redovisa flera detaljer... Sopa inför egen dörr.

Nä just det, johaness, du är en gnällspik. Dina inläögg är så gott som uteslutande ickekonstruktiva. Du leder ingenvart. Skall vi ta en insamling på forumet till en kvast åt dig?

Till det aktuella ämnet. Jag jobbar ihop med en biodlare som använder traditionella ramar. Jag använder plastramar. Vad vi märkt är att plastramarna byggs ut snyggt, traditionella kan det hända lite allt möjligt med, områden med drönarceller bl.a. Plastmellanväggar i trä ram är sämst, jo, jag har testat det med.

Den stora skillnade vi märkt är i slungrummet. Inga kakras. Min kompis svär och försöker få ihop raset, jag cyklar till stranden och badar.... Det, är den stora arbets besparande skillnaden.

Det som gör mig lite frågande i det initiala inlägget är att jämnförelsen tydligen genomfördes med "små samhällen". Jag låter mina ramar byggas ut i skattlådan, visst, det varierar med byggivern. starka samhällen bygger bättre. Tidpunkten spelar stor roll, efter midsommar kan det ta stopp... Det bästa med rapsen är att bygga ut ramar!

Har du prövat, johaness, egen erfarenhet? Eller vill du bara smådjävlas som vanligt?

Ha det gott!

[Edward.]

Som sagt - det är upp till var och en att gå eventuellt vidare. Och som sagt - ingen lägger hinder för privata initiativ. Att få fullständig hänvisning till artikel i ABJ och fråga över hänvisning till abstraktet är kontraproduktivt. Tycker jag.

Ska det vara så svårt att ta fram en länk som man basera ett påstående på 

Man kan tycka att det hör till god ton.

Det kan aldrig vara så att hela deras stora undersökning resulterade i en redovisning av ett paragraf ??

Av den enda paragraf som du redovisar av undresökningen så är den baserad på små samhällen,

 Hur blir utvecklingen om man använder sig av stora normal samhällen under drag perioden eller när man stöd matar ?

Frågorna är många när man redovisar bara en del av innehåll/sanning , det är ungefär som när en dålig försäljare försöker bygga upp intresse runt en dålig produkt som inte tål att vissas i dags ljus , så man måste distrahera kunden med andra saker än fakta.!!

Mej har du inte bevisad något för med en del av en undersökning , kör vidare med huvudsakligen plast ramar av den anledning att jag vet var vaxen kommer i från.

mvh edward

postar du länken så kanske jag tänker om 

[Edward.]

Plastmellanväggar i trä ram är sämst, jo, jag har testat det med.

Den stora skillnade vi märkt är i slungrummet. Inga kakras. Min kompis svär och försöker få ihop raset, jag cyklar till stranden och badar.... Det, är den stora arbets besparande skillnaden.

Jag har alltid funderat hur det är med plast mellan väggar i träramar , kan du utveckla lite , vad är det som gör dem kass?

Stora fördelen med plastramar är vax koll , minimal med jobb + man kan slunga dom hårt utan kakras.


mvh edward

[toredh]

Jo, dom tillhör nog en tid innan "hela plastramar" fanns.
Den fungerande arean blir liten, Träramen tar sitt, svårt att komma till med rollern, du tappar "effektiv yta"
Dom kan bångna och leva om, tunnt på ena sidan, tjockt på andra.
Svåra att återanvända. Det kommer en dag när du av olika anledningar vill sanera, då är dom svåra att skrapa/tvätta, för många skrymslen.
Dom är inte hundra procentiga i slungan, trät kan ge vika, du får fingra tillbaka plasten till trät, snett och vint...

Ser ingen anledning att använda dom då "hela plastramar" finns på marknaden. Om arean: plastramar ökar cellarean med ca 15%, det är viktigt för mig, i yngelrum eller skattlåda...

Och j-vlar vad du kan köra dom i slungan!!!

Nu kommer jag inte på nåt mer...

Ha det gott!

[Edward.]

Och j-vlar vad du kan köra dom i slungan!!!

  Ja det är lite synd att bierna , de för inte så mycket att slicka rent från plast ramarna för de blir nästan torr efter slungningen.   


mvh edward

Tack för svaren om plast mellan vägar , nu behöver jag inte prova dem . 

[Edward.]

  det är snällt av dej 

Men det är som om man ska tugga tuggummi i skolan så måste man bjuda hela klassen. 

mvh edward

[toredh]

Källa: American Bee Journal (2006) 146, nr. 11.
Författare: Thomas D. Seeley, Cornell University, Ithaca, USA

Nåja, strunta i porto och sånt trams. Vad är titeln till den artikel i "American bee journal" du refererar till? Det är däremot brukligt att nämna då det inte är en vetenskaplig publikation från Thomas D Seeleys arbete hos Cornell University... Om man nu skall vara petig med brukliga hänvisningar...
Ha det gott!

[toredh]

It´s simple my dear Watson. Varför tror du att inlägget består av tre inledande och separerade rader som tydligen hör ihop?

Mmm, men den är näppeligen skriven på svenska i Americab bee journal...Din översättning och din tolkning är det som får mig tvivlande... Sedan ditt barnsliga obstruerande ökar ju inte trovärdigheten....
Jag ger upp, det enda du uppnått med denna tråd är att få forum medlemmar irriterade. Artikel författaren skulle säkerligen också bli det om han såg att hans alster förvanskades av klåpare som du utan korrekta hänvisningar. En länk hade varit det enklaste sättet, om du som du säger "ville lyfta fram en intressant grej"....
Så, inget talar för att plastmellanväggar skulle hämma honungsproduktionen!
ha det gott!

[captcleo]

http://www.reeis.usda.gov/web/crisprojectpages/200703.html

här kan man läsa lite grann om professorn

[Gep]

Tack Johannes för att du gjorde mig uppmärksam på en ny "källa".
Herr Seeley verkar fått lägga årtionden på att forska om bin.

Det mest intressanta jag lyckades "öppna" var om nyttan av
"lättfotade" drottningar. Eftersom jag skämts lite över mina
friparade drottningar så anser jag numera att jag bidrog till
diversiteten när mina stationsparade drottningar inte blev
några nya linjer.
http://www.news.cornell.edu/stories/Dec06/promiscuous.queens.sl.html
http://www.news.cornell.edu/stories/July07/beesPromiscuity.sl.html

Något som man kanske ska tänka på även på detta forumet.
Om alla gräver ner sig i samma grop (med utrustning och metoder)
så går det garanterat åt pipan. Sen kan man ju småle lite ibland
och påpeka att man har helt avvikande erfarenheter.
Men kasta inte skit på den som bidrar med nåt nytt.